Kirkon karkeimmat mokutukset

[-PPT-]

Pitäisi oikeasti tehdä jokin samanlainen video, jossa monta eri ihmistä heiluttelee plakaattia jossa lukee että fuck off.

[Jalopeura]

Minusta oli yllättävää että myös Patmos lähetyssäätiön Pasi Turunen oli videolla. Samasta säätiöstähän on Juha Ahvio, joka on mm. kirjoittanut kirjan: Eurooppa ja Suomi islamisoituvat, jossa mielestäni kritisoidaan vasemmistolaistaustaista monikulttuurisuusideologiaa. Samaten Leo Meller josta oli mainintaa "mitä nuivat kuuntelevat" -ketjussa, on Patmoksesta. Ilmeisesti hänkin on huomannut että siirtolaisuuden mukana on riski että tänne tulee myös ISIS-taistelijoita.

Toisaalta tekisi mieli kysyä papeilta, että mihin he oikeasti ovat toivottamassa tervetulleeksi ja ketkä? Suomeen? Seurakuntaan? Todennettuja pakolaisstatuksen omaavia henkilöitä vai ketä tahansa onnenonkijoita miten paljon tahansa.

Entä mahtavatko videon papit miettiä lainkaan sitä että kun resurssit menevät sellaisten henkilöiden paapomiseen joilla pakolaisstatusta ei tosiasiallisesti ole, ja jotka tulevat maista joissa ei ole sotaakaan, ne jotka ovat suurimmassa avun tarpeessa jäävät auttamatta? Se olisi myös mukava kuulla. Täytyy varmaan kysyä asiaa oman paikkakunnan papeilta kun sellainen kävelee vastaan. Heitäkin näytti olevan videolla.

[Emo]

Minusta oli yllättävää että myös Patmos lähetyssäätiön Pasi Turunen oli videolla. Samasta säätiöstähän on Juha Ahvio, joka on mm. kirjoittanut kirjan: Eurooppa ja Suomi islamisoituvat, jossa mielestäni kritisoidaan vasemmistolaistaustaista monikulttuurisuusideologiaa.
Samaten Leo Meller josta oli mainintaa "mitä nuivat kuuntelevat" -ketjussa, on Patmoksesta. Ilmeisesti hänkin on huomannut että siirtolaisuuden mukana on riski että tänne tulee myös ISIS-taistelijoita.

Pasi Turusen näkyminen kulttuurimarxilaisella suvakkivideolla hämmästytti myös minua. Pasi Turunen kun takuuvarmasti tietää islamin uhkan länsimaille ja kristityille, eikä häntä voi suvakkina muutenkaan pitää - onhan hän toinen tämän kansalaisaloitteen puuhamiehistä:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1175

Leo Meller lienee lähinnä Sleyn kannattaja, koska on maininnut kantapaikakseen Pyhän Sydämen kappelin Helsingissä. Hän on eronnut evlutkirkosta.

Juha Ahvio taas kuuluu edelleen evlutkirkkoon, joskin hänkin lienee ajatuksiltaan lähinnä herätysliikekristitty, mahdollisesti Sley tai viidesläisyys.

Pasi Turunen eroaa näistä kahdesta mainitusta Patmoksen miehestä siten, että on muistaakseni helluntailainen?

https://www.blogger.com/profile/16481142666352174282

Vai onko? No kuitenkin, Petri Mäkilä ainakin on. Turusesta en ole varma.

Siitä olen varma, että Turunen oli videolla sillä ajatuksella, että turvapaikkamuslimeissa lähetyskenttä tulee lähelle, Suomeen. Suomalaisen kristityn ei välttämättä tarvitse enää lähteä kauas lähetystyöhön.

Näin niissäkin "piireissä", missä itse käyn, pastori puhuu; tunnustaa maahanmuuton riskit, mutta muistuttaa, että muslimit ovat ihmisiä joille pitää kertoa Jeesuksesta. Faktat tunnustaen toteaa, mikä on kristityn velvollisuus. Ei ole koskaan kehoittanut vihapuhumaan netissä, mutta evankeliointiin on kyllä kehoittanut.

