Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[törö]

Ilmeisesti tiputtivat kuitenkin vain lennokin / dronen (miehittämätön). Laskua siitäkin tulee, mutta toisaalta jos tunkeutuu toisen maan ilmatilaan niin voi käydä hassusti.

Mahtaako Turkilla olla varaa kiukutella? Jos lennokki oli siellä vakoilemassa ISIS:a niin tilanne kääntyy päälaelleen jos venäläiset julkaisevat kuvamateriaalin.

[Griffinvaari]

Syyrian joukot etenivät Aleppossa

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/ulkomaat/syyrian-joukot-etenivat-aleppossa/2152097?pwbi=12f2be01a76e7335b26d3153fea58963

tässä uutisessa merkittävää on, että ensimmäisen kerran venäjän toiminnan laatua ei kyseen alaisteta kotimaisessa mediassa, vaan todetaan suoraan toiminnan kohdistuvan isis joukkoihin.

[Nuivanlinna]

ISIS:n rivit rakoilevat; jihadistit pukeutuvat naisiksi päästäkseen länteen
http://mvlehti.net/2015/10/17/isisn-rivit-rakoilevat-jihadistit-pukeutuvat-naisiksi-paastakseen-lanteen/
Venäjän kovien ilmaiskujen johdosta useita ISIS -militantteja on paennut Syyriasta Turkkiin. Heidän kerrotaan ajaneen partansa ja pukeutuneen naisiksi päästäkseen huomaamatta rajojen yli.
Syyrian Alepposta löytyy röykkiöittäin partakarvoja ja avattuja partateräpaketteja.

Irakilaistoimittaja Hala Jaberin Twitterissä julkaisema kuva näyttää valtavia hiuskasoja. Toimittaja twiittasi, että ISIS:n taistelijat ajavat pois partansa, jotta voisivat paeta huomaamatta Turkkiin.


ISIS:ä vastustavien ryhmien jäsenten mukaan jotkut terroristit ovat myös pukeutuneet naisten kaapuihin ja huntuihin hämäyksen tehostamiseksi.

ISIS:n taistelijoilla on poikkeuksetta tuuhea parta, ja parranajo on "haram" (kielletty) sharia-lain nojalla. Viime huhtikuussa ISIS:n johtohenkilöt kielsivät parranajon miespuolisen väestön keskuudessa Mosulissa, vedoten sharian ohjeisiin.

Koska Venäjä on tehnyt yli 500 ilmaiskua jihadisteja vastaan Syyriassa, Moskovan turvallisuuspalvelut arvioivat, että tuhannet terroristit ovat laskeneet aseensa ja paenneet Turkkiin, pyrkien ilmeisesti Eurooppaan pakolaisiksi.

Venäläiskenraali Andrey Kartapolovin mukaan jihadistien riveistä karkaavat eivät ole enää yksittäistapauksia, vaan islamistit ovat nyt demoralisoituja ja pakenevat "massoittain."

[törö]

Iltalehden lennokkiuutisessa on aistittavissa itseironian tuoksahdus.

Pääministeri: Turkin alas ampuma lennokki oli venäläinen

Turkin viime viikolla alas ampuma tiedustelulennokki oli venäläisvalmisteinen, kertoi maan pääministeri Ahmet Davutoglu maanantaina.

Hänen mukaansa se saattoi kuulua jollekin Syyriassa taistelevalle ryhmälle.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015101920535979_ul.shtml

[Jaska Pankkaaja]

Mikä valtio on tunnustanut Kurdistanin rajat, onko edes Venäjä?

Venäjä nyt tuskin on ekana edes tunnustamassa. Syynä tietysti ei mieleinen ennakkotapaus ja pitkä "ystävyys" Syyrian ja Irakin kanssa, Irankin on nyt kamu. Kurdeilla taitaa ylipäätään olla ystävät hyvin vähissä.. Voisin vaikka ryhtyä sellaiseksi  koska mielestäni kurditkin ansaitsevat oman länttinsä alueelta ja kun kaikilla on oma läntti niin palautukset sujuvat kuin kumbayaa!

