News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Nyt: Yhdysvaltain scifimaailmassa riehuu sota

Started by flammee, 05.06.2015, 21:31:26

Previous topic - Next topic

no future

QuoteSota on jatkunut jo kauan. Tiedefiktiota olisi tarina, jossa kerrotaan tämän sodan viimein tultua päätökseen ruumiillisen rakkauden menettäessä merkityksensä kloonauksen tai kuolemattomuuden vuoksi ja ihmisten muuttuneen tunteettomiksi roboteiksi.
Tätähän iso osa etenkin perinteisestä scifistä juuri on.  :D

Toni R Jyväskylästä

Quote from: elven archer on 07.06.2015, 09:46:56
Netflixissä on uusi scifi-sarja nimeltään Sense8. Siinä on tähän asti ollut enemmän homoseksiä kuin tavallista. Yksi päähahmoista on homoseksuaali meksikolainen macho-roolien näyttelijä ja yksi on sukupuolta vaihtanut hakkeri.  Ei haittaa yhtään, ei tietenkään haittaa.  Ja tuleepahan laajempi mahdollisuus yleensäkin käsitellä erilaisia ihmisiä ja heidän ongelmiaan, jos sankareina on muitakin kuin karskeja valkoisia heteromiehiä. Varmaan tuossakin jotain sanomaa on taustalla, mutta mitä sitten. Kiintiöhahmot minua ärsyttävät, oli kiintiö mikä tahansa, mutta silloinhan hahmot ovat hyvin läpinäkyvästi täytehahmoja ja usein hyvin rasittavia karikatyyrejä. Tässä minusta etenkin tämä meksikolainen näyttelijähomo, hyvin komea mieskin vielä, on ollut ihan mielenkiintoinen.

Tämän sarjan taustallahan ovat Wachowskin ex-veljekset (Matrix), joista toinen, Larry on nykyään Lana-niminen nainen.

Noottikriisi

Quote from: elven archer on 07.06.2015, 09:46:56
Netflixissä on uusi scifi-sarja nimeltään Sense8. Siinä on tähän asti ollut enemmän homoseksiä kuin tavallista. Yksi päähahmoista on homoseksuaali meksikolainen macho-roolien näyttelijä ja yksi on sukupuolta vaihtanut hakkeri.  Ei haittaa yhtään, ei tietenkään haittaa.  Ja tuleepahan laajempi mahdollisuus yleensäkin käsitellä erilaisia ihmisiä ja heidän ongelmiaan, jos sankareina on muitakin kuin karskeja valkoisia heteromiehiä. Varmaan tuossakin jotain sanomaa on taustalla, mutta mitä sitten. Kiintiöhahmot minua ärsyttävät, oli kiintiö mikä tahansa, mutta silloinhan hahmot ovat hyvin läpinäkyvästi täytehahmoja ja usein hyvin rasittavia karikatyyrejä. Tässä minusta etenkin tämä meksikolainen näyttelijähomo, hyvin komea mieskin vielä, on ollut ihan mielenkiintoinen.
Olin ennakkoon kiinnostunut ko. sarjasta ja aloimmekin viikonloppuna vaimon kanssa katselemaan. Kyllästyimme siihen ennätysmäisen nopeasti, alle viidessä minuutissa. Emme ehtineet edes homoihin tai sukupuoltaan vaihtaneisiin asti. :D
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Morsum

Warhammereita siis on olemassa kaksi verita. Warhammer - Fantasy Battle on pimeään fantasiakeskiaikaa sijoittuva, kun Warhammer 40 000 sijoittuu 40 000 luvulle.

Se härkämies oli Dragon Age - Inquisition pelistä.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

elven archer

Quote from: Morsum on 09.06.2015, 11:11:49
Warhammereita siis on olemassa kaksi verita. Warhammer - Fantasy Battle on pimeään fantasiakeskiaikaa sijoittuva, kun Warhammer 40 000 sijoittuu 40 000 luvulle.
Kyllä nuo molemmat menevät fantasian puolelle selvästi enemmän, koska scifin ydin on tavallaan siinä, mitä voisi tapahtua: teknologinen kehitys, alieneitten kohtaaminen jne. Vaikka monesti yliampuvaa onkin, niin se kuitenkin rakentaa jossain määrin todellisuuden päälle, vaikka sitten vaihtoehtoisen sellaisen. Sen sijaan Warhammer on puhtaasti fantasiakuvastoa plasma-aseilla.

