2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

[Kuningasweecee]

vaikka Zysse sai jälleen kauhean äänimäärän ja kuudenneksi eniten kaikista, niin haistatettiin taas ministerivalinnoissa miehelle pitkät paskat.

Olen varmaan sen verran vanhempi että muistan kun jossain haastattelussa Beniltä kysyttiin varmaan 20 vuotta sitten että miksei hän ole koskaan ollut ministerinä, niin kuulemma kärsii migreenistä joka ei juurikaan kestä matkustelua varsinkaan lentokoneessa. Samasta syystä hän sanoi vältelleensä tiettyjä valiokuntia.

Eli kyseessä on toteemi, joka kerää nuivien kokoomuslaisten äänet, mutta jonka vaikutusvalta käytännössä on lähellä nollaa.

Sasi putosikin jo, ei pakkoruotsi ja sharia houkutelleet kannattajia 
Muistelisin että hän on Benin kanssa ollut yhtä kauan joko täsmälleen tai suunnilleen. Oli ne ainakin 30 vuotta molemmat, Zyssehän vielä jatkaa vissiin niin kauan kuin henki pihisee. On niitä lehtijuttujakin ollut jo 90-luvulla "Benin tallista" jossa koulutettaisiin lähinnä kokoomuksen nuoria ja näyttäviä naispoliitikkoja. Ben ja kokoomus taisivat kiistää Benin tallin olemassaolon, mutta esitettiin siitä lista nimiä jotka ovat hänen nuorista naisavustajistaan tai vaalikampanjoiden avainhenkilöistä nousseet eduskuntaan. Jossain välissä siitä puhuttiin paljonkin, samoin kokoomuksesta ylipäätään. Olisikohan se ollut niitä aikoja kun Niinistö jätti puheenjohtajuuden? Hän herätti lausunnoillaan huomiota jo aikoinaan, ajattelin että johonkin Euroopan sijoituspankkiin hukkuu hyvä mies, mutta tulikin onneksi ensin puhemieheksi ja sitten Presidentiksi 

Tosin en tiedä tai ole kovin vakuuttunut onko sillä vanhalla kaartilla enää valtaa missään puolueessa. Piti vielä sekin nähdä että Väyrysestä ei tehty ministeriä, vaikka halua olisi ollut! Sen minkä jokainen ymmärtää, niin vallasta pitää varmaan politiikassa tapella tosissaan, sitä on jaossa rahaa enemmän. Eikä Benin iässä enää jaksa tapella, Stubbinkin tai Soininkin lukemilla enää hetken. Sipilähän onkin jo rauhoittunut. Väyrynen on Väyrynen, se jaksaa aina. Tosin ihan iän puolesta joku Arhinmäki tai se nuori nainen vissiin Turusta tai se vihreiden rillipää ovat sen ikäisiä että vielä jaksavat räkyttää ja esitellä ideoitaan jotka vuosikymmenen päästä viimeistään unohdetaan kaikessa hiljaisuudessa ja käännetään huomio alkamalla kailottaa jostain muusta.Onneksi ne keltanokat eivät saa valtaa käsiinsä, heidän näkemyksensä vaan nyt ovat paskaa ja sitä niistä seuraa kaikille. 

[Siili]

Eli kyseessä on toteemi, joka kerää nuivien kokoomuslaisten äänet, mutta jonka vaikutusvalta käytännössä on lähellä nollaa.

Tosin en tiedä tai ole kovin vakuuttunut onko sillä vanhalla kaartilla enää valtaa missään puolueessa.

Kyllähän jäsenyys ja asema toimielimissä korreloi melko hyvin sen vallan kanssa, mitä julkista politiikkaa harjoittavilla ihmisillä on.  Kansanedustaja, joka vapaaehtoisesti välttelee vastuullisia tehtäviä (Zysse), ei omaa juuri mitään valtaa.  Sama pätee kansanedustajaan, jolle ei anneta vastuullisia tehtäviä (Väyrynen).

[Kuningasweecee]

Eli kyseessä on toteemi, joka kerää nuivien kokoomuslaisten äänet, mutta jonka vaikutusvalta käytännössä on lähellä nollaa.

Tosin en tiedä tai ole kovin vakuuttunut onko sillä vanhalla kaartilla enää valtaa missään puolueessa.