[Kuli]

Tämä Syyrian sota on ollut itselläni nyt jonkin aikaa jo suurennuslasin alla ja löysinkin erinomaisen artikkelin, joka kertoo tämän hetkisestä tilanteesta.

http://www.independent.co.uk/voices/with-russias-help-the-syrian-army-is-back-on-its-feet-and-fiercer-than-ever-a6698866.html

Everyone wrote off the Syrian army. Take another look now

Middle East – to intervene in Syria instead of letting the Americans decide which dictators should survive or die – we've all been forgetting the one institution in that Arab land which continues to function and protect the state which Moscow has decided to preserve: the Syrian army. While Russia has been propagandising its missiles, the Syrian military, undermanned and undergunned a few months ago, has suddenly moved on to the offensive. Earlier this year, we may remember, this same army was being written off, the Bashar al-Assad government said to be reaching its final days.

We employed our own army of clichés to make the case for regime change. The Syrian army was losing ground – at Jisr al-Shugour and at Palmyra – and so we predicted that the whole Assad state had reached a "tipping point".

Then along came Vladimir Putin with his air and missile fleets and suddenly the whole place is transformed. While we huffed and puffed that the Russians were bombing the "moderate" rebels – moderates who had earlier ceased to exist according to America's top generals – we've been paying no attention to the military offensive which the Syrians themselves are now staging against the Nusra Front fighters around Aleppo and in the valley of the Orontes.

yrian commanders are now setting the coordinates for almost every Russian air strike. They were originally giving between 200 and 400 coordinates a night. Now the figure sometimes reaches 800. Not that the Russians are going after every map reference, of course. The Syrians have found that the Russians do not want to fire at targets in built-up areas; they intend to leave burning hospitals and dead wedding parties to the Americans in Afghanistan. This policy could always change, of course. No air force bombs countries without killing civilians. Nor without crossing other people's frontiers.

But the Russians are now telling the Turks – and by logical extension, this information must go to the Americans – their flight coordinates. Even more remarkable, they have set up a hotline communications system between their base on the Syrian Mediterranean coast and the Israeli ministry of defence in Tel Aviv. More incredible still is that the Israelis – who have a habit of targeting Syrian and Iranian personnel near the Golan Heights – have suddenly disappeared from the skies. In other words, the Russians are involved in a big operation, not a one-month wonder that is going on in Syria. And it is likely to continue for quite a time.


The Syrians were originally anxious to move back into Palmyra, captured by Isis last May, but the Russians have demonstrated more interest in the Aleppo region, partly because they believe their coastal bases around Lattakia are vulnerable. The Nusra Front has fired several missiles towards Lattakia and Tartous and Moscow has no desire to have its air force targeted on the ground. But the Syrian army is now deploying its four major units – the 1st and 4th Divisions, Republican Guards and Special Forces – on the battle fronts and are moving closer to the Turkish border.

Russian air strikes around the Isis "capital" of Raqqa may or may not be hurting Isis, although the Syrians like to boast that they have plenty of intelligence coming to them from the city. Interesting, if true, because Isis personnel are specialists in torturing to death "agents of the regime" and it would be a brave man to pass on information to Damascus. Yet travellers' tales can be true. There's a regular civilian bus route from Raqqa to Damascus – buses have an odd habit of crossing front lines in most civil wars – and if passengers prefer not to talk to journalists, they will talk of what they have seen when they get home.

All this is only the beginning of Mr Putin's adventure. He is proving to be quite a traveller to the Middle East – and has already made firm friends of another pillar of the region, that President-Field Marshal who scored more than 96 per cent at the polls and who currently rules Egypt. But the Egyptian army, fighting its little war in Sinai, no longer has strategic experience of a major war. Nor, despite their dalliance in the air over Yemen, Libya, Syria and other targets of opportunity, do the present military authorities in Saudi Arabia, the Emirates and Jordan have much understanding of how a real war is fought. Libya's own army is in bits. Iraq's military has scarcely earned any medals against its Islamist enemies.