hamppari

Muutama tuttu on ollut ihan töpinöissään tästä "Game of Thronesista" ja sen takia koetin itsekin paria jaksoa katsoa, mutta ei iskenyt. Nyt sekin selvisi miksi. Sehän on joku suvakin tekemä sarja. Olen ylpeä itsestäni. Suvakkipaska ei uppoa vaikka miten käärittäisiin.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

Miniluv

QuoteMolemmat miehet tunnetaan äärimielipiteistään: Wrightin kommentteja on luonnehdittu homovastaisiksi, ja Bealea rasistiseksi ja naisvihamieliseksi.

Ja tällaista manipuloivaa kirjoittamista käsittääkseni luonnehditaan Wikipedian puolella sanoilla "weasel words".
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Titus

Quote from: Noottikriisi on 09.06.2015, 11:08:24
Olin ennakkoon kiinnostunut ko. sarjasta ja aloimmekin viikonloppuna vaimon kanssa katselemaan. Kyllästyimme siihen ennätysmäisen nopeasti, alle viidessä minuutissa. Emme ehtineet edes homoihin tai sukupuoltaan vaihtaneisiin asti. :D

Niin no, sateenkaariliput liehuu ja nahkabearit pussailee jo alkutekstien aikana   ;D

Yritin rimpuilla ekan jakson loppuun jotenkuten, mutta niin päälle liimattua ja alleviivattua, että enpä taida jaksaa.
Esim GoT ja Penny Dreadful sisältävät myös ihan päähenkilöiden homoilua/lesboilua mitä ikinä, eikä haittaa yhtään.

On eri asia tehdä juoni jossa on homoilua kuin yrittää tehdä homoilua jossa on juoni...

:facepalm:
that's a bingo!

nollatoleranssi

Yleensä hyvä scifi pitää sisällään sopivasti draamaakin ("saippuaoopperaa"). Ei se tekninen koreilu jaksa pidemmän päälle kiinnostaa, jos tarinan sisältö on muuten heikko.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: hamppari on 09.06.2015, 17:54:09
Muutama tuttu on ollut ihan töpinöissään tästä "Game of Thronesista" ja sen takia koetin itsekin paria jaksoa katsoa, mutta ei iskenyt. Nyt sekin selvisi miksi. Sehän on joku suvakin tekemä sarja. Olen ylpeä itsestäni. Suvakkipaska ei uppoa vaikka miten käärittäisiin.

Makueroja on monenlaisia. En nyt puhuisi mistään suvakkisarjasta sentään...
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Parsifal

Quote from: nollatoleranssi on 11.06.2015, 13:42:20
Yleensä hyvä scifi pitää sisällään sopivasti draamaakin ("saippuaoopperaa"). Ei se tekninen koreilu jaksa pidemmän päälle kiinnostaa, jos tarinan sisältö on muuten heikko.

Kunhan sitä ei ole liikaa. Scifiä mennään puhtaimmillaan katsomaan avaruustaistelujen eikä sekstailun takia. Jälkimmäistä nyt näkee melkein joka sarjassa muutenkin vaivaksi asti.

Hyvä scifi on minulle vähän kuin musiikki: seksuaalisuuden sotkeminen siihen on täysin turhanpäiväistä.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Vesa Heimo

Quote from: Parsifal on 11.06.2015, 21:31:08
Quote from: nollatoleranssi on 11.06.2015, 13:42:20
Yleensä hyvä scifi pitää sisällään sopivasti draamaakin ("saippuaoopperaa"). Ei se tekninen koreilu jaksa pidemmän päälle kiinnostaa, jos tarinan sisältö on muuten heikko.

Kunhan sitä ei ole liikaa. Scifiä mennään puhtaimmillaan katsomaan avaruustaistelujen eikä sekstailun takia. Jälkimmäistä nyt näkee melkein joka sarjassa muutenkin vaivaksi asti.

Hyvä scifi on minulle vähän kuin musiikki: seksuaalisuuden sotkeminen siihen on täysin turhanpäiväistä.