Silti Turunen tekee mielestäni virheen, kun esiintyy tuolla mokusuvakkivideolla mm. yhdessä naispiispan kanssa. Silmäni levisivät, kun hänet sieltä bongasin 

[Pro Patria Finlandia]

Minusta oli yllättävää että myös Patmos lähetyssäätiön Pasi Turunen oli videolla. Samasta säätiöstähän on Juha Ahvio, joka on mm. kirjoittanut kirjan: Eurooppa ja Suomi islamisoituvat, jossa mielestäni kritisoidaan vasemmistolaistaustaista monikulttuurisuusideologiaa.
Samaten Leo Meller josta oli mainintaa "mitä nuivat kuuntelevat" -ketjussa, on Patmoksesta. Ilmeisesti hänkin on huomannut että siirtolaisuuden mukana on riski että tänne tulee myös ISIS-taistelijoita.

Pasi Turusen näkyminen kulttuurimarxilaisella suvakkivideolla hämmästytti myös minua. Pasi Turunen kun takuuvarmasti tietää islamin uhkan länsimaille ja kristityille, eikä häntä voi suvakkina muutenkaan pitää - onhan hän toinen tämän kansalaisaloitteen puuhamiehistä:



Siitä olen varma, että Turunen oli videolla sillä ajatuksella, että turvapaikkamuslimeissa lähetyskenttä tulee lähelle, Suomeen. Suomalaisen kristityn ei välttämättä tarvitse enää lähteä kauas lähetystyöhön.

Näin niissäkin "piireissä", missä itse käyn, pastori puhuu; tunnustaa maahanmuuton riskit, mutta muistuttaa, että muslimit ovat ihmisiä joille pitää kertoa Jeesuksesta. Faktat tunnustaen toteaa, mikä on kristityn velvollisuus. Ei ole koskaan kehoittanut vihapuhumaan netissä, mutta evankeliointiin on kyllä kehoittanut.

Silti Turunen tekee mielestäni virheen, kun esiintyy tuolla mokusuvakkivideolla mm. yhdessä naispiispan kanssa. Silmäni levisivät, kun hänet sieltä bongasin 

Minäkin järkytyin siitä Pasi Turusen esiintymisestä videolla, sillä tiedän Patmoksen ymmärtävän muslimimaahanmuuton ja islamisaation merkityksen ja vaaran jopa paremmin kuin mikään muu yhdistys tai media tässä maassa. Olen omankin maahanmuuttokielteisyyteni ja islamofobiani saanut osittain sen kyseisen Patmoksen opetusten kautta!!!

Mietin tässä sitä, että olin ehkä liian jyrkkä ja vihamielinen, kun kehotin eroamaan kaikista kirkkokunnista niiden islamisaation tukemisen takia? Minun on helppo sanoa se, kun en ole yhdenkään kirkkokunnan jäsen ja minulla on myös huonoja kokemuksia seurakunnista.

Sehän on kaikkien kannalta hyvä asia, jos seurakunnat tekevät parhaansa käännyttääkseen muslimit kristityiksi ja sellaista toimintaa kannattaa toki tukea, mutta ei sellaista varsinkin ev.lut.kirkon harjoittamaa toimintaa, jossa tuetaan ja suositaan muslimeja nimenomaan muslimeina ilman tarkoitustakaan opettaa heille kristillistä uskoa tai edes kristillistä kulttuuria. Päinvastoin ev.lut.kirkko luopuu mieluummin kaikesta omasta kristillisestä uskostaan ja kulttuuristaan ja myös suomalaisesta kulttuurista suosiakseen islamia ja muslimeja ja sellainen toiminta saa minulla pahasti karvat pystyyn.