Kyllähän jäsenyys ja asema toimielimissä korreloi melko hyvin sen vallan kanssa, mitä julkista politiikkaa harjoittavilla ihmisillä on.  Kansanedustaja, joka vapaaehtoisesti välttelee vastuullisia tehtäviä (Zysse), ei omaa juuri mitään valtaa.  Sama pätee kansanedustajaan, jolle ei anneta vastuullisia tehtäviä (Väyrynen).

Eihän valtaa käyttääkseen tarvitse olla asemassa, kunhan tuntee tarpeeksi hyvin ne jotka ovat ja parhaassa tapauksessa joku jäänyt palveluksen velkaakin 

[Sahaaja]

http://yle.fi/uutiset/keskusta_polkee_karjessa__vihreat_kirii_kiinni_sdpta_ja_psaa/8207328
(http://img.yle.fi/uutiset/kotimaa/article8207095.ece/ALTERNATES/w960/Puoluekannatus%206.8.2015)

Hallituksen kokonaiskannatus kasvaa ja oppositiossa näyttää pärjäävän vain vihreät.

[Micke90]

Virheet eivät ole koskaan saavuttaneet vaaleissa yli 10 %:n kannatusta, vaikka kyselyissä puolue on menestynytkin.

[Rikastaja]

Haastattelut tehtiin 7.7.-4.8.2015, ja mittauksen virhemarginaali on noin 1,6 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin.

Mahdotonta sanoa, miten Immos-kausti on vaikuttanut.

[Possumi]

Haastattelut tehtiin 7.7.-4.8.2015, ja mittauksen virhemarginaali on noin 1,6 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin.

Mahdotonta sanoa, miten Immos-kausti on vaikuttanut.

Voihan tuollainen pieni prosenttiyksikön heilahdus selittyä jo pelkästään sillä että osa vihreisiin muutenkin 'uteliaasti' suhtautuvista aidalla istuneista äänestäjistä ovat caustin saaman julkisuuden innoittamini kaatuneet vastaamaan nyt tähän kyseiseen galluppiin myöntävästi. Jos causti katoaa otsikoista seuraavaan mittaukseen mennessä niin tilastollisesti saman verran pitäisi tämä innostus laskea.

Tälläinen heilahtelu on luonnollista eikä vaikuta seuraavien monen vuoden päässä olevien vaalien tulokseen koska uusia puolueen kannattajia ja varmoja äänestäjiä tehdään pitkällä vuosien työllä - ei yksittäisillä mediatempuilla.

[Tosiasiallinen Nuiva]

kansanedustaja Olli Immosen kohukirjoitus näyttäisi katkaisseen perussuomalaisten nousun.

Ilmeisen tarkoitushakuista uutisointia. Gallup sanoo, että +-0. Kaiken lisäksi tulos on vaaleja huomattavasti alhaisempi, joten mistä YLE tietää, että ps olisi nousussa, jos Immonen ei oli kirjoittanut paria riviä facebookkiin?

YLEn logiikalla voidaan sanoa Vasemmistoliiton ja RKP menettäneen kannatustaan Immosen tuomitsevilla lausunnoillaan.

[Sibis]

Olisi mielenkiintoa tietää galluppiin osallistuneiden vuositulot/puolue(=veronmaksu). Niitähän myös kysellään gallupeissa.
Veikkaisin, että vihreillä olisi veronmaksajia noin, hmmm .....?

[Jaakko Sivonen]

Virheet eivät ole koskaan saavuttaneet vaaleissa yli 10 %:n kannatusta, vaikka kyselyissä puolue on menestynytkin.

Esim. 2009 eurovaaleissa saivat 12,4 prosenttia. Myös 2004 ja 1999 eurovaaleissa yli 10 prosenttia.

[Micke90]

2009 eurovaaleissa saivat 12,4 prosenttia.

Eduskuntavaaleissa.

[maha54]

kansanedustaja Olli Immosen kohukirjoitus näyttäisi katkaisseen perussuomalaisten nousun.

Ilmeisen tarkoitushakuista uutisointia. Gallup sanoo, että +-0. Kaiken lisäksi tulos on vaaleja huomattavasti alhaisempi, joten mistä YLE tietää, että ps olisi nousussa, jos Immonen ei oli kirjoittanut paria riviä facebookkiin?

