2009-09-17MTV3: Maahanmuuttokeskustelu äityi väittelyksi rasismista

[tapio]

Ettäs tiedätte: "Me tarvitsemme maahanmuuttajia, jotta opimme uusia kulttuureita ja jotta oppisimme jotain myös itsestämme."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/09/956412

[Tuukka S]

- Suomen vanhustenhoito on rempallaan hoitohenkilöstöpulan vuoksi. Näyttää siltä, etteivät kaikki suomalaiset tykkää hoitaa tosiaan.

Rouva on lähihoitajana nimenomaan vanhustyössä. Havaintojen perusteella ongelma ei suinkaan ole henkilöstöpula vaan se, että kunnilla ei ole varaa palkata työntekijöitä. Jotenkin vtuttaa tällainen "syyllistäminen" vaikkei suoraan itseen kohdistukaan.

[Risto A.]

Börje satuilee omiaan.

"- Suomen vanhustenhoito on rempallaan hoitohenkilöstöpulan vuoksi."

Suomen vanhustenhoito on rempallaan, koska se on sosialistinen.

Asiasta lisää:

Milton Friedman:

http://therealrevo.com/blog/?p=13192

Eli, sosialistisen terveyden- tai vanhustenhoidon taso laskee samassa suhteessa, kun byrokratia nousee ja vahvistuu. Just to make the ends meet.

Suomessa voidaan täten sanoa, että byrokratian huippu on saavutettu, kun mikään ei pysty yhteiskunnassa toimimaan tai liikkumaan.

Maahanmuuttajat tulevat suoraan byrokratian piiriin. Tämä on siis se uusi alue byrokratialle, jossa sillä on kasvumahdollisuus. Kaikki muut yhteiskunnan alueet on jo täynnä, eksploitattu ja lähes pystyyn kuolleita.

Byrokratia on loinen, joka kasvaa ja tappaa.

[Sivusta seuraaja]

"Suomalaiset eivät tykkää hoitaa toisiaan"

Uudenmaan maahanmuuttokoordinaattori Börje Mattsson muistutti keskustelussa, että Suomi ei yksinkertaisesti tule pärjäämään ilman maahanmuuttajia.

- Suomen vanhustenhoito on rempallaan hoitohenkilöstöpulan vuoksi. Näyttää siltä, etteivät kaikki suomalaiset tykkää hoitaa tosiaan. Tälle alalle on pakko saada työvoimaa muualta. Eikö se ole ihan sama, mistä tai minkä väristä työvoimaa saamme? Eihän tällaisessa asiassa voi laittaa rasistisia rajoja, Mattsson arvosteli Malmia.

Perussuomalaisten Malmi hermostui Mattssonin käyttämästä rasismi-sanasta.

- Perussuomalsiet eivät ole rasisteja! Kumma juttu, että perussuomalaiset leimataan sen vuoksi rasisteiksi, kun tuomme näitä asioita julkiseen keskusteluun.

Malmi myös muistutti Mattsonia siitä, että hoivatyö ennen kaikkea on työtä, jossa vaaditaan hyvää suomen kieltä.

- Ylipäätään tänne tulevilla maahanmuuttajilla on oltava suomen kielen taito. Heille olisi jo lähtömaassa opetettava Suomen kulttuuria ja kieltä.

Mattsson valitteli sitä, että maahanmuuttajista puhutaan ainoastaan työvoimana.

- Me tarvitsemme maahanmuuttajia, jotta opimme uusia kulttuureita ja jotta oppisimme jotain myös itsestämme.

Jos keskustelu on mennyt tuolla kaavalla, niin ensin siis Mattson heittää työvoimapula-kortin ja sen tyrmäytyessä valittelee sitä, että "maahanmuuttajista puhutaan ainoastaan työvoimana". Mistä näitä oikein sikiää? Tai toisaalta jos humanitaarista maahanmuuttoa vähennettäisiin, saattaisi loppua myös Mattsonin työt maahanmuuttopuppulausekoordinaattorina.

[tapio]

Kumma juttu: Vain kuusi prosenttia metropolialueen valtuutetuista haluaa maahanmuuttajat heti alunperin metropolialueelle.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/09/956369

[apexi]

- Me tarvitsemme maahanmuuttajia, jotta opimme uusia kulttuureita ja jotta oppisimme jotain myös itsestämme.

