2014-08-09 IL: Jihadistit oikeutettuja Suomen sosiaaliturvaan

[Faidros.]

Kun suomen passi myönnetään moneen kertaan samalle henkilölle eri nimillä, Miten näitä Kela-tukia voidaan muka valvoa?

Supo, haloo, somput pyörittää asuntobosnestä jalkavaimojensa(yksinhuoltajat) myötä. Somaliassa ei ole ainoatakaan yksinhuoltajaa, Suomessa somput on suurin yksinhuoltajaryhmä!
Kukaan ei tutki näitä tosiasiallisia rikoksia, koska Poliisin resurssit kuluu mopojen äänten mittauksiin.

[desperaato]

Pitäisikö asumisperusteisen sosiaaliturvan nimike muuttaa osoiteperusteiseksi sosiaaliturvaksi

Ainakin vapaustaistelijan asumistuki pitäisi tarkastaa, koska oletettavasti klaani saa verotonta tuloa vuokratessaan vapaustaistelijan asuntoa paperittomille sillä aikaa kun vapaustaistelija on rentoutumassa taistelemassa vapauden puolesta.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Terroristijärjestö Isis perustelee toimiaan pyhällä sodalla, jihadilla, vaikka islamilaisen maailman uskonoppineet tuomitsevat jyrkästi Isisin teot.

Muuten saattaisi harmittaa, mutta onneksi IS:n juttu päättyy toimittajan valoisaan muistutukseen oikeasta islamista uskonoppineineen.

[Iloveallpeople]

Tätä ei saada loppumaan, ellei painostusta tule ulkomailta, koska poliitikot ja virkamiehet kuuntelevat vain ulkomaalaisia. Tehokkainta olisi alkaa levittämään tietoa ulkomaille eri medioihin ja poliitikoille ja järjestöille. Halla-aho voisi ottaa asian esille EU:ssa, jos vaikkapa UKIP auttaisi asiassa.

[maltti on valttia]

 Eiköhän tämä ole jo vanha juttu, käsitelty vuosia sitten... ?

[Nuivanlinna]

Jossain sivistysvaltiossa hallitus olisi ilmoittanut, että tälläisessä tapauksessa lakia ei tarvitse noudattaa ja olisi välittömästi aloittanut lain muuttamisen mahdollisimman nopeasti.

Kela-tukien suhteen avainasemassa ovat sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (Kela) sekä työ- ja oikeusministeri Jari Lindström (lakiasiat). Ei mulla muuta.

Nyt Mäntylä, Lindström ja PS-puolue, iskun paikka!

[maltti on valttia]

"Terroristijärjestöön kuuluminen Syyriassa tai muualla ei ole peruste lakkauttaa Kelan myöntämien sosiaalietuuksien maksamista tällaiseen toimintaan osallistuvalta, tai hänen mukanaan ulkomailla oleskelevilta perheenjäseniltä."

Näin selkokielisesti ilmoittaa sosiaali- ja terveysministeri Laura Räty (kok) kansanedustaja Mika Raatikaisen (ps) kirjalliseen kysymykseen.
Tämä siis lokakuussa 2014....

[Nuivanlinna]

"Terroristijärjestöön kuuluminen Syyriassa tai muualla ei ole peruste lakkauttaa Kelan myöntämien sosiaalietuuksien maksamista tällaiseen toimintaan osallistuvalta, tai hänen mukanaan ulkomailla oleskelevilta perheenjäseniltä."

Näin selkokielisesti ilmoittaa sosiaali- ja terveysministeri Laura Räty (kok) kansanedustaja Mika Raatikaisen (ps) kirjalliseen kysymykseen.
Tämä siis lokakuussa 2014....

Jättikö PS asian sikseen?
Jättikö PS Raatikaisen asian suhteen yksin?
Julkaisiko PS:n lehti asiasta mitään?

[ämpee]

Terroristijärjestö Isis perustelee toimiaan pyhällä sodalla, jihadilla, vaikka islamilaisen maailman uskonoppineet tuomitsevat jyrkästi Isisin teot.

Muuten saattaisi harmittaa, mutta onneksi IS:n juttu päättyy toimittajan valoisaan muistutukseen oikeasta islamista uskonoppineineen.

Ja mistä se toimittaja voi tietää, että kyse on oikeista uskonoppineista ?