YLEn logiikalla voidaan sanoa Vasemmistoliiton ja RKP menettäneen kannatustaan Immosen tuomitsevilla lausunnoillaan.

Sen verran ollut toimittaja kiihkoissaan, että liittänyt juttuun tutkimusselosteen vuodelta 2012.
http://yle.fi/uutiset/keskusta_polkee_karjessa__vihreat_kirii_kiinni_sdpta_ja_psaa/8207328

[koli]

Laskisipa Perussuomalaisten kannatus alle 10 prosentin, niin voisivat vaikka herätä. Taitaa olla turha toivo. Koko ajan vaan enemmän lipsuvat periaatteistaan ja tulevat osaksi koneistoa.

[Micke90]

Koko ajan vaan enemmän lipsuvat periaatteistaan ja tulevat osaksi koneistoa.

Toivottavasti tulevat osaksi terveempää koneistoa.

[no future]

Olisi mielenkiintoa tietää galluppiin osallistuneiden vuositulot/puolue(=veronmaksu). Niitähän myös kysellään gallupeissa.
Veikkaisin, että vihreillä olisi veronmaksajia noin, hmmm .....?

Itseasiassa vihreiden ja ps:n kannattajien tulotasot ovat näkemissäni kaavioissa olleet hyvinkin yhteneväiset.

[Rikastaja]

Eikö Perussuomalaisten kannatus ole aina ollut gallupeissa pienempää kuin vaaleissa? Ihmiset eivät välttämättä halua myöntää äänestävänsä persuja, mutta on trendikästä sanoa äänestävänsä vihreitä, vaikkei äänestäisikään. Myöskin puoluekantansa kertoi vain 68,7%

Haastattelu myös tehtiin puhelututkimuksena, joten tutkimus ei ole mitenkään validi. Itse ainakin lätkäisisin tälläisille kyseluille saman tien luurin korvaan.

[Micke90]

Opposition henkisen johtajan paikasta käydään nyt kovaa kisaa

Kannattajakadosta kärsivän SDP:n johtaja Antti Rinne uskoo kesän puheenaiheiden suosineen vihreitä. Vihreiden johtaja Ville Niinistö puolestaan huomauttaa, että demarien on mietittävä, mikä on liikkeen suunta nykymaailmassa.

Keskenään hajanainen oppositio, jonka henkinen johtajuus on menossa Vihreille. Voiko parempaa lähtökohtaa hallitukselle enää toivoa? Hallituksen on nyt vain näytettävä, että se koostuu kolmesta oikeistopuolueesta, jotka harjoittavat oikeistolaista politiikkaa niin talouden, yritystoiminnan kuin maahanmuutonkin osalta.

Maamme tarvitsee nyt vahvan suunnan eteenpäin eikä taaksepäin.

[SuperSaatana]

Olisi mielenkiintoa tietää galluppiin osallistuneiden vuositulot/puolue(=veronmaksu). Niitähän myös kysellään gallupeissa.
Veikkaisin, että vihreillä olisi veronmaksajia noin, hmmm .....?

Itseasiassa vihreiden ja ps:n kannattajien tulotasot ovat näkemissäni kaavioissa olleet hyvinkin yhteneväiset.

Älä jauha paskaa!

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/totuuspuntari-ovatko-perussuomalaisten-kannattajat-huono-osaisia-ja-syrjaytyneita/


Kannattaa tuolta availla pdf. ja selailla alas tulotaulukkoon. Vihreiden äänestäjien tulotaso on ALHAISIN, kun taas PS:n äänestäjien tulotaso on toiseksi korkein Kokkareiden jälkeen.

Toki voit myös todistaa tämän vääräksi ja laittaa jakoon ne mystiset näkemäsi kaaviot?

[Archaeopteryx]

kansanedustaja Olli Immosen kohukirjoitus näyttäisi katkaisseen perussuomalaisten nousun.

Vaaleissa kannatus 17,7%, kesäkuussa Ylen mukaan PS:n kannatus oli 17,5%, heinäkuussa 15,6% ja nyt sama 15,6%. Minusta ennemminkin näyttää, että kannatuksen lasku on pysähtynyt. "Ylen mokutusuutiset näyttävät katkaisseen perussuomalaisten laskun."