Jaa, minun mielestä kautta historian hyvään musiikkiin on erittäin usein sotkettu myös seksuaalisuutta. Sama pätee hyvään scifiin. Ihmisillä on tapana harrastaa seksiä ja suhteita, ja kiihkeissä elämäntilanteissa sitä tuppaa muutkin tunteet nousemaan pintaan. HBO:n versio Game Of Thronesta (fantasiapuolelta) liioittelee katsojalukujen takia, mutta erittäin monessa Scifisarjassa jää kaipaamaan sitä inhimmillistä ulottuvuutta, eli seksiä ja romanssia- ihan sivujuonteenakin. Vaikka pääasia on ihan muu, niin silti.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

no future

Tärkeintähän näissäkin hommissa on hyvä tarina, ja etenkin elokuvien ollessa kyseessä jotenkin sopivan vinksahtanut tunnelma.

Itselle ei välttämättä hard scifi ole enää teinivuosien jälkeen ollut se juttu, vaan ihmiset ja näiden toiminta erilaisissa ympäristöissä. Ehkä sen takia erilaiset lähitulevaisuus- ja dystopia-jutut kiinnostaa enemmän kuin uusioversiot Star Trekistä. 12 Monkeys on yhä vaan loistava leffa. Winterbottomin Code 46 on pitkään tehnyt mieli kattoa uudelleen. Ridley Scottin klassikot kasarilta toki on kulkenut mukana nuoruudesta saakka.

sivullinen.

Pinta-ala on energia kertaa tuntematon muuttuja.

Scifiin sopii rakkausseikkailut yhtä hyvin kuin ihmissuhdeoopperaan sopii auton teknologian käsittely. Scifiä katsotaan nimenomaan avaruustaisteluiden takia, ja vaikka avaruuslaivaston asukkaiden elämään kuuluisikin olennaisena osana parisuhdedynamiikan kiemurat ja "inhimillinen ulottuvuus", ne kuuluu jättää näkymän ulkopuolelle. Tietenkin voidaan tehdä myös avaruussaippuaoopperaa, kuten Kolmas kivi auringosta, mutta siinä ei ole mitään scifiä. Jos ohjelman, kirjan tai elokuvan kohdeyleisöksi valitaan parisuhdedynamiikasta kiinnostuneet, tehdään samoilla lavasteilla täysin toisenlainen ohjelma kuin, jos kohteeksi olisi valittu luonnontieteistä kiinnostuneet. Scifillä viitataan jälkimmäiseen ryhmään vetoavaan tuotantoon.

Huomasin oman kiinnostukseni etäisesti sivuavan scifiä, ja kysyisin nyt tietääkö kukaan, mikä on sen nimi ja siten millä sanalla sen tunnistaisin? Kyseessä on tieteellisellä tavalla lähestytty yhteiskuntakehityksen ja rakenteiden tutkiminen. Tämä kattaa niin teoriat antiikin avaruusolennoista, mystisen Egyptin temppeleistä kuin tulevaisuuden yhteiskuntakuvitelmistakin. Niin elokuva, peli kuin kirja muodossakin tätä ei voi esittää näyteltynä kappaleena, koska näytelmässä aina ihmiset ovat pääosassa ja näyttelijöitä. Siten kaikki tuotokset ovat tutkijan kuvailua sellaisen yhteiskunnan johdonmukaisuuksista ja piirteistä. Miten esimerkiksi luokittelisitte seuraavan video?

2014 Ancient Hidden Technology of the Annunaki (Fallen Angels) Amazing !
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Alaric

Quote from: sivullinen. on 12.06.2015, 00:50:58
Scifiin sopii rakkausseikkailut yhtä hyvin kuin ihmissuhdeoopperaan sopii auton teknologian käsittely. Scifiä katsotaan nimenomaan avaruustaisteluiden takia, ja vaikka avaruuslaivaston asukkaiden elämään kuuluisikin olennaisena osana parisuhdedynamiikan kiemurat ja "inhimillinen ulottuvuus", ne kuuluu jättää näkymän ulkopuolelle. Tietenkin voidaan tehdä myös avaruussaippuaoopperaa, kuten Kolmas kivi auringosta, mutta siinä ei ole mitään scifiä. Jos ohjelman, kirjan tai elokuvan kohdeyleisöksi valitaan parisuhdedynamiikasta kiinnostuneet, tehdään samoilla lavasteilla täysin toisenlainen ohjelma kuin, jos kohteeksi olisi valittu luonnontieteistä kiinnostuneet. Scifillä viitataan jälkimmäiseen ryhmään vetoavaan tuotantoon.

