2015-08-21 Puhe ”elintasosurffareista” pöyristyttää: ”Pilkkapuhe levisi hallituk

[Kerttu Täti]

Mashanmuuttokriittisten vaatiman "asiapitoisen" maahanmuuttoa koskevan keskustelun olennaisimpia asiasisältöjä on keksiä "hassunhauskoja" pilkkanimiä niin maahanmuuttajille kuin kanssakeskustelijoille.

Sekä Slunga-Poutsalon että Rydmanin lausunnoissa oli selkeä asiasisältö, jonka Yanar ohitti kuuluttamalla pöyristymistään. Eivätkö yanarit osaa lukea, sokeutuvatko he moraalisesta raivostaan vai yrittävätkö he tahallaan siirtää keskustelun itselleen hankalista aiheista muualle?

Suurin osa turvapaikkahakemuksista hylätään jopa Suomessa, joka jakelee humantaarisia oleskelulupia moniin muihin maihin verrattuna kuin karkkeja. Mikä sitten on Yanarin oma mielipide esimerkiksi albanialaisista elintasosurffareista, joiden kaikki hakemukset on hylätty täydellisen perusteettomina? Emme tiedä, koska Yanar ei ota tällaisiin asioihin kantaa.

Slungan letkautukset ovat likaisia ja vastenmielisiä eivätkä oikeastaan ansaitsisi mitään kommentointia. Jos ei osaa puhua asemansa mukaisesti ei voi vaatia että kukaan haluaa käydä mitään keskustelua. Hän olisi voinut ilmaista omat epäilyksensä niin ettei vie kunnioitusta ja sontaa niitä jotka ovat joutuneet kokemaan sellaisia kauhuja joita hyvinvointivaltion etuoikeutettu ei voi kuvitellakaan. Näitäkin joukossa kuitenkin on varmasti Slungankin mielestä on. Yhdenkin pitäisi riittää siihen ettei häpäise puoluettaan ja puolueensa aseman vuoksi hallitusta kalastelemalla irtopisteitä omalta höröttelevältä seurakunnaltaan.

Jos haluaa että asiasisällöistä keskustellaan silloin keskustelee niistä eikä aja mukaan banalisoivia päämääriä.

[Fimbulvetr]

Slungan letkautukset ovat likaisia ja vastenmielisiä eivätkä oikeastaan ansaitsisi mitään kommentointia.

Miksi sitten kommentoit?

[dothefake]

Sonnan vieminen kovia kokeneelta on tosiaan karumpaa, kuin esim. tuhkan vieminen pesästä.

[valtakunnanpärkhele]

Olisko Elintasolainelautailja salonkikelpoinen termi, mistä ei tarvitse pöyristyä^tm

[Kerttu Täti]

Slungan letkautukset ovat likaisia ja vastenmielisiä eivätkä oikeastaan ansaitsisi mitään kommentointia.

Miksi sitten kommentoit?

Konditionaali. Koska tässä ketjussa monet eivät tajua miksi tuollaisten alta lipan slungailuiden vuoksi tie keskusteluun nousee pystyyn. Tai varmaan se oli tarkoituskin. Kaataa hyyskälasti etuovelle ja ekstrabonuksena päästä uhri-itkemään että ne ei haluu taaskaan tulla ulos meidän kas leikkimään höhöhöö.


Elintasolautailija öhhöhööö.

[Sitruunamelissa]

Jos haluaa että asiasisällöistä keskustellaan silloin keskustelee niistä...

Onhan se aika selvää, että sinä et useinkaan halua siitä asiasisällöstä keskustella, vaan siitä miten jotkut muut keskustelevat tai miten ylipäätään saisi asioista keskustella. Se sinulle tietenkin suotakoon, mutta kyllä se kertoo enemmän sinusta itsestäsi kuin niistä puolueista ja henkilöistä, joiden lausuntoja taivastelet.

Onneksi täällä on estolista...

[Kerttu Täti]

Jos haluaa että asiasisällöistä keskustellaan silloin keskustelee niistä...