[ikuturso]

Laitetaanpa pitkästä aikaa jotain tännekin...

http://www.rauhantervehdys.fi/cgi-bin/linnea.pl?document=00012177

Pakolaisaalto yltää seurakuntiin


Suomi kantaa osavastuun pakolaiskriisistä ottamalla tänä vuonna noin 15 000 pakolaista vastaan. Valtaosa tulijoista pakenee sotaa.
   Kuinka seurakunnat voivat varautua tilanteeseen, monikulttuurisuuteen liittyvien kysymysten asiantuntija Marja-Liisa Laihia Kirkkohallituksesta?


...

Seurakunnilla on paljon tiloja, joita voitaisiin ottaa nykyistä monimuotoisempaan käyttöön.
   – Emme myöskään tiedä, kuinka lähellä ollaan aikaa, jolloin myös seurakuntien tiloja tullaan käyttämään pakolaisten majoittamiseen, Laihia sanoo.

Olemme lähellä sitä hetkeä, että kirkkoihimme majoitetut muhamettilaiset rukoilevat kirkoissamme muhamettilaisuskonsa mukaan, koska lähimmäisenrakkaus, mutta noissa kirkoissa ei järjestetä majoituksen aikana Jumalanpalveluksia tai muita kristillisiä tilaisuuksia, koska poliittinen korrektius.

-i-

[MrOldSchool]

Henki & elämä -lehti tykittää taas täysillä. Yhtä mokutusta, suomalaisten syyllistämistä ja suvakkien uhriutumista alusta loppuun

[Alarik]

Jeesus Kristus käski mennä kaikkeen maailmaan opettamaan ja tekemään ihmisistä HÄNEN opetuslapsiaan.  Miten lähetyskäskyyn sopii mukautuminen islamiin? Tottakai kaikkia ihmisiä pitää kohdella ihmisinä, mutta pitää muistaa myös opettaa muslimeille evankeliumia. Ei ole sattumaa, että muslimit joutuvat pakenemaan omiaan meidän kristittyjen hoteisiin.  Ei me voida nyt pettää itseämme alkamalla myötäillä islamia.

Tutkitaan piispojen sanoista:
Piispa Häkkinen "...Suomea on kohdannut ennen näkemätön lähimmäisestä välittämisen aalto...Tämä kaikki on osoitus lähimmäisenrakkaudesta...Kristillisen etiikan mukaan kaikkia hädässä ja avun tarpeessa olevia on autettava...Meillä on siihen myös varaa.
...Käyttökelpoisia tiloja, esimerkiksi leirikeskuksia, voidaan harkita annettavaksi majoitustoimintaan yhteistoiminnassa viranomaisten kanssa...Tulijoiden joukossa on eri uskontokuntien edustajia. Seurakuntien edustajat voivat edistää heidän uskonnonvapautensa toteutumista.
...Turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten aiheuttama yhteiskunnallinen murros on sekä kansallisella että eurooppalaisella tasolla ehkä suurempi kuin nyt ymmärrämme. Pakolaiset etsivät ihmisarvoista elämää ja lapsilleen turvallista kasvupaikkaa. Avun tarve tulee kestämään pitkään..."

Entä ortodoksit?
kirkko tienhaarassa "Nurmeksen ortodoksisen seurakunnan kirkkoherra Andrei Verikov palasi juuri Kosin saarelta Kreikasta. Miltä tilanne näytti paikan päällä?
- Kaupunkikuvassa pakolaisia näkyi paljon...Pakolaisille Kosin saari on vain yksi välietappi...
- Asiakirjojen jonottamiseen heiltä kuluu paljon aikaa, mutta papereiden myötä he pystyvät jatkamaan matkaansa muualle Eurooppaan. Viereisellä Kalymnoksen saarella tilanne on samanlainen. Siellä monet pakolaiset sanoivat, että he pyrkivät nimenomaan Pohjois-Eurooppaan. On siis selvää, että meidän täytyy olla valmiita auttamaan heitä tulevaisuudessa myös täällä Suomessa."
"Karjalan ja koko Suomen arkkipiispa Leo, miten kirkkona vastaamme ihmisten hätään?
- Nyt eivät vain hyvät ajatukset ja kauniit sanat riitä, vaan tarvitaan konkretiaa...Nyt joko eletään evankeliumia todeksi tai ei eletä. Siinä mielessä olemme tienhaarassa.
– mieleen tulevat ensimmäisenä vanhukset ja aivan erityisesti lapset...Minua koskettavat näiden kuvien lapset ja kaikki ne tuhannet pakolaisuudessa olevat lapset, joista näemme kuvia...On aivan uskomatonta, millaista aikaa me nyt elämme.