Nyt täytyy jättää kyllä eriävä mielipide. Esimerkiksi mielestäni scifisarjojen eliittiin kuuluvassa Battlestar Galactican uudessa versiossa ihmissuhdekoukerot ovat suhteellisen merkittävässä roolissa ihan pääjuonenkin kannalta eivätkä ne todellakaan vähennä niiden avaruustaisteluiden merkitystä ja dramatiikkaa. Suosittelen tutustumaan ilman ennakkoluuloja, jos et ole kyseistä sarjaa nähnyt :)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Parsifal

#105
Quote from: Vesa Heimo on 11.06.2015, 21:35:32
Quote from: Parsifal on 11.06.2015, 21:31:08
Quote from: nollatoleranssi on 11.06.2015, 13:42:20
Yleensä hyvä scifi pitää sisällään sopivasti draamaakin ("saippuaoopperaa"). Ei se tekninen koreilu jaksa pidemmän päälle kiinnostaa, jos tarinan sisältö on muuten heikko.

Kunhan sitä ei ole liikaa. Scifiä mennään puhtaimmillaan katsomaan avaruustaistelujen eikä sekstailun takia. Jälkimmäistä nyt näkee melkein joka sarjassa muutenkin vaivaksi asti.

Hyvä scifi on minulle vähän kuin musiikki: seksuaalisuuden sotkeminen siihen on täysin turhanpäiväistä.

Jaa, minun mielestä kautta historian hyvään musiikkiin on erittäin usein sotkettu myös seksuaalisuutta.

En ainakaan minä ole koskaan mennyt konserttiin katsellakseni soittajien tai laulajien tissivakoja, vaan musiikkia kuunnellakseni. Ehkä näin on jossakin rock/pop-puolella, jossa musiikillinen sisältö loistaa täydellisellä poissaolollaan niin, että ainoa keino sävelkorvattomien hölmöjen höynäyttämiseksi on vilauttaa tissiä tai tussua. Jos jotakin yritetään korostetusti myydä seksikkyydellä, se kertoo tavallisesti köyhästä sisällöstä, joka ei omillaan kiinnostaisi ketään.

Quote from: Alaric on 12.06.2015, 18:05:50
Nyt täytyy jättää kyllä eriävä mielipide. Esimerkiksi mielestäni scifisarjojen eliittiin kuuluvassa Battlestar Galactican uudessa versiossa ihmissuhdekoukerot ovat suhteellisen merkittävässä roolissa ihan pääjuonenkin kannalta eivätkä ne todellakaan vähennä niiden avaruustaisteluiden merkitystä ja dramatiikkaa. Suosittelen tutustumaan ilman ennakkoluuloja, jos et ole kyseistä sarjaa nähnyt :)

Noita seksikoukeroita oli Galacticassa jo vähän liiaksikin saakka. Olisi se viesti mennyt perille vähemmälläkin naamaan hieromisella. Vähän sama juttu GoT:ssa. Ilman seksikohtauksia se menisi klassisesta fantasiasta, mutta nyt ne vesittävät ja rasittavat tarinaa.

Yleensäkin modernit scifi- ja fantasiasarjat ja -elokuvat, jotka yrittävät vain tehdä avaruus- tai keskiaikaversiota kauniista ja rohkeista, ovat kadottaneet alkuperäisen scifintekemisen hengen.

Sivumennen huomautettakoon, etten suinkaan ole mikään aseksuaalinen puritaani, joka pitää seksuaalisuutta jonkinlaisena syntinä, päinvastoin. Mutta kohtuus kaikessa; on asioita, joista ylenpalttinen rietastelu on syytä pitää erillään. Jos seksiä haluaa nähdä, niin netti on täynnä tavaraa, joka on parempaa ja kiihottavampaa kuin mikään, mitä keskivertoyleisölle tarkoitettu leffa tai tv-sarja pystyy ikinä tarjoamaan. Näin ollen seksin tunkeminen joka tuuttiin on sekä halpahintaista että typerää - ja myös täysin tarpeetonta.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Alaric

Quote from: Parsifal on 12.06.2015, 20:12:42
Quote from: Alaric on 12.06.2015, 18:05:50
Nyt täytyy jättää kyllä eriävä mielipide. Esimerkiksi mielestäni scifisarjojen eliittiin kuuluvassa Battlestar Galactican uudessa versiossa ihmissuhdekoukerot ovat suhteellisen merkittävässä roolissa ihan pääjuonenkin kannalta eivätkä ne todellakaan vähennä niiden avaruustaisteluiden merkitystä ja dramatiikkaa. Suosittelen tutustumaan ilman ennakkoluuloja, jos et ole kyseistä sarjaa nähnyt :)

Noita seksikoukeroita oli Galacticassa jo vähän liiaksikin saakka. Olisi se viesti mennyt perille vähemmälläkin naamaan hieromisella. Vähän sama juttu GoT:ssa. Ilman seksikohtauksia se menisi klassisesta fantasiasta, mutta nyt ne vesittävät ja rasittavat tarinaa.