Onhan se aika selvää, että sinä et useinkaan halua siitä asiasisällöstä keskustella, vaan siitä miten jotkut muut keskustelevat tai miten ylipäätään saisi asioista keskustella. Se sinulle tietenkin suotakoon, mutta kyllä se kertoo enemmän sinusta itsestäsi kuin niistä puolueista ja henkilöistä, joiden lausuntoja taivastelet.

Onneksi täällä on estolista...

Jos ei osaa keskustella niin asiat hukkuvat ölinään. Kanssaihmisten kunnioitukseen, silloinkin kun on eri mieltä, opettava kotikasvatus ei turhaan ole ihmisten ikiaikainen perinne. Jos haluaa olla kotikasvatuksen suhteen toisinajattelija niin estolista lienee hyvä takapenkin turva suvalkimädättäjähyysärihäpeäyliopistolaisia kunniakansalaissurffaripyllistelijöitä vastaan.

Asiaa keskustellaan ja on keskusteltu täälläkin mutta se edellyttää myös teiltä asiassa pysymistä.

[MW]

No tunnustetaanko ensin se tosiasia, että kolmannessa maailmassa "pakolaisuudesta" on tullut trendikäs elinkeino, ja ne oikeat avuntarvitsijat hukkuvat pisarana tähän hipsterien massaan?

EDIT: helvetti, "pakolaisuus" on muuten trendikäs elinkeino pirun monelle ihan Suomessa synytyneelle ja asuvallekin.

[salla]

Asiaa keskustellaan ja on keskusteltu täälläkin mutta se edellyttää myös teiltä asiassa pysymistä.

Missä asiaa keskustellaan muualla kuin Hommalla? Onkohan nämä persujen tuomat lausahdukset ainoita asiaan liittyviä keskusteluita, joissa on yritetty ongelmaa ratkaista? Lähes kaikki muu keskustelu on pöyristymistä siitä, mitä jotkut persut sanoo. Orpokin on täysin pihalla termeistä eikä edes yritä löytää mitään ratkaisua ongelmaan, jossa turvapaikan hakijoiden määrä on moninkertaistunut.

Ongelmaan olisi erittäin helppo ja halpa ratkaisu: Rajatarkastukset käyttöön ja käännytykset suoraan rajalla, jos matkustusasiakirjat ovat puutteelliset. Hoitakoot esim. Ruotsi ongelmansa Dublin-sopimuksen mukaisesti. Tämän jälkeen poistettaisiin rahallinen tuki ei-kansalaisilta ja tarjottaisiin apua majoituksena, ruokana ja vaatteina.

[valla_valla]

Kannattaa vain pysyä asioissa, eikä jankuttaa viestikaupalla turhanpäiväisiä.

Somaliasta tulevat ovat saaneet jo vuosikymmeniä ilmaisen elatuksen lännessä, jos vain jalkansa sattuvat saamaan jonkun mukavan maan, kuten vaikkapa somalien amerikan Ruotsin maaperälle. Tietenkään en väitä, että aivan kaikki sonalit olisivat elintasopakolaisia... mutta: Sonaliaan on syntynyt uusi sukupolvi, jonka ainoa haave on saada esim. Ruotsista ne "neljä viimeistä numeroa" eli henkilötunnuksen loppuosa. Kun sen saa, on somalien näkökulmasta ainoa mitä elämässä kannattaa tavoitella. Silloin kuuluu sosiaaliturvan piiriin ja ei tarvi paljon vaivautua näkemään vaivaa, jotta saa itsensä jonkun työttömyyskassan jäseneksi ja tuet juoksemaan.

Moni sonali ei välttämättä halua edes muuttaa Ruotsiin, mutta he käyvät olemassa Ruotsissa sen aikaa, että saavat "juoksevat asiat" kuntoon. Sen jälkeen voi elää härregyyd mukavaa elämää Sonaliassa ja käydä nostamasssa rahaa kerran kk:ssa jostain, mistä sen voi nostaa. Monet ovat ns. pendlareita, eli elävät osan vuodesta Ruotsisa ja osan Sonaliassa.

Sonalit ovat kehittyneet "kuppareiksi", Joten on aiheellista keskustella elintasosurffareista.

