News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

16 v. tytön kuolema hyppyrimäessä

Started by Raksa_Mies, 30.08.2015, 21:38:34

Previous topic - Next topic

Raksa_Mies

Olisi sinne tietysti voinut laittaa vaikka konekiväärinkin liiketunnistimella.

Oikeasti vaijerin asentaja kuuluis linnaan, mutta koska kaupunki, niin korkeintaan torut tulee

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015083020269421_uu.shtml

siviilitarkkailija

Ei muuten ole ensimmäinen vaarallinen tilanne ko vaijerin kanssa. Olen suorittanut alueella siviilitarkkailua ja todennut käytännön järjettömäksi. Teräsvaijerin keskellä on n postiluukun kokoinen lätkä jossa tekstiä. Itse vaijeri on ruosteinen ja sulautuu erinomaisesti taustaan.

Kyseessä on hyppyrimäen ja kaupungin valinta. Hyppäämällä mäestä voi kuolla. Vaijeri varmistaa että kuolee tai loukkaantuu vakavasti.  Mutta koska mäkihyppy on pääosin suomalaisten nuorten harrastus, vihervasemmistolaisen ja kokoomuskommunistien hallinnoimassa mokukaupungissa ei asialla ole paskanväliä.

Rasistinen huutelu ratikassa on paljon isompi poliittinen asia kuin kuollut suomalaisnuori.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

acc

Tapaus on selvä. On laitettu hengenvaarallinen este. Tässä olisi tilaisuus jollekin poliitikolle nostaa meteli asiasta. Esteen asentaja ja hyväksyjä tulisi saada oikeuden eteen ja erottaa työpaikoistaan. Asiasta vastaavan apulaiskaupunginjohtajan tulee myös kantaa vastuunsa eli erota ellei ehditä erottamaan.  Nimet tietysti julkisuuteen.
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Bigot

Kk liiketunnistimella olisi saattanut tappaa jonkun eläimen, siksi kk olisi vaatinut miehityksen. Vaijeri tuli halvemmaksi, joskin nyt kaksi selvisi hengissä.

Hyvä se perustelu, että vaijeri tarvittiin, koska siellä ajeltu mopoilla. Miten tuossa olisi käynyt mopon osuessa ansavaijeriin? Olisiko tehokkuus parempi kuin nyt nähty 1/3?

nollatoleranssi

Olisi ainakin hyvä olla ylhäällä isot varoituskyltit, että "Alueella oleskelu kielletty, Vaara". Samalla olisi isot kyltit ja tiedotteet vaijereista...

Eikö sieltä mäen päältä ole kuitenkin iso pudotus vai onko kyseessä ns. liukumäki?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

dothefake

Utissa kuoli taannoin mopopoika tien poikki laitettuun vaijeriin, asettaja oli puolustusvoimat. Kyllä nuo estot pitää olla näkyvämpiä ja periksiantavia.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Tabula Rasa

Njooh. Jos tykkää mennä miinakentälle dallailemaan niin ei pidä itkeä jos jalka tai henki lähtee. Kyseessä on kaiketi yksityinen alue jota ei tuohon tarkoitukseen oltu millään tavoin järjestetty.

Teinit ovat kautta aikojen koetelleet rajoja. Erittäin ikävää että kokeilut päättyivät tällä tapaa näin traagisesti. Vaan ehkä tämä toimii venäläisen varoituslaukauksen tavoin.

Ihmettelen mentaliteettiä jossa joku muu on aina syypää kuin tekijä. >Jos abdi raiskaa, syypää on lihanpala/rasismi/valtio jne. Minusta syypää on abdi ja rangaistus tulisi olla oikeudenmukainen. Pulinat pois kun istuttu. Sitä voi käyttää järkeä tehdessään.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

Quote from: dothefake on 30.08.2015, 23:10:23
Joo, tytön syy.

Tai porukan joka yllyttänyt. Joka tapauksessa näillä ei ollut mitään asiaa tuonne. Rangaistus suhteessa tekemiseen on toki hurjasti ylimitoitettu ja käy siksi sääliksi.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

dothefake

Toistan, tuollaisia ansoja ei saa laittaa mihinkään. Kotiaan ei saa suojata noin kovin keinoin, miksi alamäki tai metsätie on arvokkaampi?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Bienveillant

Tässä on kyseessä ns. loose-loose tilanne. Jos siellä mäessä olisi mitään estettä, niin siellä varmaan lasketeltaisiin mäkeä aika estottomasti vaikka se olisi kuinka kiellettyä. Ja nyt kun oli sitten laitettu este, eli vaijeri, niin näin surullisesti kävi. Tytöt taatusti tiesivät tekevänsä väärin, ja kova hinta tuli maksettavaksi.  :'(

Vihervasemmistolais-suvaitsevaisen ongelmanratkaisulogiikan mukaan varmaankin kaikki hyppyrimäet tulee poistaa, jottei vastaavia turmia enää tapahdu.
Sohvaltahuutelija

Tabula Rasa

Quote from: dothefake on 30.08.2015, 23:15:27
Toistan, tuollaisia ansoja ei saa laittaa mihinkään. Kotiaan ei saa suojata noin kovin keinoin, miksi alamäki tai metsätie on arvokkaampi?

