Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Tabula Rasa]

Kyseessä oli kipsilevy, ei vaneri. 28000 patruunaa poltettu ja tuloksena muutama reikä perus kipsilevyyn eikä jälkeäkään sen takana olleisiin vanereihin. Ei voi puhua suuresta voimasta. Tavan deodoranttipullo lähtee tulipalossa paljon kovempaa kuin mikään ampuma-aseen patruuna. Halpahallin ilmakiväärikin lävistää aina kipsilevyn ja saattaa vielä upottaa luotia hieman sen takana olevaan vaneriin.

Joskus talvipakkasilla ammuttiin pistoolilla ampumaradan katoksen kamiinalla lämmitetystä osasta. Halvat Vostokit ei aina lähteneet niin nakattiin huviksemme kaminaan, poksaus siitä vaan kuului ja kilahdus, teho on mitätön kun patruuna syttyy vapaassa tilassa. En silti kehota leikkimään, on aina mahdollista saada pössäys silmilleen ja siinä riittää vähempikin onka. 

Nalli lähtenee kuumuudesta ensin ja sen paine riittää irrottamaan sen itsensä ja luodin hylsystä, ruuti ei ehdi syttyä täydellisesti ennenkuin palotila aukeaa.

Njooh, pässäys tulee jos ruuti pääsee syttymään kokonaan vapaasti, eli siinä ei ole suojakuorta ympärillä(piippua tai hylsyä). Nimimerkillä, sitä nuoruudessa ruudilla sytytettyä nuotiota en ole ihan heti uusimassa. Leimahdus kun vie aika tehokkaasti kulmakarvat ja ruudinpolttamillekin löytyy varmaan oma nimitys läketieteestä. Kuitenkin siinäkin turvallisuudeksi riitti suljetut silmät. Ja se tulee useimmilla ihan refleksinä. Loppu oli pientä kosmeettista.

[Tunkki]

Nuotioon nakattu patruuna käyttäytyy yleensä siten että raskain osa eli luoti jää paikalleen ja hylsy lentää.
Tästä näin live-esimerkin varusvekkulina kun juoksenneltiin mm. suunnistamassa Rovaniemen lentokentän ympäristössä. Aluetta oli siivottu pioneerien toimesta 50- ja 60-luvuilla, kaikenlaista oli maasto kuitenkin täynnä. Erityisesti mieleen jäi laakea kumpu, korkeus vajaa metri ja halkaisija ehken 4m, paikalla oli muinoin poltettu eräskin laatikollinen 7,92 Mauserin atarviketta, ja tuo kumpu oli pelkkiä luoteja.

[Tabula Rasa]

Ei tuo pelkästä painosta johdu, vaan tuo on materiaaliltaan vahvin. esim 10mm paksu lyijymöntti on huomattavasti tehokkaampi stoppari kuin 0,2mm messinkilevy. Siksi kiväärikaliibereissa tuo hylsy usein repeää, kun taas pistoolikaliiberissa useammin jää luoti paikalleen ja hylsy lentää. Mutta kuten sanottu, 12mm vanerilevy riittää suojaksi noilta. Tai esimerkiksi palomiehen suojapuku.

[Ernst]

Muistetaan vielä sellainen juttu että savuton ruuti ei detonoi eli räjähdä vaan palaa, joskin nopeasti.

Ikuinen vääntö palamisen ja räjähdyksen eroista(ja miksei ruosteenkin) yleisesti mun käsitykseni mukaan yli 2000m/s ja yli on detonaatinopeus. Sen alle puhutaan palamisesta. Joka käsittääkseni kiivainta tulen jouduttua heti palovalmiiseen materiaaliin. Esim piipun suulla useimmat lyhyet aseet about 1000m/s eli puolta vähemmän. Ja alisooniset alta 310m/s jollei erikoiskikkoja käytä. Muttas joo. Ollaan aika syvällä asetekniikassa.

Lisätietoa on esimerkiksi täällä:

http://guns.connect.fi/gow/historia2.html

[Masa76]

..Ja tässä.

(http://swat.fi/image/cache/data/Kirjat%20kuvat_0025-228x228.jpg)

[AcastusKolya]

M ei näin yleisesti halua aseen roikkuvan kenkään vyöllä.

