2010-10-03 KL: Pakolaisista alkuun kuluja - sitten tuottoja

[Kemolitor]

Kolumni: Pakolaisuuden hinta vaihtelee

Valtoimenaan käyvän pakolaiskeskustelun yksi keskeinen teema on raha. Kestääkö Suomen jo valmiiksi velkainen kansantalous tuhansien ja tuhansien maahanmuuttajien elättämisen? Millainen loppulasku ehtiikään kertyä ennen kuin maahanmuuttaja-asia on jotenkin saatu ratkaistua?

Lyhyellä tähtäimellä Suomi on selkeä maksaja, mutta tarkasteluväliä pidentämällä ja kansantalouksien tasolla maksajien ja saajien välinen raja jo hämärtyy.

Etelä-Saimaassa kerrottiin viikonloppuna irakilaisesta lääkäripariskunnasta, joka vain odottelee pääsevänsä hoitamaan ammattiaan Suomessa. Aikaisemmin edellisellä viikolla Kymen Sanomissa taas oli juttu libyalaisesta lääkäristä, joka pitää vanhuksille seuraa hoivakodissa. Arvokasta työtä sekin, mutta kyllä tällaiset henkilöt pitäisi nopeasti saada työelämään ja veronmaksajiksi.

Ulkomailla koulutetun lääkärin saaminen osaksi suomalaista terveydenhuoltoa on valtava voitto veronmaksajille. Muutaman vuoden takaisen tiedon mukaan lääkärin kouluttaminen maksoi Helsingin yliopistossa 170 000 euroa. Irakilaisten ja libyalaisen lääkärin koulutuksen ovat kustantaneet sikäläiset veronmaksajat suomalaisten korjatessa hyödyn. Aikaakin säästettiin. Jos tänä vuonna syntyvä suomalainen opiskelee lääkäriksi, niin hänen palveluistaan saamme nauttia aikaisintaan 2040-luvulla, irakilaislääkäreistä jo kenties ensi vuonna.

Sitäkin arvostellaan kovasti, että Suomeen saapuu enimmäkseen hyväkuntoisia ja -osaisia nuoria miehiä. Jos tätäkin asiaa tarkastelee "lähettäjämaiden" kannalta, niin pakolaisuuden takia ne menettävät parhaimman osan väestöstään, kun vahvimmat ja koulutetuimmat muuttavat pois. Heidän koulutukseensa tehdystä sijoituksesta tuoton nappaakin vastaanottajamaa, jos se osaa toimia oikein. Valmiin diplomi-insinöörin hinta Suomessa on noin 50 000 euroa.

Markku Kumpunen
Kirjoittaja on mielipidetoimittaja.

Kymen Sanomat: Kolumni: Pakolaisuuden hinta vaihtelee

Vahvimpia voivat tulijat todellakin olla, mutta tuon "koulutetuimmat" -väitteen tueksi olisi voinut esittää vähän enemmän faktaa kuin irakilaisen ja libyalaisen lääkärin. "Valmiin diplomi-insinöörin hinta Suomessa on noin 50 000 euroa." Niin varmaan onkin ja kun somalialaisia koneinsinöörejä saa ihan ilmaiseksi, itse maksavat matkansakin Suomeen, niin mikäs meidän on ollessa. Lopetetaan tekniset korkeakoulut kokonaan, turha meidän on diplomi-insinöörejä enää kouluttaa, kun ulkomailta niitä tulee niin paljon kuin vain ehditään työllistämään.

[Eisernes Kreuz]

Milloin alamme saada tuloja 1990-luvulla ja 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä islamilaisesta maailmasta saapuneiden mamujen suuresta enemmistöstä?

Tämä taitaa olla sellainen investointi, että joutuu hetkisen vartomaan ennen kuin alkaa kantaa hedelmää.

Toivotaan, toivotaan...

[Roope]

Lyhyellä tähtäimellä Suomi on selkeä maksaja, mutta tarkasteluväliä pidentämällä ja kansantalouksien tasolla maksajien ja saajien välinen raja jo hämärtyy.

Ei se hämärry, kun Suomeen tulijat ovat keskimäärin huonosti koulutettuja, huonosti työllistyviä ja vaativat kaikenlaisia kalliita erityistoimia. Suomi on selkeä maksaja kaikilla aikaväleillä.