Jotkut suomalaiset suhtautuvat kuitenkin vihamielisesti turvapaikanhakijoihin. Arkkipiispa Leo arvioi, että osa tällaisesta suhtautumisesta johtuu yksinkertaisesti tietämättömyydestä.
- En tiedä, kertovatko tällaiset reaktiot vihasta. Ehkä ei ole vain oikeasti nähty ja koettu tilannetta sellaisena kuin se on. Olen nähnyt televisiossakin ihmisiä, jotka vastustavat avustustoimia. Kun asia esitetään heille äärimmäisessä muodossa, hekin myöntävät, että tietysti hädänalaisia on autettava.
- Pikkuhiljaa silmät avautuvat ja sitten avautuvat kyllä kädetkin...tuhansia tarinoita evakkoajoista...karmeita ja uskomattomia asioita...
- ...Kirkon tiloja voidaan antaa käyttöön väliaikaisiksi turvapaikoiksi...
- ...Tämä tilanne ei mene hetkessä ohi, joten on hyvä muistaa jo nyt, että tulijat kaipaavat apua pitkään...
...kunhan tingimme omasta itsekkyydestämme."

Ja kuinka viesti menee perille eli kunhan vaan tingimme:
ansio: kirkosta eroaminen nelinkertaistui
"Kirkosta eroaminen on ollut viime päivinä lähes nelinkertaista normaaliin verrattuna...
Palautteissa kirkosta eroamisen syyksi ilmoitetaan kirkon pakolaispolitiikka ja hallituksen leikkaukset."

[Mangustin]

"Karjalan ja koko Suomen arkkipiispa Leo, miten kirkkona vastaamme ihmisten hätään?
(...)
- ...Kirkon tiloja voidaan antaa käyttöön väliaikaisiksi turvapaikoiksi...
- ...Tämä tilanne ei mene hetkessä ohi, joten on hyvä muistaa jo nyt, että tulijat kaipaavat apua pitkään...
...kunhan tingimme omasta itsekkyydestämme."

Vrt. Rooman piispa Leo I (virassa 440-461), joka pysäytti hunni Attilan ja vandaali Gaisericin. Tarinan mukaan apostolit Pietari ja Paavali ilmestyivät hunnikuningasta lähestyvän Leon yläpuolella paljastetuin miekoin: Tästä et kulje. Attila jätti Rooman hävittämättä. Leo I muistetaan myös joulusaarnastaan, josta osa on nykyisin katolisen kirkon katekismuksessa:

1691. Kristitty, tunne arvokkuutesi! Koska olet tullut jumalallisesta luonnosta osalliseksi, älä käänny takaisin entiseen säälittävään elämääsi.

http://katolinen.fi/wp-content/uploads/2014/01/KKK-3.OSA-1.JAKSO-1691-2051.pdf

Kirkkoa vaivaa johtajuustyhjiö:

Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta. Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman koska palkkapaimen ei välitä lampaista.

Naispappeus on oire eikä syy; ortodoksiset ovat aivan yhtä ämmiä kuin molempia sukupuolia edustavat luterilaiset papit. Pastoraaliseen työhön kuuluu toki uskossaan vastasyntyneiden hoivaaminen ja ruokkiminen (Hepr 5:12-14) mutta kirkko, kuten muukin yhteiskunta, on muuttunut kehityksessään taantuneiden isojen lasten läheisriippuvaiseksi mahdollistajaksi. Asiaa ei auta se, että paimenet ovat yhtä lailla mielihyväperiaatteen ohjaamia uhmaikäisiä.