[Roope]

Jos haluaa että asiasisällöistä keskustellaan silloin keskustelee niistä eikä aja mukaan banalisoivia päämääriä.

Tuohan pätee kansanedustaja Yanariin, joka ei vahingossakaan käsitellyt kirjoitusten asiasisältöä vaan pelkkiä sanavalintoja kyseenalaistaakseen Slunga-Poutsalon ja Rydmanin keskustelijoina ja siirtääkseen keskustelun maahanmuutosta poliittisiin vastustajiinsa.

Maahanmuuttopolitiikasta ja suhtautumisestaan esimerkiksi turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttöön Yanarilla ei ole ollut mitään sanomista, mutta sitäkin enemmän hän toistuvasti taivastelee janitoivolamaisesti keskustelua ja keskustelijoita. Epäilemättä Yanar ei haluakaan maahanmuuttopolitiikan asiasisällöistä keskustelemista, koska hänellä ei olisi siinä mitään jakoa. Pöyristyminen on siksi hänelle kelpo selviytymis- ja julkisuusstrategia. Itse asiassa ainoa.

[eom_mursu]

Kyllä Slunga-Poutsalo voisi katsoa vähän peiliinkin. Asia oli oikea, mutta sananvalinnat sellaisia että asia unohtuu välittömästi ja kaikki huomio keskittyy niihin. Miksi ei olisi voinut kylmän viileästi todeta tilastoja (jotka löytyy täältäkin ekalta sivulta) ja käyttää mahdollisimman neutraalia kieltä. Siinä olisi pakotettu vastapuoli eli Yanarit ja muut kommentoimaan itse asiaa, joka olisi sitten ollutkin heille hieman vaikeampaa. Nyt itse asia jää asioihin perehtymättömältä huomaamatta kun kiistellään vain näistä sanavalinnoista.

[Bigot]

Slungan letkautukset ovat likaisia ja vastenmielisiä eivätkä oikeastaan ansaitsisi mitään kommentointia.

Miksi sitten kommentoit?

Konditionaali. Koska tässä ketjussa monet eivät tajua miksi tuollaisten alta lipan slungailuiden vuoksi tie keskusteluun nousee pystyyn. Tai varmaan se oli tarkoituskin. Kaataa hyyskälasti etuovelle ja ekstrabonuksena päästä uhri-itkemään että ne ei haluu taaskaan tulla ulos meidän kas leikkimään höhöhöö.


Elintasolautailija öhhöhööö.

Etkö siis ymmärrä mistä elintasolautailussa on kyse? Vai etkö myönnä ilmiötä? Vai etkö kykene keskustelemaan aiheesta, koska ilmiötä kuvattiin väärällä sanalla? Miksi et suoraan sano, mistä kiikastaa, vaan itket maailman julmuutta?

[Roope]

Siinä olisi pakotettu vastapuoli eli Yanarit ja muut kommentoimaan itse asiaa, joka olisi sitten ollutkin heille hieman vaikeampaa.

Pakotettu kuinka? Muistellaanpa, kuinka Yanar kommentoi esimerkiksi Perussuomalaisten tutkimusta maahanmuuton kustannuksista.

Uusi Suomi: Persut määrittelemässä "vääriä" kansalaisuuksia 2.4.2015

Ei asiakeskusteluun voi pakottaa, kun Yanar ei sitä halua eikä siihen kykene.

[Bigot]

Ei ole hyvä epäinhimillistää ja demonisoida näitä ihmisiä - se ei ole länsimaisten periaatteiden ja maailmankuvan mukaista. Itsestäänselvää on että useimmat tulevat hyvin huonoista olosuhteista ja on täysin rationaalista heidän kannaltaan pyrkiä parempiin. Tämä tulee muistaa vaikka suhtautuisikin itse maahantuloon negatiivisesti.

Aivan. Turvapaikkashoppailu ja elintasosurffailu on inhimillistä. Kuten on myös vääräuskoisten työntäminen yli laidan ja profeetanpilkkaajien tappaminen ja tyttöjen umpeenompelu.
Kuka siis epäinhimillistää ja ketä? Eli mitä tarkoitat?