[no future]

Olisi mielenkiintoa tietää galluppiin osallistuneiden vuositulot/puolue(=veronmaksu). Niitähän myös kysellään gallupeissa.
Veikkaisin, että vihreillä olisi veronmaksajia noin, hmmm .....?

Itseasiassa vihreiden ja ps:n kannattajien tulotasot ovat näkemissäni kaavioissa olleet hyvinkin yhteneväiset.

Älä jauha paskaa!

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/totuuspuntari-ovatko-perussuomalaisten-kannattajat-huono-osaisia-ja-syrjaytyneita/


Kannattaa tuolta availla pdf. ja selailla alas tulotaulukkoon. Vihreiden äänestäjien tulotaso on ALHAISIN, kun taas PS:n äänestäjien tulotaso on toiseksi korkein Kokkareiden jälkeen.

Toki voit myös todistaa tämän vääräksi ja laittaa jakoon ne mystiset näkemäsi kaaviot?

https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/101712/rahkonen.pdf?sequence=1
esimerkiksi tuolta löytyy kohta "Puoluesamaistuminen eri tuloluokissa", ja samansuuntaisia kyselytuloksia on näkynyt muitakin.

Asiaan vaikuttaa toki: Koulutustaso (vihreillä korkeampi), ikäjakauma (ps:llä korkeampi), opiskelijoiden/työttömien tms. määrä, asuinkunta jne.

Näistä on varmaan joku kattava analyysikin tehtynä, mutta ei nyt nopeasti sattunut googlella vastaan.

[Sibis]

Olisi mielenkiintoa tietää galluppiin osallistuneiden vuositulot/puolue(=veronmaksu). Niitähän myös kysellään gallupeissa.
Veikkaisin, että vihreillä olisi veronmaksajia noin, hmmm .....?

Itseasiassa vihreiden ja ps:n kannattajien tulotasot ovat näkemissäni kaavioissa olleet hyvinkin yhteneväiset.

Älä jauha paskaa!

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/totuuspuntari-ovatko-perussuomalaisten-kannattajat-huono-osaisia-ja-syrjaytyneita/


Kannattaa tuolta availla pdf. ja selailla alas tulotaulukkoon. Vihreiden äänestäjien tulotaso on ALHAISIN, kun taas PS:n äänestäjien tulotaso on toiseksi korkein Kokkareiden jälkeen.

Toki voit myös todistaa tämän vääräksi ja laittaa jakoon ne mystiset näkemäsi kaaviot?

https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/101712/rahkonen.pdf?sequence=1
esimerkiksi tuolta löytyy kohta "Puoluesamaistuminen eri tuloluokissa", ja samansuuntaisia kyselytuloksia on näkynyt muitakin.

Asiaan vaikuttaa toki: Koulutustaso (vihreillä korkeampi), ikäjakauma (ps:llä korkeampi), opiskelijoiden/työttömien tms. määrä, asuinkunta jne.

Näistä on varmaan joku kattava analyysikin tehtynä, mutta ei nyt nopeasti sattunut googlella vastaan.

En kiistä, en myönnä. Ovatten vihreät siis nettoveronmaksajia kuten itsekkin olen.

Mutta entäs viimeaikaiset mielenosoittajat ja heidän veronmaksut/verotettavat tulot?                       

Poisluetaan julkkisesiintyjät joilla opportunismi joka keikoilla.                                                           Satunnaisia uteliata ohikulkijoita ei lasketa vain massa lippuineen/huutajineen ja areenalla ratokseen fiilistelleet.

[guest7001]

En kiistä, en myönnä. Ovatten vihreät siis nettoveronmaksajia kuten itsekkin olen.

Korjataan nyt vähän.

Nettomaksaja on sellainen, joka saa palkkatulonsa yksityiseltä sektorilta tai vientiteollisuudelta. Tai on yrittäjä. Eli maksaa nettoveroja.

Vihreät ovat pääsääntöisesti julkisen sektorin työpaikoissa, joiden palkat maksetaan yksityisen sektorin tuottamista nettoveroista.

Esimerkiksi Ympäristöministeriön hallinnonalalta, ELY-keskuksista ja erilaisista tyhjää tutkivista virastoista löytyy yleensä paljon Vihreiden puoluekirjan omaavia henkilöitä. Näiden koko toiminta ja palkat kustannetaan verovaroista. Eli he eivät oikeasti maksa veroja, vaan saavat veroja ja sitten antavat tuosta valtiolle ja kunnille vähän takaisin.