Protestanteilla yleensä ja vapaissa suunnissa erityisesti seurakunnat pirstaloituvat ikä- ja elämäntilannekohortteihin. Coolien tyyppien kanssa worship-jokellellaan ilman kasvua.

[guest11919]

Protestanteilla yleensä ja vapaissa suunnissa erityisesti seurakunnat pirstaloituvat ikä- ja elämäntilannekohortteihin. Coolien tyyppien kanssa worship-jokellellaan ilman kasvua.

Ja hankalat tyypit kiertävät kaikki vaihtoehdot läpi. Niitä on muuten pk-seudulla yllättävän paljon, vaihtoehtoja siis. Hankalia tyyppejäkin on tullut nähtyä.

[Morri]

ortodoksiset

Uusimmassa  Ortodoksiviestissä  päätoimittaja on matkustellut, mokukeskus Trapesassa kohdataan ja poliisi tapaa eri uskontoyhteisöjen edustajia.                                                                                                                                     

[Veikko]

Henki & elämä -lehti tykittää taas täysillä. Yhtä mokutusta, suomalaisten syyllistämistä ja suvakkien uhriutumista alusta loppuun

Mutta, huomatkaa, tätä ei tehdä turhan takia. Seurakuntalaiset ottavat kyllä sanoman vastaan:

http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma09.svg

[guest11919]

Näyttää siltä että kirkolla kassa pursuaa rahaa ja sijoitukset tuottaa hyvin, pienet eroamisaallot ei tunnu missään.

Herttinen sentään, miten en ole tätä itse tajunnut. Kirkolle ei ole mitään väliä, eroavatko ihmiset vaiko kenties eivät.

[ folio]Onkohan valtio luvannut korvata kirkolle menetykset, jos mokuttamisesta aiheutuu tappiota? Kun jäseninä on enää muutama prosentti kansasta eli kiihkeimmät mokuttajat, jotka nyt yleensä kuuluvat kirkkoon, kirkko alkaa nostaa tukea "yleishyödyllisenä" mokutuspuotina? [ /folio]

[Veikko]

No niin. Perheessäni ei nyt enää kukaan kuulu kirkkoon - jos ei Vladimirri, tuo punapaavilainen, kuulu johonkin kattien seurakuntaan salaa. Ja, kaiken lisäksi, minä en ole myötävaikuttanut tähän millään tavalla. Luonnollista henkistymistä.

[MW]

Minä erosin lukioikäsenä, suurimpana vaikuttimena saada pari vapaatuntia, mitään korvaavaa ei oltu vielä tuolloin järjestetty.

Ei järin ylevä motiivi, mutta osoittaa uskoni vahvuuden. Sodat käynyt isoisäni ei myöskään järin valtiokirkkoa kunnioittanut, vaikka jossain määrin uskonnollinen olikin, ja hyvä seuramies.

Muistan ainakin pari kertaa, kun vetivät paikallisen kanttorin kanssa parin päivän rännin...

[Uuno Nuivanen]

Arkkipiispa Kari Mäkinen: Kirkon tehtävä ei ole puolustaa Suomen etua

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1441945187514?jako=a950dff8b7f7b14160cc2f2b18c13a92&ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage

[Hermit]

Eihän Jeesuskaan ollut suomalainen.

[Tavan]

^^ Ehkei kirkkomme tehtävä ole vaalia valtion etua, mutta Suomen kansan etua kyllä. Mielestäni kansankirkon tehtävä on pyrkiä johdattamaan suomalaisia kaidalla tiellä, välttämään vaarat ja osaltaan estämään vähäväkisen kansan ja sen hauraan kristillisen kulttuurin heikentyminen/tuhoutuminen.

Suomen ev.lut. kirkko ei ole mikään yleismaailmallinen järjestö, vaan ensisijaisesti suomalainen organisaatio suomalaisten sielunhoitoa varten ja suomalaisen kristillisen perinteen vaalimiseksi.