[Micke90]

Keskustan Kärnä: Sosiaalitukien maksaminen ISIS-joukkoihin lähteneille lopetettava heti

Keskustan kansanedustaja, sisäisen turvallisuuden asioista vastaavan hallintovaliokunnan jäsen Mikko Kärnä aikoo jättää hallitukselle kirjallisen kysymyksen Suomesta ulkomaille terroristijärjestö ISIS:n riveihin lähteneille myönnettävistä sosiaalietuuksista.

Kepu on tullut järkiinsä.

[Awnker]

Laittakaa joku palautetta jenkkeihin ja juttuvinkkiä sinne uutistoimistoille. Olis kiva nähdä stubbi selittämässä tätä. Pakko oli

[John Johnson]

Oikeestaan ihan hyvä että aloite tuli tällä kertaa kepulta, sillä nyt on median hieman haastavampaa huutaa rasismifasismia. Loppuviimein ihan sama kuka asian ottaa tapetille, sen verran vakavasta asiasta kyse ja uskoisin jopa että nykyhallitus saa ehkä tehdyksikin tälle jotain.

[Nuivake]

Muistaakseni Impiwaaran aikoihin kaikenlaiset tuet oli haettava ja perusteltava, yhä uudestaan.
Virkamies kyllä osasi helpommin evätä kuin myöntää tuet, mitä mielikuvituksellisimmalla tavoilla. Esimerkiksi "epäselvästi" tai vajavaisesti täytetty kuponki riitti hyvin.
"Nykyään tuet kuuluvat kaikille", kuten tuntuu kuuluvan myös koko valtio.

[Micke90]

Ministeri tahtoo suitsia suomalaisten Isis-taistelijoiden Kela-tuet

Sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä tahtoo tukkia Kela-tukien rahahanat, jos tuensaajat ovat mukana Isisin toiminnassa.

Otapas, Orpo, mallia! Näin asiat hoidetaan.

[Nuivanlinna]

Oikeestaan ihan hyvä että aloite tuli tällä kertaa kepulta, sillä nyt on median hieman haastavampaa huutaa rasismifasismia. Loppuviimein ihan sama kuka asian ottaa tapetille, sen verran vakavasta asiasta kyse ja uskoisin jopa että nykyhallitus saa ehkä tehdyksikin tälle jotain.

Ihan hyvä pointti. Nyt vain taitaa taasen kerran käydä niin, että kun jonkin Persuille keskeisen asian tiimoilta on starttari pamahtanut, niin piikkareita lähdetään etsimään häkkivarastosta!

Muoks: Poliitikoilla pitää olla asioihin kannanottoja enteriä vailla valmiina ja sitten kun asioita tulee julkisuuteen, niihin oltaisiin mahdollisimman nopeasti pääsemässä mukaan.

Olin pessimisti, Mäntylällä oli piikkarit jalassa, hyvä Hanna!

Ministeri tahtoo suitsia suomalaisten Isis-taistelijoiden Kela-tuet
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-tahtoo-suitsia-suomalaisten-isis-taistelijoiden-kela-tuet/5254944

Sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (ps.) tahtoo, että terroristijärjestön toiminnassa mukana olevat henkilöt eivät voisi saada Kela-tukia lainkaan.

– Onhan se erikoinen tilanne, että jos pystytään todentamaan, että ihmiset lähtevät taistelemaan terrorismitahon riveihin ja valtio kuitenkin maksaa heille korvauksia. Ei se missään tapauksessa ole oikein.


Mäntylän mukaan tukiasiaa lähdetään selvittämään ministeriössä pian. Mäntylä korostaa, että työhön tarvitaan mukaan muutkin ministeriöt. Viranomaisten on vaihdettava tietoja sujuvasti keskenään.
– Valmistelu lähtee käyntiin siten, että asetan ministeriön sisällä työryhmän pohtimaan asiaa. Konkreettista toimenpidesuunnitelmaa ei vielä ole, mutta sellainen saadaan aika pian.


Selvitysten tekeminen työlästä
Mäntylän mielestä ongelma on nykyään lainsäädännössä, joka ei mahdollista tukien katkaisua, vaikka tukien saaja olisi mukana terroristijärjestössä.