Minun puolesta kukin saa kylvää vaikka polkumiinoja omalle maalleen. Se että laki on itsepuolustusta vastaan on todella huono argumentti väärän toiminnan puolesta.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

dothefake

Mieti nyt vähän pidemmälle, ei mikään taloudellinen etu voi vaatia sellaisten ansojen virittämistä, että erehtynyt kuolee kuten tässä tapauksessa, tuskin tiesivät vaijerista. Styroksipaaleista tehty este olisi näkynyt pimeälläkin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Mursu

Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:18:16
Minun puolesta kukin saa kylvää vaikka polkumiinoja omalle maalleen. Se että laki on itsepuolustusta vastaan on todella huono argumentti väärän toiminnan puolesta.

Miinat eivät ole mitään itsepuolustusta. Itsepuolustuksessa on tarkkaan harkittava käytettävä voima tilanteen mukaan. Miina ei harkitse mitään. Jos pihansa miinoittaisi ja joku siihen kuolisi, olisi elinkautinen ainoa oikea rangaistus.

Tabula Rasa

Quote from: Mursu on 30.08.2015, 23:26:35
Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:18:16
Minun puolesta kukin saa kylvää vaikka polkumiinoja omalle maalleen. Se että laki on itsepuolustusta vastaan on todella huono argumentti väärän toiminnan puolesta.

Miinat eivät ole mitään itsepuolustusta. Itsepuolustuksessa on tarkkaan harkittava käytettävä voima tilanteen mukaan. Miina ei harkitse mitään. Jos pihansa miinoittaisi ja joku siihen kuolisi, olisi elinkautinen ainoa oikea rangaistus.

Miina on nimenomaan itsepuolustusase. Jos miinoitan kuvitteellisen pihani ja laitan sen raunaan kyltin metrin välein miinakentästä niin alueelleni tunkeutuja saa syyttää ainoastaan omaa tyhmyyttään mikäli jostain syystä tekee sen. Oma koti on koskematon ja pyhä. Sinne ei kellään ole asiaa tulla riehumaan sanoi laki mitä vain.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Sputnik

Quote from: dothefake on 30.08.2015, 23:15:27
Toistan, tuollaisia ansoja ei saa laittaa mihinkään. Kotiaan ei saa suojata noin kovin keinoin, miksi alamäki tai metsätie on arvokkaampi?

Pitääpä vielä erikseen kompata mestari Dothefakea, koska tästähän tässä on kysymys. Suojeltavan asian ja metodin täytyy olla jossain suhteessa toisiinsa. Laskettelurinteistä tutut oranssit verkot ja vastaavat olisi ajanut ihan saman asian, paitsi että niihin ei kuole. Kaikista kymmenistä tavoista millä kaupunki olisi tuon asian voinut ratkaista valikoitui sitten se hämärän tultua 100% varmasti vaarallinen. Tämä onnettomuus oli täysin ennakoitavissa ja estettävissä.

Ja joo, ei olisi tyttö saanut olla siellä mutta JOKA IKINEN teini jossain vaiheessa käy paikassa mihin ei saisi mennä ja monet niistä paikoista on vaarallisia jo ilman mitään ansalankojakin.Eli mitään ylimääräistä vaikeuskerrointa hengissäpysymiseen ei tarvita.

Tabula Rasa

Quote from: dothefake on 30.08.2015, 23:23:20
Mieti nyt vähän pidemmälle, ei mikään taloudellinen etu voi vaatia sellaisten ansojen virittämistä, että erehtynyt kuolee kuten tässä tapauksessa, tuskin tiesivät vaijerista. Styroksipaaleista tehty este olisi näkynyt pimeälläkin.