Tulevaisuuden hahmottelemisessa pitää ottaa huomioon sekin, että nykyisen massamaahanmuuton jatkuessa pitempään Suomi on ihan oikeasti romahtamassa hyvinkin nopeasti. Tällaiselle tuholle ei oikein voi määritellä hintalappua.

Ulkomailla koulutetun lääkärin saaminen osaksi suomalaista terveydenhuoltoa on valtava voitto veronmaksajille. Muutaman vuoden takaisen tiedon mukaan lääkärin kouluttaminen maksoi Helsingin yliopistossa 170 000 euroa. Irakilaisten ja libyalaisen lääkärin koulutuksen ovat kustantaneet sikäläiset veronmaksajat suomalaisten korjatessa hyödyn. Aikaakin säästettiin. Jos tänä vuonna syntyvä suomalainen opiskelee lääkäriksi, niin hänen palveluistaan saamme nauttia aikaisintaan 2040-luvulla, irakilaislääkäreistä jo kenties ensi vuonna.

Ensinnäkin sitä lääkäriä pitää joka tapauksessa jo kielitaidonkin vuoksi kouluttaa monta vuotta. Toiseksi poikkeustapauslääkärin joskus tulevaisuudessa maksamilla veroilla ei vielä kustanneta kuin ehkä parin lukutaidottoman turvapaikanhakijan tai perheenyhdistämistapauksen ylläpito ja kotouttamistoimet. Se siitä hyödystä ja säästöstä.

Sitäkin arvostellaan kovasti, että Suomeen saapuu enimmäkseen hyväkuntoisia ja -osaisia nuoria miehiä. Jos tätäkin asiaa tarkastelee "lähettäjämaiden" kannalta, niin pakolaisuuden takia ne menettävät parhaimman osan väestöstään, kun vahvimmat ja koulutetuimmat muuttavat pois. Heidän koulutukseensa tehdystä sijoituksesta tuoton nappaakin vastaanottajamaa, jos se osaa toimia oikein. Valmiin diplomi-insinöörin hinta Suomessa on noin 50 000 euroa.

Totta toinen puoli. Nuorten miesten lähteminen on tappio lähtömaalle. Ei heistä kuitenkaan ole Suomelle taloudellista hyötyä, vaan he aiheuttavat yhteiskunnalle valtavasti kustannuksia. Edelleen, sitä yhtä työllistyvää diplomi-insinööriä kohti on suuri joukko nuoria, jotka eivät tule työllistymään, eikä se diplomi-insinööri pysty elättämään heitä. Me ei tienata tällä.

Markku Kumpunen
Kirjoittaja on mielipidetoimittaja.

Juu, huomasin.

[Dredex]

Ja sitten taas kuluja.

Oli uutinen, että suomalaiset nuoret ovat veteliä työssä, ja mukamas maahanmuuttajat ovat parempia. Niin varmaan? Riippunee myös tapauksesta.

Toisaalta joka tapauksessahan on niin, että suomalaiset nuoret ovat koulumaailman tulos. Eihän koulussakaan tarvitse oikeastaan tehdä mitään, jos ei huvita. Sitten valmistuu esim. kutosen todistuksella. Seiskankin saa tekemättä paljon mitään. Mutta töissä onkin jo ihan erilaista, koska useimmiten töissä odotetaan kunnon raatamista eikä niin, että selataan facebookkia vähän väliä tms. Siis ainakin jos haluaa että firma saa hommia jatkossakin.

Mutta tässä tullaan siihen, että kun maahanmuuttajat tai heidän jälkeläisensä käyvät läpi meidän koulusysteemin, niin yhtä lailla hekin sitten pehmiintyvät. Tottuvat siihen, että kaikesta pääse vitosen todistuksella. Joissain kouluissa on jo suunniteltu arvosanoista luopumista kokonaan. Miten tällaiset pärjäävät töissä? Ovat tekevinään töitä? Hienoa, tälläkö se talous nousee? Suuri osa porukasta (niin maahanmuuttajataustaisista kuin kantasuomalaisistakin) on sitten edelleen työttömänä tulevaisuudessa.