Tällä hetkellä Kela ei pysty selvittämään, ovatko tukiensaajat mukana esimerkiksi Isisin toiminnassa. Mikäli selvityksiä halutaan tehdä, vaatii se paljon lisätyötä.
Ministeri Mäntylä ei kuitenkaan perjantaina ottanut kantaa siihen, annetaanko Kelalle lisää rahaa tai työntekijöitä selvitysten tekemistä varten.

Miksi niitä tukia pitää sinne ulkomaille ylipäätään maksaa?

[Peltipaita]

Ja kun tätä vyyhtiä nyt aletaan purkaa, voisi esittää kysymyksen, miksi Suomessa on ISIS -taistelijoita?

[Vasuuri ja mahtava]

Tästäkin asiasta voitaisiin tehdä laajempi gallup, jossa kysyttäisiin:

"Suomi maksaa tällä hetkellä ISIS terroristeille Kela-tuet normaalin kokoluokan mukaan, eivätkä saatavien kokoon vaikuta todistettu terrorismin harjoittaminen. Tulisiko mielestäsi tukien määrän vähentyä jos tukia hakevan henkilön on todistettu harrastaneen terrorismia tai muuten toimivan Suomen rikoslakien vastaisesti"
Siitä saataisiin tulokset ja sitten katsottaisiin mitä eduskunta asialle tekee, lopuksi todettaisiin että näin se demokratia kusee

[TheVanishedTerrorist]

Keskustan Kärnä: Sosiaalitukien maksaminen ISIS-joukkoihin lähteneille lopetettava heti

Keskustan kansanedustaja, sisäisen turvallisuuden asioista vastaavan hallintovaliokunnan jäsen Mikko Kärnä aikoo jättää hallitukselle kirjallisen kysymyksen Suomesta ulkomaille terroristijärjestö ISIS:n riveihin lähteneille myönnettävistä sosiaalietuuksista.

Kepu on tullut järkiinsä.

Niin ja pääsi kerään irtopisteet.

[koli]

Ei ne mitään halua, kunhan kepuloivat tavalliseen tapaansa.

[Micke90]

Niin ja pääsi kerään irtopisteet.

Toisaalta tämä hallitus pystyy tekemään mamubisneksen suhteen paljon sellaistakin, johon edellinen sekasikiöhallitus ei kyennyt.

[koli]

Niin ja pääsi kerään irtopisteet.

Toisaalta tämä hallitus pystyy tekemään mamubisneksen suhteen paljon sellaistakin, johon edellinen sekasikiöhallitus ei kyennyt.

Pystyy, mutta ei halua. Halua löytyy muutamalta persulta ja heidän on aivan turha ruikuttaa. Mamupolitiikkaa ei tulla kiristämään ennen kuin Suomessa on niin paljon mamuja, ettei kiristyksillä pysty enää tekemään kunnon muutosta.

[Iloveallpeople]

Ei ne mitään halua, kunhan kepuloivat tavalliseen tapaansa.

Veikkaan, että aloite makaa vaalikauden loppupuolelle asti työryhmissä ja valiokunnassa ja sitä käytetään vaalityössä apuna, mikäli kepu laskee sen avulla saavansa vaaleissa korkeamman kannatuksen.

[HDRisto]

Antaa mennä vaan ISISin riveihin, mutta kun "sotaveteraani" palaa, mahdollisesti entistäkin traumatisoituneena ja fyysisestikin vammautuneena, tuet + kuntoutus kaiken muun mukana nolliin ja ensimmäisellä koneella takaisin ISISlandiaan (dokkari mukana jossa selvitys "palautamme teidän omaisuuttanne, koetti karata") sekä tukien eväämispäätökseen lause "Mitäs läksit!". Kyllä naama harmaantuu kun taikaseinä tyrehtyy (ent. hymy hyytyy kun banaanit jäätyy).

[Kapseli]

Eikö Virastoissa koskaan seurata kriittisesti omaa toimintaa vai miten näitä kömmähdyksiä tuntuu tapahtuvan Suomessa aivan liian usein? Kelassa pestään käsiä, koska laki. Näin nyt vaan on, koska laki.