Sellainen ei ole nettoveronmaksaja.

Ironisinta on, että tämä porukka usein vihaa omien palkkojensa maksajia ja pyrkii kyykyttämään heitä kaikin tavoin. Eli inhottavaa, saastuttavaa teollisuutta ja autoilevia, taloaan lämmittäviä duunareita ja pienyrittäjiä.

Näille idiooteille pitäisi kertoa jo peruskoulussa kansalaistaidon ja yhteiskuntaopin tunneilla, mistä raha oikeasti tulee ja mistä heidän suojatyöpaikkansa kustannetaan. Ei ole kerrottu ja kohta on tulossa lasku. Siinä vaiheessa ei tarvita enää SYKE:n lumitutkijoita ja kuralätäköiden ameebatutkijoita, vaan on lähdettävä oikeisiin töihin. Esimerkiksi keräämään marjoja metsästä.

[Iloveallpeople]

En kiistä, en myönnä. Ovatten vihreät siis nettoveronmaksajia kuten itsekkin olen.

Korjataan nyt vähän.

Nettomaksaja on sellainen, joka saa palkkatulonsa yksityiseltä sektorilta tai vientiteollisuudelta. Tai on yrittäjä. Eli maksaa nettoveroja.

Hieman turhan yksinkertaistettu. Minusta ensin pitää laskea paljonko kunta tai valtio tukee yritystä tai ostaa siltä palveluja ennen kuin voidaan puhua, että sen työntekijät ovat nettoveronmaksajia.

Esimerkiksi viime vuosina kunnat ja valtio ovat yksityistäneet monia toimintoja ja ostavat ne samat palvelut, jotka itse ennen tuottivat. Paljon lisää nettoveronmaksajia ilmeisesti syntynyt, kun kunta maksaa ensin yritykselle ja yritys työntekijälle sen sijaan, että kunta maksaa suoraan työntekijälle.

[kultturelli marssilainen]

Nettomaksaja on sellainen, joka saa palkkatulonsa yksityiseltä sektorilta tai vientiteollisuudelta.

Tarkoitatko siis näin? Terveyskeskuslääkäri on kunnan palkkalistoilla, hän ei ole nettomaksaja. Kunta ryhtyy ostamaan terveyspalveluita yksityisyritykseltä, sama lääkäri siirtyy tuon yksityisen yrityksen palvelukseen ja jatkaa samaa työtä. Koska lääkärin palkan maksaa yksityinen yritys, hän on nettomaksaja.

[guest7001]

Olette molemmat "jäljillä".

Tarkoitin sitä, että Suomessa julkisen talouden osuus on aivan järjettömästi liian suuri ja oikeita nettomaksajia on aivan liian vähän. Jos laskettaisiin julkiselta sektorilta palkkansa saavat - ja siihen päälle välillisesti julkiselta sektorilta palkkansa saavat, luku olisi karmea.

TEKES-tuet, yksityistetyt terveys/sosiaalipalvelut, huostaanottobisnes, jne.

Kalle Isokallio sanoi joskus, että vain 25% kansasta maksaa enää nettoveroja. Joka tapauksessa pointtini oli se, että todella moni suomalainen kuvittelee olevansa nettomaksaja, vaikka on puhtaasti saamapuolella.

Erityisesti Vihreissä näitä on taatusti vielä keskivertoa enemmän. Vai tuleeko teille mieleen yhtään Vihreää ihmistä, joka olisi perustanut Suomeen vientituloja takovan yrityksen? Siis sellaisen, joka ei pyörisi TEKES-rahoilla tai muuten subventoituna? Listatkaa tähän.

[kultturelli marssilainen]

TEKES-tuet, yksityistetyt terveys/sosiaalipalvelut, huostaanottobisnes, jne.

Aatteen nimissä tehty - tai bisneksen nimissä tehty, mutta aatteella perusteltu - yksityistäminen todellakin usein lisää kuluja.

Tarkoitin sitä, että Suomessa julkisen talouden osuus on aivan järjettömästi liian suuri

Onko osuudella sinänsä lopulta mitään merkitystä? Eihän se raha julkisessa taloudessa katoa, kiertää vain.