Mihin kannattaisi panostaa olisi koulutuksen uudistamisessa siten, että oppimisesta tulisi motivoivampaa. Esim. peleissä kehitetään jotain peliukkoa, kerätään varusteita jne... Tätä nuoret jaksavat tehdä vaikka miten paljon. Koulussa taas on tylsää, koska pitää tehdä jotain ihme läksyjä aiheista, kopioida sattumanvaraisia juttuja vihkoon, ym., asiaa mikä ei välttämättä kiinnostakaan. Sama on töissä. Nuorilla ei välttämättä ole motivaatiota tehdä töitä, koska urakehitys ei näy selkeästi. Nuori saattaa kyllästyä. Voi myös olla, että nuorta ei ole ohjattu töissä tarpeeksi.

Joku sinisilmäinen voi paiskia töitä ahkerasti urakehityksen toivossa, mutta ei välttämättä saa tunnustusta, ainakaan jos ei itse älyä sitä vaatia. Yrittäjät ovat usein menestyneimpiä henkilöitä, ja parhaat työntekijät eivät välttämättä edes jää työntekijöiksi vaan perustavat oman firmansa, koska työnteolla ei kuulemani mukaan voi rikastua.

Ei pitäisi ratkoa osaongelmaa (tuoda maa täyteen maahantulijoita jotka joutuvat huonon järjestelmän uhreiksi ja kortistoon talouden edelleen sakatessa), vaan optimoida kokonaisuutta, pureutua ongelmien todellisiin syihin, kuten parantaa koulutusta modernimmaksi, motivoida työntekijöitä, tarjota mahdollisuuksia vaikuttaa työnteon prosesseihin, jne...

[Bigot]

Yrittääkö Markku Kumpunen esittää argumentin rajojen sulkemiseksi, koska hänen mukaansahan Suomi nykymenolla sortaa maahanmuuton lähtömaita viemällä heiltä satojentuhansien arvoiset ihmiset?

Mitä järkeä on viedä kehitysmaan harvat koulutetut kortistoon Suomeen?

Miksi pitää verrata nyt syntyvään lääkäriin? Lääkäreitä saadaan lisää muutamassa vuodessa lisäämällä lääkispaikkoja ja muuntokoulutusta.

[Sydämistynyt]

Ei noissa tänne tulevissa irakilaisissa lääkäreitä ole.  Ne ovat työllistyneet ihan omassakin maassaan, tai sitten lähteneet Persianlahden öljymaihin hyväpalkkaisiin töihin.  Eurooppaan on tullut hengailemaan sikäläinen huonosti työllistyvä aines.  Sitä meillä on täällä jo omasta takaa ennestäänkin.

Muuten juuri Ylen tv-uutisissa kerrottiin maahantulleiden lasten koulunkäynnistä.  Espoolainen luokanopettaja kuului sanovan, että monet lapsista ovat käyneet vain Koraanikoulua aiemmin.  Eivätkä välttämättä osaa pitää kynää kädessään.

Apua, juoskaa! Kyllä minä lapsia haluaisin auttaa, mutta onko nyt haukattu pikkuisen liian suuri kakunpala...  Vuonna 2015 lapsi ei osaa pitää kynää kädessään ja on opiskellut joitakin kuulopuheen perusteella Raamatusta kopsattuja irtosäkeitä, joista ei saa muuta tolkkua, kuin että maailma pyörii muslimimiesten ympäri ja muut joutaa vaikka tappaa.

[Artisti]

Juuri tuli puoli yhdeksän uutiset. Opettaja kertoo matuoppilaistaan etteivät ole koskaan käyneet mitään koulua, koraanikoulua mahdollisesti. Lisäksi eivät osaa lukea eivätkä kirjoittaa.

Näkyy varmaankin kohta Areenassa:

http://areena.yle.fi/tv/ohjelmat/uutiset

[Bigot]

Juuri tuli puoli yhdeksän uutiset. Opettaja kertoo matuoppilaistaan etteivät ole koskaan käyneet mitään koulua, koraanikoulua mahdollisesti. Lisäksi eivät osaa lukea eivätkä kirjoittaa.

Näkyy varmaankin kohta Areenassa:

http://areena.yle.fi/tv/ohjelmat/uutiset

Eikä ne olleet mitään lapsia, vaan teinejä. Naamoja ei näytetty, joten varmaan muutama kolmekymmentoistavuotias seassa.
Kuinkahan monen lääkärin lapsi on kouluttamaton? Ihan vaan vanhempiensa korkeakoulutuksen uskottavuutta ajatellen..

[Luotsi]

Markku Kumpunen
Kirjoittaja on mielipidetoimittaja.

aka propagandisti, eikä kovinkaan lahjakas sellainen