Syrian Army says it has control of Aleppo
But there is one factor which should not be overlooked.

If it wins – and if it holds together and if its manpower, which is admittedly at a low level, can be maintained – then the Syrian military is going to come out of this current war as the most ruthless, battle-trained and battle-hardened Arab army in the entire region. Woe betide any of its neighbours who forget this

[xor_rox]

US State Department on lähettänyt uudet ohjeet ulkoministeriöömme. Nyt on haettava poliittista ratkaisua ja YK:n kautta. Samaa vaati muuten ulkoministeri Kerry eilen Madridissa. Hyvä puoli asiassa on se, ettei Venäjän hävittäjiä ainakaan vielä ammuta alas Syyriassa. Se kun tarkoittaisi melkoista muutosta taas maailmanpolitiikassa.

Soini: Venäjänkin haettava Syyriaan ratkaisua YK:n kautta

Syyrian sotaan pitäisi hakea ratkaisua YK:n kautta, ulkoministeri Timo Soini (ps) sanoo.

Soini toivoo myös Venäjän tukevan YK:n ja kansainvälisen yhteisön pyrkimyksiä.

Venäjä aloitti ilmaiskunsa Syyriassa syyskuun lopulla. Venäjä sanoo kohdistavansa ilmaiskunsa äärijärjestö Isisiin ja muihin "terroristeihin". Kapinallisryhmät ovat syyttäneet Venäjää Syyrian hallinnon tukemisesta iskuilla.

Eduskunnan ajankohtaiskeskustelussa puhunut Soini keskittyi Venäjään, jonka hyvinvointia hän pitää myös Suomen etuna. Soini on huolissaan Venäjän demokratian ja kansalaisyhteiskunnan kehityksestä sekä yksipuolisesta taloudesta. Soini myös toisti kantansa, että EU:n Venäjän-vastaiset pakotteet voidaan purkaa, jos Venäjä muuttaa toimintaansa Ukrainassa.

(...)

[Tunkki]

Wall Street Journalin toimittaja kertoo että jenkkien maatalouskoneet ovat matkalla.

https://twitter.com/bkesling/status/656520630796333056

[Tykkimies Pönni]

Mielenkiintoista juttua venäläisten jamming-tekniikasta:

A system of generalised jamming

We know, since the incident of the USS Donald Cook in the Black Sea on the 12th April 2014, that the Russian Air Force has at its disposition a weapon which enables it to jam all radars, all control circuits, all systems for the transmission of information, etc. [6]. Since the beginning of its military deployment, Russia had installed a jamming centre at Hmeymim, to the North of Latakia. Then, suddenly, the USS Donald Cook incident occurred, but this time within a perimeter of 300 kilometres – which includes the NATO base at Incirlik (Turkey). And this is still going on. Because the event happened during a sand-storm of historical proportions, the Pentagon first thought its measuring equipment had malfunctioned, but then discovered that it had been jammed. Completely.

http://www.voltairenet.org/article189043.html

[törö]

^ Kai tässä pitää kuitenkin leikkiä, että Suomella on uskottava puolustus kun tosiasiat eivät ole olleet este tähänkään asti.

Olis kiva tietää, osuuko jammerilla lentokoneeseen kanssa, koska jos osuu niin ilmavoimille ei tarviikkaan tilata mitään kallista vaan vanha romu välttää jos sen saa toimimaan ilman elektroniikkaa.

Sitten pudottaminen ainakin maksaa jotain, mikä voi panna miettimään, että kannattaako.