Kuvitteellinen esimerkki. Kaksi samankokoista valtiota.

Valtion A kansantalouden koko on 100 miljardia, vienti 10 miljardia ja tuonti saman verran eli vaihtotase nollassa. Julkisen sektorin osuus taloudesta on 50 miljardia eli 50%.

Valtion B kansantalouden koko on 200 miljardia, vienti 30 miljardia, tuonti 20 miljardia eli vaihtotase reilusti plussalla. Julkisen sektorin osuus taloudesta on 150 miljardia eli 75%.

Kummalla noista menee paremmin?

Muoksis: lisätty yksi tärkeä sana

[Velmu]

Miksi Perussuomalaiset eivät hyödynnä tätä pullataikinamaisesti paisuvaa maahantunkeutujien vyöryä pistämällä oikeasti hanttiin? Takaan, että puolueen kannatus nousisi yli 25 %:n, jos nyt älyäisivät tehdä jotain asialle. Hyviä toimia olisivat hallituksesta eroaminen ja siitä toivottavasti seuraava hallituskriisi ja ehkä uudet eduskuntavaalit jne. Tällä menolla Suomi tuhotaan peruuttamattomasti muutamassa vuodessa ja Perussuomalaiset ovat osallisina siinä tuhoamistyössä.

Soiniko on se, joka roikkuu niin sitkeästi ministeriauton takapenkillä turvavöissään, että ei anna järjen valon voittaa? 

[TheJ]

Miksi Perussuomalaiset eivät hyödynnä tätä pullataikinamaisesti paisuvaa maahantunkeutujien vyöryä pistämällä oikeasti hanttiin? Takaan, että puolueen kannatus nousisi yli 25 %:n, jos nyt älyäisivät tehdä jotain asialle. Hyviä toimia olisivat hallituksesta eroaminen ja siitä toivottavasti seuraava hallituskriisi ja ehkä uudet eduskuntavaalit jne. Tällä menolla Suomi tuhotaan peruuttamattomasti muutamassa vuodessa ja Perussuomalaiset ovat osallisina siinä tuhoamistyössä.

Soiniko on se, joka roikkuu niin sitkeästi ministeriauton takapenkillä turvavöissään, että ei anna järjen valon voittaa?

Alkaa melkein mietityttämään että millä Suomea kiristetään jotta tämän paskan annetaan tapahtua...

[Lumiukko Jeti]

PS:n kannattaisi ehdottomasti nostaa kytkintä hallituksesta ellei humamamu linja muutu radikaalisti. Sipilä joko julistaa uudet vaalit tai ottaa vihervasemmiston hallitukseen. Siinä sitten menee vaalikausi ilman mitään uudistuksia ja kulu leikkauksia. Sipilä jää yhden kauden ihmeeksi ja kepu tippuu kannatuksessa demareiden tasolle. PS:llä on nyt kaikki kortit käsissä ja niitä todellakin pitäisi käyttää NYT!

[Kuningasweecee]

kansanedustaja Olli Immosen kohukirjoitus näyttäisi katkaisseen perussuomalaisten nousun.

Ilmeisen tarkoitushakuista uutisointia. Gallup sanoo, että +-0. Kaiken lisäksi tulos on vaaleja huomattavasti alhaisempi, joten mistä YLE tietää, että ps olisi nousussa, jos Immonen ei oli kirjoittanut paria riviä facebookkiin?

YLEn logiikalla voidaan sanoa Vasemmistoliiton ja RKP menettäneen kannatustaan Immosen tuomitsevilla lausunnoillaan.

Näitähän tulkitaan täydellisen tarkoitushakuisesti. Vihreiden sanottiin keväällä joka tuutissa "voittaneen" vaalit, mutta kun tarkistin niin nehän vain nollasivat aiemman tappionsa. Puolue voi olla kannatuksensa huipulla, koska suurin osa ihmisistä viimeistään kriisien aikoina oppii käyttämään aivojaan ja miettimään mikä oikeasti toimii ja miksi. Vihreillä (ja monilla muilla) on tunnuksenaan täysin itsetuhoinen auttamisvimma, millä taas ei ole mitään tekemistä aidon auttamishalun kanssa. Ideatkin sitten sen mukaisia.