Börje voi ihan issekseen mennä sinne Somaliaan / Abu Dabiin löytämään itseään.

[valzu]

Jos keskustelu on mennyt tuolla kaavalla, niin ensin siis Mattson heittää työvoimapula-kortin ja sen tyrmäytyessä valittelee sitä, että "maahanmuuttajista puhutaan ainoastaan työvoimana". Mistä näitä oikein sikiää? Tai toisaalta jos humanitaarista maahanmuuttoa vähennettäisiin, saattaisi loppua myös Mattsonin työt maahanmuuttopuppulausekoordinaattorina.

Ei Mattsonilla mitään hätää työpaikkansa suhteen ole, melkoinen moniosaaja itsekin. Ainakin seuraavan kappaleen (Kielletyt hedelmät- Yö Ruotsin armeijassa) mukaan on toiminut myös kapiaisena Ruotsin armeijassa. http://www.youtube.com/watch?v=eU8F7u0NmPg

[Sami Aario]

Ettäs tiedätte: "Me tarvitsemme maahanmuuttajia, jotta opimme uusia kulttuureita ja jotta oppisimme jotain myös itsestämme."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/09/956412

Minulle on tullut sellainen olo, että nämä "tarvitsemme kulttuuririkastusta" -tyypit ovat pohjimmiltaan huolissaan Suomen takapajuisesta imagosta.

Tämän takapajuisen imagon korjaamiseksi he ehdottavat massamaahanmuuttoa maailman takapajuisimmista kehitysmaista.

Tämä siis on minun käsitykseni, mutta korjatkaa ihmeessä jos olen ymmärtänyt väärin.

[Jaakko Sivonen]

"Me tarvitsemme maahanmuuttajia, jotta opimme uusia kulttuureita ja jotta oppisimme jotain myös itsestämme."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/09/956412

Miksi ihmeessä meidän pitäisi oppia "uusia kulttuureita"? Minä olen ainakin tyytyväinen suomalaiseen kulttuuriin. Aikooko Mattsson pakottaa meidät oppimaan "uusia kulttuureita"? Mokuttajia ei kuitenkaan haitaa se, etteivät maahanmuuttajat opi suomalaista kulttuuria.

Painukoot tuollaiset henkilöt opettelemaan niitä "uusia kulttuureita" niiden kulttuurien luonnollisiin ympäristöihin.

[parkkuurauta]

Rouva on lähihoitajana nimenomaan vanhustyössä. Havaintojen perusteella ongelma ei suinkaan ole henkilöstöpula vaan se, että kunnilla ei ole varaa palkata työntekijöitä. Jotenkin vtuttaa tällainen "syyllistäminen" vaikkei suoraan itseen kohdistukaan.

Asia on nimenomaan näin. Asiaa myöskin sivusta seuranneena. Mitään työvoimapulaa ei todellakaan ole olemassa. Vakituiset työpaikkaa hoitoalalta ei ole mitenkään helppo saada. Määräaikaisuuksia/sijaisuuksia tarjotaan, jos jotain tarjotaan.

Ja käytännössä kaikkialla on alimitoitettu henkilöstö.

[tusujusuu]

Miksi ihmeessä minun tulee kärsiä siitä, että joku Björn haluaa etsiä itseään rikkaammista kulttuureista? Miksi hän ei voi muuttaa pois ja jättää meitä tänne takapajulaan elämään onnellista elämää?

[ihminen]

- Olemme syyllisiä, jos teemme Suomessa töitä, koska silloin viemme suomalaisten työpaikat. Syyllisiä olemme myös silloin, kun olemme kotona, koska siinä tapauksessa elämämme suomalaisten verovaroilla.

Näin totesi Aden Anshur MetropoliAreenan maahanmuuttajakeskustelussa Helsingissä.

Täydellinen uhriutuminen. Miten tälläiseen tulisi vastata?

[Zngr]

Me tarvitsemme maahanmuuttajia, jotta opimme uusia kulttuureita ja jotta oppisimme jotain myös itsestämme.