Tuskin kyse on taloudellisista eduista. Vaan siitä että tätä paikkaa ei haluta teinien ja humalaisten jne vapaa-aikakäyttöön. Joko teini ymmärtää ettei tuonne ole asiaa tai sitten ei. Jos ei niin sitten pitää syyttää vain omaa tyhmyyttä. Taloudellisesti halvin on se ruosteinen kaapeli jonkun kunnan varaston pihalle. Toki jotain muovilankaa tai verkkoa olisi voinut ostaa ja rajata alueen sillä. Jälkiviisaus kuitenkin :facepalm: Nyt voidaan taas asialle tehdä jotain. Jos katsotaan että teinien tyhmys on suurempi kuin joku 100-1000e suoja-aitaa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

dothefake

Eiköhän se kallis keinomäki kärsi autoilusta ja mopoilusta, joten omaisuutta suojaamaan se vaijeri on sinne laitettu. Annan sinulle anteeksi pöhköytesi nuoruuden takia, mutta onneksi se paranee ajan myötä. Sanon tuon ystävällisesti ja toivon, ettet loukkaannu.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

JoKaGO

Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:33:26
Nyt voidaan taas asialle tehdä jotain. Jos katsotaan että teinien tyhmys on suurempi kuin joku 100-1000e suoja-aitaa.

Ei ole olemassa sellaista keinoa, jolla idiootit voitaisiin estää tekemästä idioottimaisia tekoja. Erääseen 200 kV:n kytkinkenttään meni yksi Darwin-tapaus kuolemaan, vaikka sen ympärillä oli kaksi kanaverkkoaitaa.

Nyt suunnitellaan tuon hyppyrimäen ympärille aitaa. Mitä se auttaa? Idiootit menevät aidan yli rikkomaan kalliin hyppyrimäen.

Parasta olisi olla tekemättä mitään. Nyt kaikki tajuavat, että tuonne ei kannata mennä perseilemään tai edes laskemaan persmäkeä..
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Se on muuten verorahoilla sinne rakennettu, nuorison rikottavaksi?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

dothefake

Parasta olisi olla tekemättä mitään. Nyt kaikki tajuavat, että tuonne ei kannata mennä perseilemään tai edes laskemaan persmäkeä..

Otetaanko tuo peruskoulun oppimäärään, vai kuinka kaikki saadaan tajuamaan?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

JoKaGO

Asian saama järjetön huomio mediassa riittää. Ei koske Darwin-tapauksia, tietenkään  ;)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

dothefake

Jos vaijeri jätetään, niin kuinka moni uusi nuori muistaa hälyn vaikkapa viiden vuoden kuluttua. Kuinka kauan sinun mielestäsi kohu pelastaa uusia mäenlaskijoita?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Sputnik

MTV:n sivuilla on hyvä kuvasarja paikasta http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kuvat-talta-nayttaa-herttoniemen-hyppyrimaen-turmapaikka/5287546

Esim. kyltistä "Varoitus: Mäessä on poikittain suojaketju" voi kyllä ihan perustellusti saada sen kuvan, että siellä on ihan oikea KETJU jonka myös silmillään erottaa. Toisin sanoen, jos ei ketjua näe (ja sitä pirun vaijeriahan ei näe edes metrin päästä) voi hyvin syntyä se mielikuva, että se ei ole paikallaan jolloin mitään estettä ei ole. Ansalanka ei ole sama asia kuin ketju. 

dothefake

No, menikö pulla kurkkuun, vaijerimiehet?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

salla

Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:29:52
Miina on nimenomaan itsepuolustusase. Jos miinoitan kuvitteellisen pihani ja laitan sen raunaan kyltin metrin välein miinakentästä niin alueelleni tunkeutuja saa syyttää ainoastaan omaa tyhmyyttään mikäli jostain syystä tekee sen. Oma koti on koskematon ja pyhä. Sinne ei kellään ole asiaa tulla riehumaan sanoi laki mitä vain.

Kuolemanrangaistus tyhmyydestä on aika iso rangaistus eikä mitenkään kauhean tyypillinen länsimaissa.

Totti

En ihan heti olisi vierittämässä ainakaan koko syytä viranomaisille tässä tapauksessa.

Uutisten mukaan, likat ovat nimittäin olleet laskemassa mäkeä pimeällä eikä mäessä ollut valaistus päällä. Sen verran pitäisi olla järki päässä ettei laskettele yhtään missään jos ei ole täysi ja varma näkyvyys. Etenkin kun on ilmiselvää, että vauhtia tässä mäessä voi tulla aika paljonkin eikä nopea pysäyttäminen ole mikään itsestäänselvyys jos este sattuu eteen.

Pimeässä mäessähän voi olla mitä tahansa esteitä, mitä joku ulkopuolinenkin on voinut jättää; hylätty pyörä, heitettyjä kiviä, joku kävelee eteen, mitä tahansa. Jo rikottu kaljapullo mäessä tekee helvetinmoista jälkeä persauksiin kun sen yli laskettelee.