Yleensäkin modernit scifi- ja fantasiasarjat ja -elokuvat, jotka yrittävät vain tehdä avaruus- tai keskiaikaversiota kauniista ja rohkeista, ovat kadottaneet alkuperäisen scifintekemisen hengen.

Sivumennen huomautettakoon, etten suinkaan ole mikään aseksuaalinen puritaani, joka pitää seksuaalisuutta jonkinlaisena syntinä, päinvastoin. Mutta kohtuus kaikessa; on asioita, joista ylenpalttinen rietastelu on syytä pitää erillään. Jos seksiä haluaa nähdä, niin netti on täynnä tavaraa, joka on parempaa ja kiihottavampaa kuin mikään, mitä keskivertoyleisölle tarkoitettu leffa tai tv-sarja pystyy ikinä tarjoamaan. Näin ollen seksin tunkeminen joka tuuttiin on sekä halpahintaista että typerää - ja myös täysin tarpeetonta.

En itse kokenut BsG:n seksihommia (joita oli loppujen lopuksi aika vähän) mitenkään naamaan hieromisena ja muukin ihmissuhde/romantiikkakuvio oli mielestäni juonenkuljetuksen kannalta oleellista. Riippunee vähän siitä millaisilla silmälaseilla sarjaa katselee. Rietastelu taas on todella yliampuva termi kuvaamaan mitään normiyleisölle tarkoitettua nykyaikaisia leffoja tai sarjoja ja saa, anteeksi vaan, lausujansa vaikuttamaan melko ahdasmieliseltä. Mutta joo, mielipideasioitahan nämä ovat.

GoT:sta vielä sen verran, että oletko lukenut kirjoja, joihin sarja perustuu? Seksuaalisen sisällön osalta sarja noudattelee kirjoja melko hyvin eikä mitään ylilyöntejä niihin verrattuna ole kyllä näkynyt. Toki tv-ruudulle visualisoituna kohtaukset voivat olla... noh, "rajumpia".
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Vesa Heimo

Quote from: Parsifal on 12.06.2015, 20:12:42
Quote from: Vesa Heimo on 11.06.2015, 21:35:32

Jaa, minun mielestä kautta historian hyvään musiikkiin on erittäin usein sotkettu myös seksuaalisuutta.

En ainakaan minä ole koskaan mennyt konserttiin katsellakseni soittajien tai laulajien tissivakoja, vaan musiikkia kuunnellakseni. Ehkä näin on jossakin rock/pop-puolella, jossa musiikillinen sisältö loistaa täydellisellä poissaolollaan niin, että ainoa keino sävelkorvattomien hölmöjen höynäyttämiseksi on vilauttaa tissiä tai tussua. Jos jotakin yritetään korostetusti myydä seksikkyydellä, se kertoo tavallisesti köyhästä sisällöstä, joka ei omillaan kiinnostaisi ketään.


En minäkään niitä sinne mene katselemaan, vaan kuuntelemaan musiikkia joissa monesti on erittäinkin seksuaalisia elementtejä.

Mutta jos et nyt muuten ymmärrä niin kuuntele Zeppelinin Whole Lotta Love.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

flammee

#108
Quote from: Alaric on 12.06.2015, 22:11:12
GoT:sta vielä sen verran, että oletko lukenut kirjoja, joihin sarja perustuu? Seksuaalisen sisällön osalta sarja noudattelee kirjoja melko hyvin eikä mitään ylilyöntejä niihin verrattuna ole kyllä näkynyt. Toki tv-ruudulle visualisoituna kohtaukset voivat olla... noh, "rajumpia".

No jaa, homosekstailupuoli GoTissahan on muistaakseni suurimmaksi osaksi tv-sarjan juttu, kirjoissa sitä ei niinkään ole. Kai siinä kirjapuolellakin jokunen homo oli, mutta ei niitä kohtauksia silleen kuvailtu.