Miten nämä pölvästit luulevat, että ennen 1950- tai 60-lukua, jolloin monikulttuuri ja massamaahanmuutto pikkuhiljaa keksittiin, ollaan opittu muista kulttuureista ja sitten itsestä?

Jotenkin se onnistui myös silloin kun laiva oli nopein kulkuneuvo, ja nyt meillä on tehokkaammat välineet käytössä. Global Village ja näin. Kaikki paikat on suunnilleen vuorokauden päässä. Tämä monikulttuurin ja massamaahanmuuton saama itseisarvoinen välttämättömyys se jaksaa hämmästyttää varisnkin kun perustelu on noin ontuvaa ja epätoivoista. Ihminen on ollut aika liikkuvaista sorttia aina, jopa silloin kuin uusia maahanmuuttajoukkoja ei arvostettu missään mitenkään erityisesti.

Luulevatko nämä tolvanat, että järkevä maahanmuuttopolitiikka tekee maasta samanlaisen kuin vuoden 1801 Japani? Jos eristäytyminen oli lopulta mahdoton suoritus jo silloin kun teollistuminen lähti käyntiin, eikä edes pieni ulkopuolisille vihamielinen saari siinä onnistunut, miten helvetissä se voisi onnistua nykyään. Ei se onnistu. Siksi ei ole mitään syytä perustella tolkutonta maahanmuuttohuumaa eristäytymisen vaaralla. Vähän ontuva vertaus - mutta ei täysin. Tuo mustavalkoisuus on hämmästyttävää.

Eikä kovin moni ns. monikultturisti tai maahanmuuttoasioista asiantuntijalausuntoja antava henkilö oikeastaan edes tiedä vieraista kulttuureista juuri mitään. Kuka muistaa Tiilikan Enbusken lähetyksessä? Aivan. Toisista kulttuureista oppiminen on kovaa työtä ja vaatii huomattavasti suurempia ponnisteluja kuin erilaisten iskulauseiden toistelun "monikulttuuri on rikkaus" hengessä.

Väitän ettei Börje tiedä vaikkapa arabikulttuurista liikoja, vaikka arabinkieliset ovat toiseksi merkittävin lähi-itämaalainen vähemmistö Suomessa. Meillä on maahanmuuttomisteri, Suomen johtava virkamies tässä asiassa, joka ei tiedä mikä on Sharia. Puhumattakaan tästä Tiilikasta joka ei tiennyt muslimiemaiden naimakäytönnäistä hölkäsen pöläystä, eikä moni muukaan kuten syyttäjä Kalske. Eli ei se maahanmuuttajien sisääntuominen itsessään mitään opeta, ei edes silloin, jos sen parissa tehdään töitä. Tämä todistaa kiistatta ja lopullisesti, ettei maahanmuutto ole perusteltavilla millään kulttuurien vuorovaikutuksella jota ilman Suomi vajoaa maan alle ja katoaa

[tapio]

- Olemme syyllisiä, jos teemme Suomessa töitä, koska silloin viemme suomalaisten työpaikat. Syyllisiä olemme myös silloin, kun olemme kotona, koska siinä tapauksessa elämämme suomalaisten verovaroilla.

Näin totesi Aden Anshur MetropoliAreenan maahanmuuttajakeskustelussa Helsingissä.

Täydellinen uhriutuminen. Miten tälläiseen tulisi vastata?

Kysymällä, onko tänne pakko tulla.

[Miniluv]

- Olemme syyllisiä, jos teemme Suomessa töitä, koska silloin viemme suomalaisten työpaikat. Syyllisiä olemme myös silloin, kun olemme kotona, koska siinä tapauksessa elämämme suomalaisten verovaroilla.

Näin totesi Aden Anshur MetropoliAreenan maahanmuuttajakeskustelussa Helsingissä.

Täydellinen uhriutuminen. Miten tälläiseen tulisi vastata?

Vaikkapa niin, että älä unohda sitä, että kilpailet koko ajan myös vähistä vuokra-asunnoista ja hilaat vuokria ylöspäin.

[Veli Karimies]

Ja palkkoja alaspäin. Oppis olemaan. Suatana.