[Lalli IsoTalo]

Slungan letkautukset ovat likaisia ja vastenmielisiä eivätkä oikeastaan ansaitsisi mitään kommentointia.

Hyvä Kerttu Täti, parantaakseni Homman semantiikkahygieniaa ja vähentääkseni viestinnän merkitysopillista kohinaa, kysyisin pitäisikö seuraavia ryhmiä kutsua eri nimillä, ja mitä ne nimet olisivat (jos mitään)?

Ryhmä 1. Turvapaikanhakija, joka jää ensimmäiseen turvalliseen maahan.

Ryhmä 2. Turvapaikanhakija, joka ohittaa yhden tai useamman turvallisen maan, ja jatkaa niin pitkään kunnes pääsee haluamaansa maahan.

Ryhmä 3: Turvapaikanhakija, joka tulee Ruotsista Suomeen.

[eom_mursu]

Pakotettu kuinka? Muistellaanpa, kuinka Yanar kommentoi esimerkiksi Perussuomalaisten tutkimusta maahanmuuton kustannuksista.

Uusi Suomi: Persut määrittelemässä "vääriä" kansalaisuuksia 2.4.2015

Ei asiakeskusteluun voi pakottaa, kun Yanar ei sitä halua eikä siihen kykene.

No esimerkiksi juurikin noin. Tuo blogipostaus on mitäänsanomatonta muminaa, jossa ei ole käytännössä mitään uutisarvoa.

[Foundation]

Ei asiakeskusteluun voi pakottaa, kun Yanar ei sitä halua eikä siihen kykene.

Rydmanilla ja S-P:lla on milloin tahansa mahdollisuus aloittaa asiakeskustelu. Yanarin käytös siitä tuskin muuttuu.

[Kerttu Täti]

Rydmanilla ja S-P:lla on milloin tahansa mahdollisuus aloittaa asiakeskustelu.

Juuri näin. Niin kauan kun mamukriittinen osapuoli yrittää sanella keskustelun ennakkoehdoiksi halventavaa ja rasistisia merkityksiä omaavaa terminologiaa,keskustelua ei voi eikä minun(kaan) mielestäni edes saa käydä. Näillä sanavalinnoilla on tarkoitus määrittää keskustelun sävy ja dominoida keskustelua. Näin ei voi olla, vaan keskustelun on oltava neutraalia ja asialähtöistä.

Täällä voi olla jotain asiaakin, mutta sillä ei ole mitään merkitystä niin kauan kun asia ammutaan alas kompastumalla ölinän mukanaan tuomiin lisämerkityksiin. Niiden kanssa ei ole muuta tietä kuin keskenään höhöttely.

[Nikolas]

Kokeilkaapa itse puhua asiasta sen sijaan että näykitte toisarvoisia muotoseikkoja.

[Bigot]

Rydmanilla ja S-P:lla on milloin tahansa mahdollisuus aloittaa asiakeskustelu.

Juuri näin. Niin kauan kun mamukriittinen osapuoli yrittää sanella keskustelun ennakkoehdoiksi halventavaa ja rasistisia merkityksiä omaavaa terminologiaa,keskustelua ei voi eikä minun(kaan) mielestäni edes saa käydä. Näillä sanavalinnoilla on tarkoitus määrittää keskustelun sävy ja dominoida keskustelua. Näin ei voi olla, vaan keskustelun on oltava neutraalia ja asialähtöistä.

Täällä voi olla jotain asiaakin, mutta sillä ei ole mitään merkitystä niin kauan kun asia ammutaan alas kompastumalla ölinän mukanaan tuomiin lisämerkityksiin. Niiden kanssa ei ole muuta tietä kuin keskenään höhöttely.

Tuo osoittaa vain sen, ettet sinä edes halua käydä keskustelua, vaan keksit aina tekosyyn kieltäytyä siitä. On aivan selvää, että aina joku öyhöttää sinulle sopimattomalla tavalla. Samahan koskee myös esimerkiksi tulonsiirtoja köyhimmille, aina joku vasuri öyhöttää riistäjäporvareista, minkä olisi pitänyt sinun säännöilläsi johtaa siihen, ettei hyvinvointivaltiota olisi koskaan luotu, kun siitä ei olisi voitu edes keskustella.