[Malla]

Eihän Jeesuskaan ollut suomalainen.

Tämän infopläjäyksen olen kuullut aiemminkin (taisi olla piispa Askolan tiedotus).

Tämä selvä: jos evlut-kirkko irtisanoutuu Suomesta, Suomen valtion on mitä pikimmin syytä irtisanoutua evlut-kirkosta. Se olisi selkeää ja tasapuolista.

muoks. typo

[Sibis]

Arkkipiispa Kari Mäkinen: Kirkon tehtävä ei ole puolustaa Suomen etua

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1441945187514?jako=a950dff8b7f7b14160cc2f2b18c13a92&ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage

Voiskos kirkosta erota toiseen kertaan?

[Eino P. Keravalta]

Kirkon tehtävä ei ole puolustaa Suomen etua

Mäkis-parka ei ymmärrä, että jollemme puolusta Suomen etua, ei meillä kohta ole Suomea eikä kirkkoakaan.

[Pro Patria Finlandia]

Eihän Jeesuskaan ollut suomalainen.

Tämän infopläjäyksen olen kuullut aiemminkin (taidi olla piispa Askolan tiedotus).

Tämä selvä: jos evlut-kirkko irtisanoutuu Suomesta, Suomen valtion on mitä pikimmin syytä irtisanoutua evlut- kirkosta. Se olisi selkeää ja tasapuolista.

Jeesusta on käytetty minkä tahansa asian puolustamiseen tai vastustamiseen tyyliin: Jeesus oli kommunisti, anarkisti, kapinallinen, muslimi, pakolainen, ufomies ym.

Ev.lut.kirkko on ollut Suomessa suomalaisen yhteiskunnan rakentaja ja kulttuurin muokkaaja n. 500 vuotta ja aika paljon sille pohjalle perustuu se, että Suomi ja suomalaisuus on ollut sellaista kuin on, eikä sellaista kuin esim. muslimimaissa. Nyt kuitenkin ev.lut.kirkko on jo jonkin aikaa pyrkinyt hajottamaan tätä tilannetta. Todellisen kristillisen uskon kirkko on jo menettänyt herätysliikkeitään lukuunottamatta ja on toiminut enää lähinnä sosiaalilaitoksena. Nyt sekin tilanne vääristyy, kun oman maan köyhät ja kurjat eivät ole enää minkään arvoisia, vaan apu ohjataan maahantunkeutujille. Kirkko hylkää Suomen kansan ja kristinuskon ja uhraa ne muslimeille, jotka kyllä osaavat käyttää etuaan hyväkseen ja kun aika on kypsä, tuhoavat Suomesta kristinuskon ja suomalaisen yhteiskunnan kokonaan.

Kirkon toimintaa ei ole syytä tukea rahallisesti ja kyllä todellakin sen valtionkirkkoasema pitäisi lakkauttaa. Jos kirkko hylkää Suomen, niin Suomen valtion pitää myös hylätä ev.lut.kirkko.

[Siili]

Kirkon tehtävä ei ole puolustaa Suomen etua

Mäkis-parka ei ymmärrä, että jollemme puolusta Suomen etua, ei meillä kohta ole Suomea eikä kirkkoakaan.

Mutta ylivoimaisesti tärkeämpäähän on iankaikkinen elämä. 

[Emo]

Protestanteilla yleensä ja vapaissa suunnissa erityisesti seurakunnat pirstaloituvat ikä- ja elämäntilannekohortteihin. Coolien tyyppien kanssa worship-jokellellaan ilman kasvua.

Ja hankalat tyypit kiertävät kaikki vaihtoehdot läpi. Niitä on muuten pk-seudulla yllättävän paljon, vaihtoehtoja siis. Hankalia tyyppejäkin on tullut nähtyä.