[stadilainen]

Voi tziisus kraistus näitä börjeä ja bubbea, onkohan heillä blak-jack mielessä .

[turha jätkä]

Me tarvitsemme maahanmuuttajia, jotta opimme uusia kulttuureita ja jotta oppisimme jotain myös itsestämme.

Miten nämä pölvästit luulevat, että ennen 1950- tai 60-lukua, jolloin monikulttuuri ja massamaahanmuutto pikkuhiljaa keksittiin, ollaan opittu muista kulttuureista ja sitten itsestä?

Eikös se ajatus mene niin, että eihän tuolloin opittukaan mitään muista kulttuureista tai itsestä. Karvalakki päässä vaan ajeltiin potkukelkalla, ei ollut sellaista lukematonta kulttuurista diversiteettiä, joka nyt on meille tarjolla. Europe Housesta voi ostaa afrikkalaisia puunaamareita, huonekaluliikkeestä kiinalaisia lipastoja. Kansanopistossa opetettiin ennen vanhaan tanhuamista ja puutarhanhoitoa, nyt on kymmenittäin erilaisia veikeitä tanssikursseja ja vaihtoehtofilosofian luentoja tarjolla.

[Ugle Byggle]

Olen kohtuullisen varma siitä, että henkilöt jotka ovat sitä mieltä, että ulkomaalaiset vievät meidän työpaikat, eivät perustele sitä ulkomaalaisten viaksi. Kyseessä on positiivisen syrjinnän ja järjestelmän, joka tällaista ajaa eteenpäin, kritisoiminen.

Niin ainakin itse ajattelen. Siwan lattiaa luuttuava ulkkari ei ole vienyt, eikä vie minun työpaikkaani. Reppanarasisti olkiukkona on niiiin eilistä ja wanha argumentti.

[Zngr]

Eikös se ajatus mene niin, että eihän tuolloin opittukaan mitään muista kulttuureista tai itsestä. Karvalakki päässä vaan ajaltiin potkukelkalla, ei ollut sellaista lukematonta kulttuurista diversiteettiä, joka nyt on meille tarjolla.

No eihän se nyt niin voi mennä, että joku luulee kaikkien kansojen eläneen jossain omissa tyhjiöissään ilman minkäänlaista keskinäistä vuorovaikutusta jumalauta. Vai voiko?

[tapio]

Minä muistan Börjen 70-luvulta kovana taistolaisena. Hän kävi silloin Angolassakin, vastikään vapautuneessa, sosialistiseksi muuttuneessa maassa.

http://www.taksvarkki.fi/artikkeli.php?lang=fi&gid=202&pid=603091706

Käsittääkseni Angola ei ole vieläkään täysin vapautunut kommunistisesta diktatuurista.

[Pete_G]

Börje Mattssonin mielestä maahanmuuttajia tarvitaan mm. hoitohenkilöstövajetta täyttämään.  Kuitenkin maahanmuuttajia tuodaan lisää vaikka tänne jo tulleita ei ole saatu työllistettyä.  Sitten Börje valitteli  sitä, että maahanmuuttajista puhutaan ainoastaan työvoimana, hän sentään pystyi näkemään heissä muutakin arvoa: tarvitsemme maahanmuuttajia, jotta opimme uusia . Ja vieläpä: jotta oppisimme jotain myös itsestämme.

Börje Mattsonin lausunnoissa tiivistyy  varsin hyvin kaksi tyypillistä maahanmuuttofanaatikon piirrettä:  (1) maahanmuuttajan välineellistäminen, (2) suomalaisuuden halventaminen.

Onneksi suomalainen kulttuuri ei ole sellaista joksi Mattsson luulee tai haluaa sen olevan.

[turha jätkä]

Eikös se ajatus mene niin, että eihän tuolloin opittukaan mitään muista kulttuureista tai itsestä. Karvalakki päässä vaan ajaltiin potkukelkalla, ei ollut sellaista lukematonta kulttuurista diversiteettiä, joka nyt on meille tarjolla.

No eihän se nyt niin voi mennä, että joku luulee kaikkien kansojen eläneen jossain omissa tyhjiöissään ilman minkäänlaista keskinäistä vuorovaikutusta jumalauta. Vai voiko?