Mistä sitäpaitsi edes johtuu, että turvapaikkasurffaus on mielestäsi sopimaton sana?

[Roope]

Niin kauan kun mamukriittinen osapuoli yrittää sanella keskustelun ennakkoehdoiksi halventavaa ja rasistisia merkityksiä omaavaa terminologiaa,keskustelua ei voi eikä minun(kaan) mielestäni edes saa käydä.  Näillä sanavalinnoilla on tarkoitus määrittää keskustelun sävy ja dominoida keskustelua. Näin ei voi olla, vaan keskustelun on oltava neutraalia ja asialähtöistä.

Jos on eri mieltä terminologiasta, voi protestoida siitä, mutta eivät toisten käyttämät termit voi oikeasti estää kommentoimasta itse asiaa. Itse en näe mitään ongelmaa palastella vaikkapa Pakolaisavun propagandaa sen kaikkea muuta kuin neutraalista terminologiasta huolimatta.

Nimenomaan silloin asiasisältö jää sivuun, kun kaikki reaktiot ja keskustelu keskitetään sanavalintoihin.

[eom_mursu]

Niin se maailma vaan toimii kun huudellaan kuplasta toiseen, eikä ole mitään järkeä uhrata energiaa siitä kiukuttelemiseen koska on paljon akuutimpiakin ongelmia.

[Kerttu Täti]

Kokeilkaapa itse puhua asiasta sen sijaan että näykitte toisarvoisia muotoseikkoja.

Toisarvoisia muotoseikkoja? Alentavia ja rasistisia pilkkanimiä. Todella vaikea teidän on käsittää että loukkaamisen jälkeen loukkaaja on itse tuhonnut omat vaatimuksensa.

[Bigot]

Kokeilkaapa itse puhua asiasta sen sijaan että näykitte toisarvoisia muotoseikkoja.

Toisarvoisia muotoseikkoja? Alentavia ja rasistisia pilkkanimiä. Todella vaikea teidän on käsittää että loukkaamisen jälkeen loukkaaja on itse tuhonnut omat vaatimuksensa.

Mikä on ihmisarvoinen ja kunnioittava termi turvapaikkasurffaajalle? Elintasopakolainen? Taikaseinäsiirtolainen? Ilmaisen elämän etsijä?

[Nikolas]

Niin se muotoseikoista jauhaminen näköjään jatkuu.

[eom_mursu]

Eikös juuri niistä ollut tarkoitus keskustella tässä ketjussa? Tai ainakin itse ymmärsin niin, että tämä keskustelu koskee otsikossa mainittua pöyristymistä. Turvapaikanhakijoiden tulvasta on kai muitakin ketjuja, jossa aihetta käsitellään syvällisemmin.

[Oho]

Jos ei osaa keskustella niin asiat hukkuvat ölinään. Kanssaihmisten kunnioitukseen...

Sun 'Kaikki suomalasiet, ainakin miehet pitäisi karkottaa' (mullakaan ei ole huumorintajua) on ihan turha rutista kanssaihmisten kunnioituksesta tai sen puutteesta, niin makaat kuin petaat. Urpolla vittuilulla sun on ihan turha kuvitella saavas lavealti vastaukseksi muuta kuin urpoa vittuilua etenkin, kun sun urpo vittuilu raikaa korkealta minareetista tai jostain vastaavasta vähä-älyisten moralisointitornista. Mutta täytyyhän sua aikaslailla mahtavaksi turvonneesta egosta onnitella.

Saas nähdä saako tästä avautumisesta banjon palkkioksi...

[Lalli IsoTalo]

Voisinko nyt viimein saada vastauksen ketjun ydinkysymykseen arvon suviksilta: Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

[MW]

Minäkin haluaisin vastauksen tähän asialliseen kysymykseeni:

No tunnustetaanko ensin se tosiasia, että kolmannessa maailmassa "pakolaisuudesta" on tullut trendikäs elinkeino, ja ne oikeat avuntarvitsijat hukkuvat pisarana tähän hipsterien massaan?