Morsum on loistava malliesimerkki sekä de facto hoplofoobikosta että suomalaisesta metsästäjästä. Toisin kuin amerikkalainen metsästäjä, joka ymmärtää olevanda loppupeleissä samassa veneessä "asehullujen" kanssa, suomalainen metsästäjä - etenkin suurten metsästäjäliittojen propagoima -  kusee toisten aseharrastajien muroihin sen minkä vaan saa hepistään irti. Näitä muroihinkusijoita löytyy Morsumista Gustav Hägglundiin. Tyypillistä tälle porukalle on armoton ylimielisyys sellaisia aseharrastajia kohtaan, jotka ovat kiinnostuneita nimenomaan aseista ja niiden tekniikasta, historiasta jne. Heidän suustaan kuuluu lauseita "kaksipiippuinen haulikko riittää, kiellettäköön itselaavat" tai "ah mikä elämys oli kaataa uhanlainen gepardi, mutta tuo räiskintä, se on niin hirveää, että kielletään se" jne.

Em. kaltainen suomalainen metsästäjä on luonteeltaan kuin annikalapintiet, mikään asia-argumentointi ei tehoa kun usko omaan asiaan on saattanut aivot kuppatautiseen tilaan.

[Koekaniini]

Ja aika isolla osalla heistä on tuo aseiden turvallinen käsittely vähän niin ja näin.
Myös ampumaharrastajissa on samanmielistä "ammun aseilla mutta niistä ei saa tykätä"-porukkaa ei sen puoleen.

[Tabula Rasa]

Mikä siinä kunnon käsittelyssä niin vaikeaa?

1. Piippu osoittaa aina joko lattiaan tai maalitauluun. Muualla se ei harhaile. Maastossa maahan.

2. Asetta käsitellään aina kuin ladattua.

Nuo piisaavat maalla, montako lisää tarvitsee kaupunkijunteille?

[Fiftari]

Menee vain vähän asian vierestä mutta sellaisesta ohjelmasta kuin Steam saa ilmaiseksi ohjelman nimeltä world of guns jossa saa purkaa vähän kaikenlaisia aseita. Kyseessä on aseiden 3D malleja ihan muutamasta piilukko aseesta ihan tähän päivään. Itse olen tykännyt, mukava tapa tappaa aikaa.

[AcastusKolya]

Hyvä huomio tuo huono aseenkäsittely. Ainakin vanhemman polven metsästäjien aseenkäsittely on joskus aika karseaa seurattavaa, kun piippu heiluu sinne sun tänne eikä käsittelijä edes seuraa mitä vieressä tapahtuu.

[jopparai]

Tämän päivän Aamulehdessä esittely kasa-ammunnasta ja Practical-ammunnasta. Juttu itse on maksullisella puolella, mutta lyhyt video Practical ammunnasta vapaasti katsottavissa.

http://www.aamulehti.fi/video/1195002418542/practical-ammunta.html

[Kokoliha]

Hyvä huomio tuo huono aseenkäsittely. Ainakin vanhemman polven metsästäjien aseenkäsittely on joskus aika karseaa seurattavaa, kun piippu heiluu sinne sun tänne eikä käsittelijä edes seuraa mitä vieressä tapahtuu.

No jaa. Itse olen kiistatta vanhempaa polvea, ja 2 nyrkkisääntöä on omaksuttu selkäytimeen jo 45 vuotta sitten:
1) aseella ei osoitella ihmisiä. Ei radalla eikä metsällä
2) aseeseen suhtaudutaan aina kuten se olisi ladattu, jos a) kiväärissä on lukko kiinni/paikoillaan ja b) haulikko on jotain muuta kuin auki taitettu

[Myrkkymies]

2) aseeseen suhtaudutaan aina kuten se olisi ladattu, jos a) kiväärissä on lukko kiinni/paikoillaan ja b) haulikko on jotain muuta kuin auki taitettu

Et varmaan lataa asettasi koskaan jos se kerran on aina ladattu. 

[Kokoliha]

Et varmaan lataa asettasi koskaan jos se kerran on aina ladattu. 

Höh, kyllä sä tajusit mitä mä tarkoitin

Aseiden käsittelystä vielä sen verran, että taannoin oli juttu, jossa jotain tietokoneräiskintäpeliä pelatessaan kunnon tunnelmaan päästäkseen toinen pelaaja ampui toista 9mm pistoolilla. Aseen ampujalle ojensi tilaisuudessa ollut kolmas henkilö. Taisivatpa vielä olla kapiaisia ...

Luin jutun useaan kertaan, enkä voi tajuta, miten niin paljon kolossaalista idioottimaisuutta voi eksyä yhtä aikaa samaan huonetilaan. Ampuja luuli, että kyseessä oli feikki/värikuula -ase. Aseen (ladatun!) ojentanut henkilö ilmeisesti luuli, että ampuja tajuaa kyseessä olevan oikean, eikä erehdyttävästi samannnäköisen värikuula tjsp. aseen. Todella hauska/mukahauska poikamainen jäynä?