Aikanaan kun ensimmäistä kertaa erosin evlutkirkosta, selitin senaikaisen seurakuntani kirkkoherralle (joka on uskova, lehdissäkin sittemmin esiintynyt evlutkirkon "kiroama" naispappeusvastustaja), että "olen tällainen hankala tapaus".
Kirkkoherran vastaus oli yllättävä: "Jumala rakastaa hankalia tapauksia".
Olin ällikällä lyöty, ja hyvin muistan vastauksen vieläkin. Vastaus lohdutti, sillä koin olevani täysi paska ja matkalla helvettiin (joskaan en matkalla helvettiin siksi että olin kirkosta ottamassa hatkat).
Jumalalla on sitten ilmeisesti varaa pitää kenestä tahtoo, eikä Hänen tarvitse välittää siitä, että "mitähän ihmisetkin minusta ajattelevat?"
Niihin aikoihin minä ajattelin, että luovun kristinuskosta kokonaan, ja jos en kykene ateistiksi alkamaan, niin en kuitenkaan enää koskaan palaa pohtimaan uskonasioita.

Olen evlutkirkon piirissä törmännyt runsaaseen syyllistämiseen, johtuen siitä että olen jättänyt evlutkirkon (erosin siis jo toistamiseen kolmisen vuotta sitten). On piruiltu juuri hankaluudesta, kiertolaisuudesta, siitä että olenko muka itse täydellinen kun etsin täydellistä seurakuntaa, ja että täydellinen seurakunta muuttuu epätäydelliseksi sillä hetkellä kun minä liityn siihen.
Vaikka en muuta ole etsinyt kuin sellaista seurakuntaa, jossa Raamatun sanaa julistettaisiin mahdollisimman alkuperäisenä ja jossa edes pastorit pyrkisivät  elämään Jeesusta seuraten. Mikä ei tarkoita käsittääkseni sitä, että muslimit punkkaavat kirkoissa ja homot sekä naiset riekkuvat alttareilla.
Haluan pystyä kunnioittamaan oman seurakuntani pastoria/pastoreita. Ja tämähän on sellainen vaatimus, että 95% ovista menee kiinni tämän myötä.

Suomessa yhä on hyviäkin kristillisiä paikkoja joissa käydä, ne löytää kun seuraa keiltä on katkaistu mokukirkon rahavirrat niin eiku sinne! Vapaakirkon piiristä myös löytyy ainakin yksittäisiä seurakuntia, hellareista en enää tiedä enkä ole käynyt katsomassa että mitä ne tekevät. Jonkinlaisia mokutuksen ja kulttuurimarxismin/suvaitsevaisuuden tuulia on käsittääkseni monissa helluntaiseurakunnissa puhallellut.

Suomen ja Euroopan tilanne ei olisi se mikä se tänään on, jos useammat ihmiset olisivat nykyistä hankalampia. Asia on aivan varmasti näin, ja olkoon omakehua mutta edes muutama kaltaiseni vittupää Suomen hallitukseenkin oikeille ministeripaikoille niin länsiraja ei tosiaan enää vuotaisi eikä euroon olisi menty. EU:hun olisi saatettu mennä, mutta tuskin olisimme kaikessa pelkästään maksajina. Mutta kun koko Suomelle on niin pirun tärkeätä, ettei vaan olla hankalia, niin tällaista tämä elämä nyt sitten kivalla kaverilla on!

[Aurelius]

Mäkinen istuu kahdella jakkaralla, sillä hänelle sopii kyllä hyvin istua pääministerin seurassa antamassa politiikkaa tukevia lausuntoja silloin, kun ne ovat hänen ajamansa vasemmistolaisen humanismin mukaisia.