[Juffe]

Tästäkin asiasta voitaisiin tehdä laajempi gallup, jossa kysyttäisiin:

"Suomi maksaa tällä hetkellä ISIS terroristeille Kela-tuet normaalin kokoluokan mukaan, eivätkä saatavien kokoon vaikuta todistettu terrorismin harjoittaminen. Tulisiko mielestäsi tukien määrän vähentyä jos tukia hakevan henkilön on todistettu harrastaneen terrorismia tai muuten toimivan Suomen rikoslakien vastaisesti"
Siitä saataisiin tulokset ja sitten katsottaisiin mitä eduskunta asialle tekee, lopuksi todettaisiin että näin se demokratia kusee

Mahdollista lakiesitystä ei kuitenkaan kannattaisi muotoilla näin. Hyvin harva lähtijä "todistetusti harjoittaa terrorismia".  Lain muotoilun olisi parempi olla linjoilla " sosiaalituet evätään aseellisesta konfliktista kärsivälle alueelle lähtevältä henkilöltä, jos on huomattava epäily siitä, että tämä osallistuu konflintin laittoman osapuolen toimintaan."

[ämpee]

Kaikista selkeintä on jos asumisperusteinen sosiaaliturva edellyttäisi myös sitä asumista täällä missä sitä sosiaaliturvaa maksetaan.
Vielä selkeämpää olisi, jos olisi erikseen kansalaisuuteen ja asumiseen perustuva sosiaaliturva, ja pelkästään asumiseen perustuva sosiaaliturva jota ei maksettaisi espoolaisisän postilaatikkoon Mogadishuun.
Tuossa ei aseteta kansalaisia eriarvoiseen asemaan.

[Nuivanlinna]

"Terroristijärjestöön kuuluminen Syyriassa tai muualla ei ole peruste lakkauttaa Kelan myöntämien sosiaalietuuksien maksamista tällaiseen toimintaan osallistuvalta, tai hänen mukanaan ulkomailla oleskelevilta perheenjäseniltä."

Näin selkokielisesti ilmoittaa sosiaali- ja terveysministeri Laura Räty (kok) kansanedustaja Mika Raatikaisen (ps) kirjalliseen kysymykseen.
Tämä siis lokakuussa 2014....

Ketjukin aiheesta!

http://hommaforum.org/index.php/topic,96573.msg1720607.html#msg1720607

[acc]

Laki ei anna mahdollisuutta katkaista tukia. Jos oleskelu ulkomailla kestää alle vuoden, kaikille voidaan maksaa tuet tavalliseen tapaan.

Tuohan tarkoittaa, että kuka tahansa asumisoikeuden Suomessa omaava voi oleilla maan rajojen ulkopuolella vajaan vuoden kerrallaan tukia nauttien.

Jos on saanut kunnalta asunnon, niin sitä voi vuokrata kalustettuna turisteille. Tässä tarvitaan avustajaa Suomessa. Mutta voihan asunnon pitää tyhjilläänkin. Kaikki työttömyystuet ja muut avustukset virtaavat suoraan pankkitilille, jolta voi maksaa nettipankin kautta ulkomailla luottokortilla tehdyt ostokset. Veroilmoituksenkin voi tehdä netissä.

Voisiko tämä olla totta?

[siviilitarkkailija]

Ministeri tahtoo suitsia suomalaisten Isis-taistelijoiden Kela-tuet
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-tahtoo-suitsia-suomalaisten-isis-taistelijoiden-kela-tuet/5254944

Sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (ps.) tahtoo, että terroristijärjestön toiminnassa mukana olevat henkilöt eivät voisi saada Kela-tukia lainkaan.

– Onhan se erikoinen tilanne, että jos pystytään todentamaan, että ihmiset lähtevät taistelemaan terrorismitahon riveihin ja valtio kuitenkin maksaa heille korvauksia. Ei se missään tapauksessa ole oikein.

Eikö hän tajua että hänen tehtävänsä ON SUOJELLA ISIS-TERRORISTEJA RAHOITTAVIA KELA-virkailijoita!!!

Mäntylän mukaan tukiasiaa lähdetään selvittämään ministeriössä pian. Mäntylä korostaa, että työhön tarvitaan mukaan muutkin ministeriöt. Viranomaisten on vaihdettava tietoja sujuvasti keskenään.