No kai se ihan vakavasti puhuen menee juuri noin. Ei ollut vuorovaikutusta kuin tiettyjen kansojen kanssa. Kontaktit afrikan suuntaan olivat vähäisiä, ja jos niitä olikin, niin ne olivat vääränlaisia, so. taloudellista riistoa. Monikulttuuri ei näkynyt positiivisella tavalla katukuvassa. Jostakin venäläisestä blini-ravintolasta ei vielä suuria värinöitä revitä.

Elo oli sellaista tympeää impivaarassa kihnuttamista.

[Zngr]

No juu, aina kun mokuttajalta kysyy "miksi se monikulttuuri on niin hienoa?" näkyy silmien takana hetken vain tyhjyyttä, jonka jälkeen himmeä valo syttyy: "No on erilaisia ravintoloita ja väriä".

Selvä juttu. Sen takia kannattaa pirstaloida yhteiskunta, että saa monipuolisempaa ruokaa.

Kebab on ihanaa.

Mutta ihan oikeasti eri kulttuurit ja kansat ovat kautta aikain käyneet kauppaa, vaihtaneet tietoa ja taitoa ja ottaneet välillä senkat toistensa nenästä. Väite, että massamaahanmuutto on ainoa tapa oppia kulttuureista jotain on täysin typerä. Kysykää vaikka entiseltä Brittien riistoimperiumilta, olkoonkin, että se oli varmasti väärällä tavalla monikulttuurinen

[Batman]

"Me tarvitsemme maahanmuuttajia, jotta opimme uusia kulttuureita ja jotta oppisimme jotain myös itsestämme."

Jos sopii, ottaisin sen opin mielelläni rahana.

[Roope]

Ottiko joku keskustelua streaminä talteen vai olemmeko pelkän Maikkarin uutisjutun varassa?

[JoKaGO]

"Me tarvitsemme maahanmuuttajia, jotta opimme uusia kulttuureita ja jotta oppisimme jotain myös itsestämme."

Jos sopii, ottaisin sen opin mielelläni rahana.

[Thor]

"Me tarvitsemme maahanmuuttajia, jotta opimme uusia kulttuureita ja jotta oppisimme jotain myös itsestämme."

Tämä kulunuttakin kuluneempi klisee on Börjen mielestä ilmeisestikin rationaalinen syy sille, että loputtomia rahasummia syydetään mokutuksen pohjattomaan kaivoon esimerkiksi vanhustenhoidon sijasta.

Uskomatonta tuubaa. Toisaalta mitä enemmän tällaista yritetään ihmisille syöttää, sitä kovempaan nousuun Homma lähtee. Eivät ihmiset onneksi niin tyhmiä ole kuin tuo vanhataistolainen "intelligentsija" tykkää ajatella.

[Sami Aario]

Uskomatonta tuubaa. Toisaalta mitä enemmän tällaista yritetään ihmisille syöttää, sitä kovempaan nousuun Homma lähtee. Eivät ihmiset onneksi niin tyhmiä ole kuin tuo vanhataistolainen "intelligentsija" tykkää ajatella.

Jotenkin tuntuu siltä että paatuneet stallarit ei opi kuin kantapään kautta. Neuvostoliitto hajosi, kommunismi menetti uskottavuutensa mutta unelma internationalismista jäi elämään "monikulttuurin" muodossa. Nyt sekin täytyy osoittaa käytännössä toimimattomaksi ennenkuin ne aivokuolleet toopet ymmärtävät luovuttaa.

[mökö]

Jos haluaa oppia jotakin muista kulttuureista voi myös matkustaa ulkomaille, se on yhteiskunnalle edullisempaa kuin se että tuodaan ne kulttuurit tänne. Lähtökohtaisesti kaikki keskustelu jossa viitataan siihen että tämä monikulttuurisuus olisi nyt meille joku rikkaus on mielestäni täyttä hevonpaskaa.
Maahanmuuttajien olisi sopeuduttava meidän kulttuuriimme ja omaksuttava meidän yhteiskuntamme arvojärjestys. On sairasta ajatella että kantaväestö on se jonka tulisi sopeutua, ehei, näin se ei tule onnistumaan ikinä.