[Griffinvaari]

Mielenkiintoista juttua venäläisten jamming-tekniikasta:

A system of generalised jamming

We know, since the incident of the USS Donald Cook in the Black Sea on the 12th April 2014, that the Russian Air Force has at its disposition a weapon which enables it to jam all radars, all control circuits, all systems for the transmission of information, etc. [6]. Since the beginning of its military deployment, Russia had installed a jamming centre at Hmeymim, to the North of Latakia. Then, suddenly, the USS Donald Cook incident occurred, but this time within a perimeter of 300 kilometres – which includes the NATO base at Incirlik (Turkey). And this is still going on. Because the event happened during a sand-storm of historical proportions, the Pentagon first thought its measuring equipment had malfunctioned, but then discovered that it had been jammed. Completely.

http://www.voltairenet.org/article189043.html

Suhtautuisin tähän väitteeseen hyvin suurella varauksella, tapausta on käsitelty paljon, silti muuta näyttöä ei ole ilmennyt, liittyy pikemminkin usarmyn rahoitus kuvioihin, kuten neuvostoliiton olemattomat strategiset ydin aseeet aikoinaan.

[törö]

Noilla horinoilla päädytään taas venäläiseen perseensuristimeen ja Suomen puolustuskyky on sillä kunnossa.

Poliitikot sitten leikkaavat puolustusmenoja, koska sieltä voi taas ottaa ilman että syntyy hirveä äläkkä ja yleislakon uhka.

Mutta ei se mitään. Ei Suomella ennen tätäkään ollut kunnollista puolustusta venäläisiä perseensuristimia vastaan.

Jenkit vasta keksivät miten niiden ohjukset saa ammuttua alas, mutta Suomessa ne eivät edes olleet ongelma.

[xor_rox]

Syyrian viimeinen USA:n suurlähettiläs Imad Moustapha kertoi syyrialaisten näkemyksiä Anissa Naouain haastattelussa.

Haastattelu ajassa 2:00 - 11:30.

Proxy Games

They don't give a damn about the truth.

[Aksiooma]

End of ISIS near? Caliphate so depleted it is recruiting disabled CHILDREN to killing army


(http://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/78/590x/child-soldiers-613583.jpg)


ISIS has suffered devastating losses in recent weeks, with hundreds of jihadis being blown up by Russian airstrikes. The group is thought to have lost well over half its fighters, and could be down to its last 30,000 men. A terror expert told Express.co.uk that ISIS has been left so weakened by airstrikes and defections that it could be defeated within hours.

Dr Afzal Ashraf, from the Royal United Services Institute (RUSI), said: "This mythical state will disappear in a matter of hours once the international community decides to act."

Itselläni alkaa kyllä foliohattu kiristämään, jos nämä uutiset ovat totta. Olen aina ihmetellyt, että maailman suurin sotakoneisto ja teknologia USA ja kumppanit, eivät saa ISISiä hoidettua kahden viikon operaatiolla pois maailmankartalta? Katselin joskus Youtubesta USA:n pommitusvideoita ja yhdessä videossa ohjeistettiin pommittajaa varomaan pienessä aavikkokylässä olevaa moskeijaa? Onko USA ja kumppanit niin poliittisesti korrekteja, että heidän ilmaiskunsa todella ovat niin partakoneen terän tarkkoja, että lopulta koko homman vaikutus jää minimaaliseksi? Vai mitä peliä USA ja kumppanit oikein pelaavat? Tuntuu vähintäänkin hämärältä koko juttu.

Nyt kun Putinin kaverit ovat tulleet paikalle, niin vaikuttaa siltä, että sieltä tulee rautaa taivaasta ronskilla kädellä ja siviilejä sekä moskeijoita menee siinä samalla, mikä siis vaikuttaa varmasti jokaiseen ISIS taistelijan ja siviilien moraaliin koko Islamilaisesta Valtiosta, mikä on varma tie häviöön.