Ja kyllä, olen sitä mieltä, että molemmilta noista kahdesta tyypistä pitäisi ottaa pitkäksi aikaa aseluvat pois, mikäli heillä sellaiset on. Aseet on työkaluja ja harrastusvälineitä eikä niissä ole mitään sen eksoottisempaa kuin kirveessä, moottorisahassa tai golfmailassa- kunhan muistaa nuo 2 sääntöä.

[AcastusKolya]

Eikös pari vuotta sitten ampumahiihtosaksattarelle tullut pikku kilpailukielto kun vähän huolimattomasti laukaisi harjoitellessa...Ja muistelen, että joku jenkki olympiatason ampuja ampui itsensä ruvettuaan pelleilemään...

[Faidros.]

Kun itselataavaan pistooliin laitetaan lipas patruunoineen se on lipastettu, ei ladattu, ei viritetty.
Miten oikein sanotaan revolverista, kun rulla on täytetty ja käännetty paikalleen?

  -Muistinsa menettänyt aseseppä-

[Tabula Rasa]

Se on täytetty.

- Jeesus

[PannuHattu]

Eikös pari vuotta sitten ampumahiihtosaksattarelle tullut pikku kilpailukielto kun vähän huolimattomasti laukaisi harjoitellessa...Ja muistelen, että joku jenkki olympiatason ampuja ampui itsensä ruvettuaan pelleilemään...

Eikös jokunen vuosi sitten x paikassa xx tehnyt xxx josta seurasi xxxx... 

[vihapuhegeneraattori]

Osaako joku aseista enemmän tietävä kertoa millaista jälkeä tällaisilla saisi aikaan? Ainakin toisessa on 7.62mm kuteja jotka lähtee 265m/s.

http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.asp?osasto=retay2&pageOffset=&ID=5024
http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.asp?osasto=retay2&pageOffset=&ID=5060

Toisessa taas on mahdollisuus ampua nuolia.. kelpaako metsästykseen, vai onko liian heikko kaatamaan edes kania?

[pingviini]

Ampuma-aselaki
20 a § (11.4.2013/270)
Ilma-aseen käyttäminen

Ilma-asetta saa käyttää vain rakennuksen sisällä ja siellä vain muun rauhoittamattoman nisäkkään kuin villiintyneen kissan tappamiseen.

Ilma-asetta saa käyttää riistaeläimen tai rauhoittamattoman eläimen ampumiseen tainnuttavaa ainetta sisältävällä ammuksella tutkimus-, istutus- tai uudelleensijoitustarkoituksessa.

[Tabula Rasa]

Energia (J) = massa (g) * nopeus^2 (m/s) / 2000

Eli 3,25g luoti lähtee 265m/s piipunsuulta tarkoittaa 114,11 J piipunsuulta. Matkan kasvaessa iskuenergia laskee, tuosta kaava. https://fi.wikipedia.org/wiki/Ballistinen_heiluri

Kuitenkin käytännössä tuon kokoluokan pelit toimivat niin pikkuriistalle kuin kodinturvana. Katsele vaikka youtubesta videoita haulla ilmakivääri ja kaliiberi englanniksi. Itse varmaan tuon ostan jos jaksan panostaa. https://www.youtube.com/watch?v=2t-7lEPKeWY

Loppujen lopuksi melko epäkäytännöllinen verrattuna ruutiaseisiin sekä huomattavasti epätarkempi isoille matkoille. Mikäli edes kykenee niihin. Käytännön maksimietäisyydet luokkaa 50m huippuvehkeillä ehkä 100m.

[Faidros.]

Osaako joku aseista enemmän tietävä kertoa millaista jälkeä tällaisilla saisi aikaan? Ainakin toisessa on 7.62mm kuteja jotka lähtee 265m/s.

http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.asp?osasto=retay2&pageOffset=&ID=5024
http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.asp?osasto=retay2&pageOffset=&ID=5060

Toisessa taas on mahdollisuus ampua nuolia.. kelpaako metsästykseen, vai onko liian heikko kaatamaan edes kania?

1/3-osa lähtönopeudesta normi-rynkkyyn, mutta jos sillä saa liikkeelle vaikka 200g. nuolen, niin on mahtava ase!

[Kokoliha]

Löysinpä tuota mainitsemaani täysin käsittämätöntä sattumusta koskevat uutiset:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1421740505518.html
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/ts-upseeri-ampui-kaveriaan-pakaraan-kesken-illanvieton/4710688

Aseen omistaja ei osannut oikeudessa selittää, miksi oli laittanut ystävänsä käteen aidon aseen. Hän oli uskonut, että ase ei ollut ladattu. Ampuja taas kertoi oikeudessa, ettei uskonut pistoolia oikeaksi.