Ei ei ja EEEEI. EIKÖ persuministeri edes ymmärrä että TERRORISTIEN RAHOITTAMINEN ON RIKOSASIA! Jos hän lähtee pokerinaamalla lippu liehuen tekemään moista, koko virkakuntansa menee kiinni kuin simpukka. Eikö hän tajua että MYÖNTÄMÄLLÄ tiedot isis-terroristien rahoituksesta, henkilöt joutuvat SYYTETYKSI JA TUOMITUKSI TERRORISTIEN RAHOITTAMISESTA. Ja kyseisessä organisaatiossa on kaksi (2) ammattijuristia, päällikkö ja asiantuntijajäsen joiden koko elämä ja itseasiassa vapaus voisi vaarantua jos myöntävät että ovat tienneet rahojen kulkeutumisesta isis-terroristeille eivätkä ole tehneet mitään.

– Valmistelu lähtee käyntiin siten, että asetan ministeriön sisällä työryhmän pohtimaan asiaa. Konkreettista toimenpidesuunnitelmaa ei vielä ole, mutta sellainen saadaan aika pian.

Huomaa että persuministeri on amatööri. Hän kuvittelee että terroristien rahoitukseen osallistuneen ministeriön alaisen laitoksen viranomaiset käsitellään työryhmän kautta. Joo mutta se työryhmä on SUPO:N (tuskin krp:n koska kyse on vakavasta rajat ylittävästä terrorismirikollisuudesta).

Selvitysten tekeminen työlästä. Mäntylän mielestä ongelma on nykyään lainsäädännössä, joka ei mahdollista tukien katkaisua, vaikka tukien saaja olisi mukana terroristijärjestössä.

On. Mahdollistaa aivan mainiosti. Kyse on ristiriitaisten ja lakien keskinäisen arvon vertailusta. Onko kelan tukia koskeva laki yhtä painava ja merkittävä kuin terroristien rahoittamisen kieltävä kv sopimus. Vastaus on että ei ole. Juristi joka erikoistuu kelan juttuihin varmasti on eri mieltä, etenkin kun väärä vastaus vie vankilaan. Meillähän on tässä erinomaiset syytetyt.

Tällä hetkellä Kela ei pysty selvittämään, ovatko tukiensaajat mukana esimerkiksi Isisin toiminnassa. Mikäli selvityksiä halutaan tehdä, vaatii se paljon lisätyötä.

Täyttä kukkua ja hevosenkakkaa. Pankeilla ja yksityisillä yrityksillä ei ole ollut mitään oikeutta estää tai olla tekemättä selvityksiä terrorismia koskevissa jutuissa tulivat ne miten kalliiksi hyvänsä. Sosialistisen valtion terrorismia tukevan laitoksen henkilökunnan mielestä heidän asemansa oikeuttaa heidät eriarvoiseen asemaan vaikkapa terrorismirikollisuuden kohdalla.

Miksi niitä tukia pitää sinne ulkomaille ylipäätään maksaa?

Pääosin siksi että rehelliset ulkomailla olevat ihmiset saavat itselleen kuuluvat rahat ja näissä poikkeustapauksissa siksi että ulkoasiainhallinnon tukemat ja suojelemat palkkatappajat jaksaa tappaa, raiskata ja ryöstää.

PS Kv terrorismi on niin kovaa ja raakaa, että loppupeleissä rangaistukset siitä antaa ihan jotkut muut toimijat kuin Suomalainen oikeuslaitos. Jos paljastuu että virkailija XX tai YY on osallistunut terroristisen toiminnan rahoittamiseen, seurauksella että ihmisiä on kuollut, maailmalla on valtioita jotka varaavat oikeuden rangaista moisia toimijoita missä he ovatkin, milloin itse katsovat oikeudekseen.

pps Itsemurhaterroristisia ja täysin mielipuolisia iskuja tekevän isis-ryhmän merkittävät taloudelliset tukijat on ihan oikeasti pohjoismaisia sosiaaliviranomaisia. Maailma on luultavasti hullumpi kuin kukaan voi koskaan edes kuvitella. Ai niin...taisivat juuri tappaa häkillisen naisia jotka eivät suostuneet seksiorjiksi. Ja kansaneläkelaitoksen tuet juoksee. Jos olisin väittänyt tällaisen olevan mahdollista 25 vuotta sitten, olisin vienyt itseni sairaalaan.

[SimoMäkelä]

Joku professori on varmasti jo pöyristynyt ps-ministerin aikomuksista.