Kirkkolaissa oli ennen vuoden 1993 uudistusta pykälä, että kirkon ylin hallitus koko maassa on valtakunnan hallituksen asia. Valtio ylläpiti tuomiokapituleja ja presidentti nimitti piispat. Kirkon tiukempi erottaminen valtiosta voi osoittautua hyväksi tai huonoksi asiaksi kumpienkin kannalta. Kirkko on viime vuosikymmeninä menettänyt moraalisen auktoriteetin aseman, mitä Mäkinen yrittää ylläpitää haistelemalla tuulia. Toisaalta on selvää, että ainakaan hän nykyisenä arkkipiispana ei uskaltaisi ajaa kirkkoa kovin voimakkaaseen jännitteeseen valtion ja yleisten arvojen kanssa, sillä kirkko tarvitsee tällä hetkellä asemansa, mm. verotusoikeutensa säilyttääkseen, poliitikkojen suosiota tai ainakin toimettomuutta.

[Emo]

Arkkipiispa Kari Mäkinen: Kirkon tehtävä ei ole puolustaa Suomen etua

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1441945187514?jako=a950dff8b7f7b14160cc2f2b18c13a92&ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage

Voiskos kirkosta erota toiseen kertaan?

No just kerroin, että voi kun olen eronnut toisenkin kerran. Pitää vaan välissä liittyä takaisin, mikä on harmi kun sitä ei viitsi ihan tyhjänpäiten tehdä.

[Finanz Schwein]

Vihollisen vihollinen on ystävä, näin oletan kirkon logiikan menevän. Ateistit ovat se vihollinen numero yksi ja näin ollen liitto musulmaanien kanssa on järkeenkäypä.

[Mangustin]

Suomen ev.lut. kirkko ei ole mikään yleismaailmallinen järjestö, vaan ensisijaisesti suomalainen organisaatio suomalaisten sielunhoitoa varten ja suomalaisen kristillisen perinteen vaalimiseksi.

Yksi, pyhä, yhteinen, apostolinen, katolinen (=maailmanlaajuinen). Kirkko on sekä paikallinen että globaali yhteisö. Se on suvaitsevainen ns. "pintakulttuurin" eroja kohtaan (en keksi millä termillä näitä pitäisi kuvata..)
Erot ruuassa, pukeutumisessa, arkkitehtuurissa, musiikissa jne ei-oleellisissa asioissa on rikkaus, jota parhaiten vaalitaan niin että jokainen kulttuuri uusintaa itseään paikallisesti. Ns. "syväkulttuurin", kaikkea pohjimmiltaan ohjaavan moraalin ja uskomusten eroja kirkko ei suvaitse. Kirkolla on tehtävä:

Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa

Suomalaiset herätysliikkeet aloittivat kaikki lähetyskäskyn hengessä mutta ovat nykyään taantuneet perinneyhdistyksiksi, ja sama koskee koko ev.lut.kirkkoa. Ekumenia on mahdollista vain kristinuskon sisällä, ja siinä on ok myöntää että luterilaisuus on vain yksi monista vaihtoehdoista. Muiden uskontojen kanssa voidaan olla dialogissa, muttei pidä tinkiä totuudesta. On itsepetosta kuvitella että pelkän materiaalisen avun hyvät vibat jotenkin hoitaisivat evankelioinnin. Pahimmillaan päädytään edistämään eksytystä.

[Punaniska]

Arkkipiispa Kari Mäkinen: Kirkon tehtävä ei ole puolustaa Suomen etua

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1441945187514?jako=a950dff8b7f7b14160cc2f2b18c13a92&ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage

Erinomainen kommentti määmää-Mäkiseltä. Tästä seuraa myös se, ettei suomalaisten tarvitse verovaroin elättää uuspakanallista lahkoa, joka käyttää kristinuskon symboleita, mutta toimii sen periaatteiden vastaisesti.

[Emo]

Vihollisen vihollinen on ystävä, näin oletan kirkon logiikan menevän. Ateistit ovat se vihollinen numero yksi ja näin ollen liitto musulmaanien kanssa on järkeenkäypä.

Kirkon logiikka on naurettava. Ateistien pyhä kirja ei käske ateistien alistaa ja tappaa kristittyjä, mutta Koraani käskee muslimien alistaa ja tappaa kristityt.

[Vaniljaihminen]

Parempi olla ateisti kuin tekopyhä - George Harrison.