Jepjep   

[pingviini]

Itse varmaan tuon ostan jos jaksan panostaa.

Hopi, hopi kauppaan sitten. 6,35mm ja isommat muuttuvat luvanvaraisiksi 1.12 lähtien

[Faidros.]

Itävalta käytti aikaisemmin ilmakivääreitä armeijansa aseina.

[Faidros.]

Hopi, hopi kauppaan sitten. 6,35mm ja isommat muuttuvat luvanvaraisiksi 1.12 lähtien

Osaako kukaan suositella tehokasta ilmapyssyä, sillä täytyisihän tämäkin kortti käyttää ennen lainmuutosta.

[ämpee]

Löysinpä tuota mainitsemaani täysin käsittämätöntä sattumusta koskevat uutiset:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1421740505518.html
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/ts-upseeri-ampui-kaveriaan-pakaraan-kesken-illanvieton/4710688

Aseen omistaja ei osannut oikeudessa selittää, miksi oli laittanut ystävänsä käteen aidon aseen. Hän oli uskonut, että ase ei ollut ladattu. Ampuja taas kertoi oikeudessa, ettei uskonut pistoolia oikeaksi.

Jepjep   

Aseturvallisuutta ei nähtävästi voi koskaan liikaa korostaa.
"Minä luulin kun tuo toinenkin luuli", porakoneestakaan ei koskaan luulla vaan se tiedetään, eikä sen harmittomammasta vehkeestä ole kyse.
Sitä joko reijitetään tai sitten ei, mutta luulemalla ei tehdä mitään.

Ampuma-aseet ovat sen verran pikaisia vehkeitä, ettei siinä juuri kerkeä arvuuttelemaan jos ei tiedä mitä on tekemässä.
Parempi tietää...

[vihapuhegeneraattori]

Energia (J) = massa (g) * nopeus^2 (m/s) / 2000

Eli 3,25g luoti lähtee 265m/s piipunsuulta tarkoittaa 114,11 J piipunsuulta. Matkan kasvaessa iskuenergia laskee, tuosta kaava. https://fi.wikipedia.org/wiki/Ballistinen_heiluri

Kuitenkin käytännössä tuon kokoluokan pelit toimivat niin pikkuriistalle kuin kodinturvana. Katsele vaikka youtubesta videoita haulla ilmakivääri ja kaliiberi englanniksi. Itse varmaan tuon ostan jos jaksan panostaa. https://www.youtube.com/watch?v=2t-7lEPKeWY

Loppujen lopuksi melko epäkäytännöllinen verrattuna ruutiaseisiin sekä huomattavasti epätarkempi isoille matkoille. Mikäli edes kykenee niihin. Käytännön maksimietäisyydet luokkaa 50m huippuvehkeillä ehkä 100m.

Olen itse matkoilla paljon joten tuo kodinturva-aspektikin oli myös taka-ajatuksena. Tosin tykkään myös ampua ihan maaliakin. Tuollainen semi-automaatti olisi vaimollekin varmaan helppokäyttöinen myös kodinturvatarkoitukseen jos niikseen tulee. Vois tulla murtovarkaille kiire jo varoituslaukauksesta kun yläkerrasta kuuluu että "Täällä on vielä lippaassa 8 kutia odottamassa ottajaansa!". Ei tarttis huolehtia ihmeemmin.. koira hälyttää ja kivääri karkoittaa.. tai pahimmassa tapauksessa suojaa.

[Tabula Rasa]

Hopi, hopi kauppaan sitten. 6,35mm ja isommat muuttuvat luvanvaraisiksi 1.12 lähtien

Osaako kukaan suositella tehokasta ilmapyssyä, sillä täytyisihän tämäkin kortti käyttää ennen lainmuutosta.

Mitä itse nuorena katoin niin pyramydair.comilla on dragon claw-niminen .50 kutia laukova kelpo rauta. Hintalaatusuhde aika kohdillaan. Voipi harkitakki tässä kuun lopussa.

[rapa-nuiv]

Osaako joku aseista enemmän tietävä kertoa millaista jälkeä tällaisilla saisi aikaan? Ainakin toisessa on 7.62mm kuteja jotka lähtee 265m/s.

http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.asp?osasto=retay2&pageOffset=&ID=5024

Toi on lupavapaa lain muutoksen jälkeenkin.
Tuota nuolipyssyä vastaavan kumistritsan osaat itsekin tehdä, jos peruskoulun veisto on vähintään 7.

http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.asp?osasto=retay2&pageOffset=&ID=5060

Tuo FX Bobcat .30 cal vastaa ruutipyssynä  suunnillen pientä taskuasetta.
Läheltä jos ampuu ja hyvin osuu, sillä jotain tekee.