Ei ole enää kivaa kuvata kännykällä, koska venäläiset hävittäjät eivät toimi kuten jenkit, jotka pommittavat jo etukäteen arvattavia kohteita aivan kuin jossain ilmailunäytöksessä, vaan nyt sitä rautaa tulee ja lujaa. Ottamatta siis kantaa ketä venäläiset pommittavat ja keitä taas USA ja kaverit pommittavat jne., mutta kyllä vaikuttaa siltä, että venäläinen sota on vaan jotenkin paljon tehokkaampaa kuin USAn käymä sota, aivan kuten vasemmistolainen väkivalta on vaan niin paljon parempaa kuin oikeistolainen väkivalta.

Lähde: 2015-10-21 Daily Express

[Bigot]

^ Juuri oli jossain juttu, että kyllä venäläisetkin mieluummin pysyvät poissa asutuskeskuksien pommittamisesta.
Onhan mediapaine USA:ta kohtaan kovempi. Venäjän oma media ei ole "tiedostavaa" omien syyttelyä.

Mutta suurin syy lienee tahdossa. USA ei ole halunnut alkaa niin suureen operaatioon, mitä ISIS:in lyöminen vaatii. Mistä ei ihan yksiselitteisesti voi USA:ta syyttää, kun heidän jokainen sotilasoperaatio herättää kritiikkiä ja pressakin sai sen Nobelin.

Yksi tekijä voi olla sekin, että Assadin armeija on tehokkaampi kumppani kuin USA:n maavoimina toimivat armeijantekeleet?

[jmm]

^^ Siihen voi olla niinkin raadollinen syy, että USA ei halua kaataa ISistä ainakaan niin kauan kuin Assad on vallassa.

[Jukka Wallin]

Three Syrian hospitals bombed since Russian airstrikes began, doctors say

Latest attack on Idlib hospital left at least 12 people dead and comes less than two weeks after a US attack on Kunduz hospital, Afghanistan


At least three hospitals have been bombed by fighter jets in north-western Syria since Russia's intervention in the war began in late September, doctors and international observers claim.

The latest attack, on Tuesday, killed at least 12 people at Sarmin hospital in Idlib province. At least three of the victims were believed to be medical staff. Survivors and witnesses said the hospital was hit by two airstrikes at about 1pm.

Dr Mohamed Tennari, director of Sarmin hospital, said the facility appeared to have been directly targeted and could no longer serve patients on one of the fiercest frontlines in the war.

He said the hospital had been the target of at least 10 other airstrikes earlier in the conflict. Throughout the war, international medical organisations have repeatedly claimed that medical facilities in opposition areas have been systematically targeted.

Physicians for Human Rights said it had documented 307 attacks on medical facilities and the deaths of 670 medical personnel in Syria since protests against the regime of Bashar al-Assad began in March 2011 until the end of August 2015. "Syrian government forces have been responsible for more than 90% of these attacks," the organisation said. "Each of which constitutes a war crime."

The latest attack comes less than two weeks after a US attack on a hospital in Kunduz, Afghanistan, which killed at least 22 people – 12 of them medical professionals and the rest patients. That attack was widely condemned and has forced an apology from senior US officials, as well as several international investigations...

Khaled Almilaji, the country director of Medical Relief in Syria, said: "The whole world has to be just as angry as they were with what happened in Afghanistan. Their anger must not just be directed at Bashar, who has been inhuman with us, but also at the Russians, who are just as bad, but more accurate in their targeting."

Since early October, Russia has closed the airspace over north-western Syria as its air force has embarked on an extensive campaign to target the armed opposition to the Syrian leader. Airstrikes have been especially intense around Hama and Idlib, where some US- and Gulf-backed groups had been making gains against Syrian forces in recent months.

Loput linkistä

Mutta kuka on Dr Mohamed Tennari, Onneksi google tietää

[Kuli]

^Mikäli sairaaloita on pommitettu, niin olen täysin varma, että naton koneet tai dronet ovat iskujen takana. Viime viikolla nato koneet kävivät pommittamassa Alepossa kahta voimalaitosta, kun Syyrian armeija on melkein saanut kaupungin haltuunsa. Nato on sionistien pesämaila ja mitään mitä nato tiedottaa tai sanoo ei pidä ottaa vakavasti. Juutalaisen median valehtelu on mennyt jo niin räikeäksi, että on ihme jos kukaan enään uskoo noiden juttuja.