Uutisten mukaan paikalla oli myös runsaasti porukkaa. Varmaan myös paikallista nuorisoa, jotka takuulla tiesi ettei mäki suinkaan ole avoin oleskelualue vaan se on yritetty pitää suljettuna eri varotoimin. Eikö sana liiku porukoissa sen verran, että joku tajuaisi varoittaa mäen vaaroista? Vai kännipäissäänkö oltiin laskettelemassa?

Tämä on näitä shit-happens -tapauksia. Vähän sama juttu kun pölvästit sukeltavat tuntemattomiin vesiin pää edellä vain taittaakseen niskan pinnan alla olevaan kiveen.

Joskus pitäisi kyllä vaan ajatella hieman etukäteen ennen kun ryhtyy johonkin temppuihin. Kotoa se varovaisuuskasvatus tulee. Joskus se jää saamatta ja asiat pitää kokea kantapään kautta.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

yks vaan

Quote from: salla on 31.08.2015, 00:10:33
Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:29:52
Miina on nimenomaan itsepuolustusase. Jos miinoitan kuvitteellisen pihani ja laitan sen raunaan kyltin metrin välein miinakentästä niin alueelleni tunkeutuja saa syyttää ainoastaan omaa tyhmyyttään mikäli jostain syystä tekee sen. Oma koti on koskematon ja pyhä. Sinne ei kellään ole asiaa tulla riehumaan sanoi laki mitä vain.

Kuolemanrangaistus tyhmyydestä on aika iso rangaistus eikä mitenkään kauhean tyypillinen länsimaissa.
Olis paikallaan ja kovasti tarpeessa!

Just aiemmin ihmettelin mm. miten joku voi jäädä rekan alle suojatiellä. Mut pitää ajatella positiivisesti.

Tämä käytöstä poistetussa mäessä laskeminen pimeällä pääsee kyllä viikon kärkeen.
Kuka syrjisi minua?

Myrkkymies

Quote from: dothefake on 31.08.2015, 00:07:01
No, menikö pulla kurkkuun, vaijerimiehet?

Vaijerin ainoa huono puoli on se, että sen saa helposti voimapihdeillä katki. Pitäisi olla raskas ketju, jota ei saa ihan helposti rikki.


Bigot

Quote from: Tabula Rasa on 30.08.2015, 23:29:52
Miina on nimenomaan itsepuolustusase. Jos miinoitan kuvitteellisen pihani ja laitan sen raunaan kyltin metrin välein miinakentästä niin alueelleni tunkeutuja saa syyttää ainoastaan omaa tyhmyyttään mikäli jostain syystä tekee sen. Oma koti on koskematon ja pyhä. Sinne ei kellään ole asiaa tulla riehumaan sanoi laki mitä vain.

En aluksi ymmärtänyt, että hyppymäki oli jonkun koti ja tytöt hyökkäsivät sinne uhkaamaan asukkaan henkeä. Hyvä, kun selvensit.

Tyttöjen tyhmyyttä saisi 100%:sti syyttää, jos olisivat tappaneet itsensä ansoittamattomassa mäessä. Nyt ansoittaja on ainakin moraalisesti osavastuussa.

siviilitarkkailija

Varoituskyltti on mäen SIVUSSA. Vaijeri kulkee mäen poikki. Itse vaijeria ei iltapimeässä näe helposti koska kyseessä on ruosteinen metalli. Kun suoritin alueella tarkkailua, ison mäen pohjalla olevaa vaijeria koristi keskellä oleva laatta jossa oli jokin varoitusteksti.

Uimahallin ratavaijerissa on iso kasa muovi/styrox palloja erottamassa SEKÄ radan ETTÄ estämässä uimaria vahingoittumasta. Korkeajännitejohtojen ylävaijereissa on lentoestepalloja varoittamassa vaijerista.

Helsingin liikuntaviraston mäkeen asettamassa vaijerissa ei ole MITÄÄN varoittavaa merkkiä tai huomiopalloa saati että koko vaijeri olisi tehty vaikkapa uimahallin ratavaijerin kaltaiseksi ja JOUSTAVAKSI. Se on vain teräsvaijeri mäen poikki. Voi kysyä miksi mm poliisi etsiskeli hiihtoladun mäenpohjalle viritetyn teräsvaijerin asettajia mutta ei vastaavan tempun hyppyrimäkeen asettaneita liikuntaviraston työläisiä/johtajia.

Pls älkää jauhako miinoista. Tällä ja miinottamisella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Tämä oli sama juttu kun Alppilan ala-asteen ylikulkusilta. Sekin rakennettiin vasta kun lapsi kuoli suojatielle.

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...