[Bigot]

^ Joo, se on päivänselvää, etteivät oikeamieliset Pyhän Vladimirin seuraajat edes vahingossa osuisi sairaalaan. Pyhän Vladin varjelus estäisi hyvyyden ohjuksia osumasta sairaalaan.

[Kuli]

^ Joo, se on päivänselvää, etteivät oikeamieliset Pyhän Vladimirin seuraajat edes vahingossa osuisi sairaalaan. Pyhän Vladin varjelus estäisi hyvyyden ohjuksia osumasta sairaalaan.

Mitä sä oikein selität? Nato pommitti viime viikolla Afganistanissa sairaalan paskaksi ja lääkärit ilman rajoja järjestö on raivoissaan teosta ja vaatii puolueetonta tutkintaa asiasta. Obaman hallinto on jo luvannut maksaa uhreille korvauksia, jotta he hiljenesivät. Mitäkähän syytä Venäjällä olisi sairaaloita pommittaa??? Informaatiosodankäynti on tällä hetkellä ylivaihteella ja tarvitaan sinun kaltaisia hyväuskoisia idiootteja uskomaan median valheisiin. Otappa selvää, kuka on tuo Dr Mohamed Tennari. Tyyppi on sama, joka yritti lavastaa Assadin hallinnon sariini iskun taakse, jotta olisi voitu mennä pommittamaan paikat paskaksi Irakin ja Libyan tyyliin. Yli miljoona siviiliä on jo kuollut jenkkien järjettömissä sodissa ja Syyria on vain jatkumo samalle meiningille. Ota selvää noiden sotien todellisista syistä äläkä urpo tule pähkinänkokoisella maailmankatsomuksellasi esittämään asiantuntijaa.

[Bigot]

^ On siis hyväuskoista uskoa, että muutkin kuin USA voi osua sairaaloihin, mutta neutraalia nähdä, että Pyhän Vladin ritarit eivät ainakaan koskaan tapa siviilejä.

Oi ylistetty olkoon Putin Suurin!

[Kuli]

^ On siis hyväuskoista uskoa, että muutkin kuin USA voi osua sairaaloihin, mutta neutraalia nähdä, että Pyhän Vladin ritarit eivät ainakaan koskaan tapa siviilejä.

Oi ylistetty olkoon Putin Suurin!

^Henkilökohtainen vihasi Putinia kohtaan näyttää sumentavan logiikan.

[Bigot]

^ Putlerhan on vain wannabe-suurvallan diktaattori, turha sellaista on henkilökohtaisesti ottaa. Hän vieläpä hyötyy suuresti asemastaan ja sen pönkittämisestä erinäisin sodin. Ymmärrän pikkumiestä siis vallan mainiosti.

Sen sijaan suomalaiset Pyhän Vladin palvojat ovat hämmästyttävä ihmislahko ja vähän hävettää, että teitä on nuivalistossakin.

[Kuli]

^ISILTerrorist Group in Syria Receives Sarin Gas from Ankara:

The Republican People's Party (CHP) Barish Arkadash has revealed that Turkey has provided ISIL terrorists in Syria with the deadly poisonous Sarin gas.

He pointed to the investigations by the UN in Syria proving that ISIL has Sarin Gas, and said, "We will also prove soon that the ISIL has received the (poisonous) gas from Turkey and we will also prove that some sections of the Turkish government and maybe some special private companies have been involved in this big crime."

Arkadash also called on Turkish President Recep Tayyip Erdogan to resign from his post as soon as it is proven that Ankara has supplied the terrorists in Syria with deadly Sarin gas.

On August 21, 2013, the terrorist groups using Sarin agent launched chemical attacks on Eastern Ghouta in Damascus countryside which resulted in death of a large number of civilians, including women and children.

Sarin, or GB, is a colorless, odorless liquid, used as a chemical weapon owing to its extreme potency as a nerve agent and it has been classified as a weapon of mass destruction.

In late 2014, American investigative journalist Seymour Hersh said Turkey was behind 2013's Sarin gas attack carried out by foreign-backed insurgents in Syria.

In a report published in the London Review of Books, Hersh claimed Turkey staged the gas attack to provoke a US war on Syria.

According to the report, more than ten members of the Al-Nusra Front were arrested in May 2013 in Southern Turkey with "two kilograms of Sarin". But in a news conference in Summer 2013, Turkey's ambassador to Moscow Aydin Sezgin dismissed the arrests and told reporters that the recovered "Sarin" was merely "anti-freeze", the report said.

"We knew there were some in the Turkish government," Hersh quoted a former senior US intelligence official, who has access to current intelligence, as saying. The American official believed "they could get Syrian President Bashar al-Assad's nuts in a vice by dabbling with a Sarin attack inside Syria and forcing Obama to make good on his red line threat;" FNA reported.

M/M

http://en.alalam.ir/news/1751493

Ei tarvitse olla mikään "Putler" fani, jotta tajuaa mitä maailmassa tapahtuu.

"Sen sijaan suomalaiset Pyhän Vladin palvojat ovat hämmästyttävä ihmislahko ja vähän hävettää, että teitä on nuivalistossakin."

Itseäni lähinnä hämmentää miten noin yksinkertaisia ihmisiä, kuin sinä voi nuivaliston joukosta löytyä.

[Bigot]

^ Ok, myönnän olleeni väärässä. Koska Isil / Turkki / Obama on käyttäneet sariinia, ei voi olla mahdollista, että rauhanohjukset osuivat sairaalaan.

Anteeksi aiempaa tietämättömyyttäni.

[Kuli]

^ Ok, myönnän olleeni väärässä. Koska Isil / Turkki / Obama on käyttäneet sariinia, ei voi olla mahdollista, että rauhanohjukset osuivat sairaalaan.

Anteeksi aiempaa tietämättömyyttäni.

Todennäköisyys sille, että Venäjä pommittaisi tarkoituksella sairaaloita on häviävän pieni. Sen sijaan varmuudella tiedetään naton tekevän niin. Tiedetään myös, että Yhdysvallat liittolaisineen on ollut aseistamassa ja kouluttamassa teroja paikan päällä alusta lähtien. Mc Cain on esiintynyt samoissa kuvissa isiksen johtajien kanssa. Obama on suoraan televisiossa myöntänyt usan kouluttavan isiksen joukkoja. Anteeksi nyt, jos en ole uskossani yhtä vahva, kuin sinä mitä tulee lännen moraaliin ja tarkoitusperiin konfliktissa. 

[Bigot]

^ Keskustelu siitä, että voiko Pyhä vapaudenohjus osua sairaalaan ei liity lännen motiiveihin tai moraaliin.

[Kuli]

^ Keskustelu siitä, että voiko Pyhä vapaudenohjus osua sairaalaan ei liity lännen motiiveihin tai moraaliin.

Ei liitykkään, mutta "uutisen" todenperäisyyteen se liittyy kyllä aika rajusti. Itseäni ainakin kiinnostaa kovasti mikä mahtaa olla totuus iskujen tekijöistä, motiiveista ja siitä onko tuo edes totta. Sinä taas nielet kaiken ilman mitään kritiikkiä, koska "Putler".

[Bigot]

^ Sinähän se tässä yhtä ehdotonta totuutta julistit kuin uskovainen.

[Jukka Wallin]

^ Keskustelu siitä, että voiko Pyhä vapaudenohjus osua sairaalaan ei liity lännen motiiveihin tai moraaliin.

Ei siitä ole kysymys, vaan onko mahdollista ettei ohjus ole iskeytynyt ja onko videolla oleva isku tapahtunut aikaisemmin Naton iskussa ja  missä.