Mielestäni kyllä kirjasarja on surkea, kuten on tv-sarjakin, liikaa porukkaa, etenee aivan liian hitaasti ja toisaalta eri hahmojen tarinat ovat kovin lyhyitä kun ne kuolevat niin pian. Jos siis pistäisi yhteen pötköön yksittäisen hahmon kaikki kohtaukset, niin eihän siitä pitkää settiä tulisi.

Eli suuri määrä aikaa kuluu hahmojen taustoittamiseen kun niitä pitää lisätä poistuneiden tilalle koko ajan, ja suurin osa tästä porukasta on sellaista, jotka eivät vaan ole kiinnostavia. Tv-sarjan puolella ne toki on helpompi ignoroida, kun passiivisella katselulla kohtauksista pääsee yli, mutta kirjojen lukeminen tuntuu työläältä.

Morsum

Kannattaa muuten katsoa Spartacus-sarja. Siinä värkit näkyy, ja tuhkaluukku huutaa hoosiannaa.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

nollatoleranssi

#110
Quote from: Parsifal on 11.06.2015, 21:31:08
Quote from: nollatoleranssi on 11.06.2015, 13:42:20
Yleensä hyvä scifi pitää sisällään sopivasti draamaakin ("saippuaoopperaa"). Ei se tekninen koreilu jaksa pidemmän päälle kiinnostaa, jos tarinan sisältö on muuten heikko.

Kunhan sitä ei ole liikaa. Scifiä mennään puhtaimmillaan katsomaan avaruustaistelujen eikä sekstailun takia. Jälkimmäistä nyt näkee melkein joka sarjassa muutenkin vaivaksi asti.

Hyvä scifi on minulle vähän kuin musiikki: seksuaalisuuden sotkeminen siihen on täysin turhanpäiväistä.

Niin lisäisin tuohon, ettei kyse ole ainoastaan niistä "avaruustaisteluista", vaan myös muista tulevaisuudenvisioista, teknisistä oivalluksista, filosofisista näkemyksistä yms. Scifissä pystytään yhdistämään niin menneisyyden kuin tulevaisuuden tapahtumia ja erilaisia skenaarioita siitä miltä tietyt ilmiöt näyttäisivät tulevaisuudessa (tai miltä ne olisivat voineet näyttää menneisyydessä) jne. Olipa kyse sitten natseista, kommunisteista tai muista eri aikojen ilmiöistä.

Yhdistäisin scifiin myös tietyn naiviuuden eli vaikka se mahdollistaa monipuolisen tarinan kerronnan, niin usein vastakkain ovat hyvä vs paha. Sama vastakkainasettelu näkyy usein fantasiassa. Johtuuko sitten siitä, että nuo tarinat voivat olla alunperin tehty "lapsille"/lapsenmielisille ja niissä on taka-ajatuksena ollut opetuksenomainen tarinankerronta. "Näin tapahtuu, jos olet paha...". (myöhemmin on tullut tämmöinen "aikuismaisempi" scifi/fantasia).

Parhaimmillaan scifissä pystytään käsittelemään monenlaisia teemoja. Yksi näistä esimerkeistä on vaikkapa ihmisyyden käsite. Missä vaiheessa tekniikka ylittää senkin rajan, että robotti pystyisi käyttäytymään kuin ihminen ja mitä kaikkea siihen kuuluu.

Samaa mieltä olen tuosta, että liiallinen seksuaalinen tuputus on turhaa. Eiköhän sellaisia ohjelmia löydy muutenkin nykyisin paljon.


Toki nykyisin tehdään sarjoja hyvin "monenlaiselle väelle". Tiettyä absurdin rajaa määrittelee sarja "Näkijä", jossa "Meedio käy töissä ja sitten kotona ovat aivan muut kuviot" (ei tuo sarja edusta ihan perinteistä scifiä, mutta muuten yliluonnollinen teema taustalla).
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Parsifal on 12.06.2015, 20:12:42
Noita seksikoukeroita oli Galacticassa jo vähän liiaksikin saakka. Olisi se viesti mennyt perille vähemmälläkin naamaan hieromisella. Vähän sama juttu GoT:ssa. Ilman seksikohtauksia se menisi klassisesta fantasiasta, mutta nyt ne vesittävät ja rasittavat tarinaa.

Yleensäkin modernit scifi- ja fantasiasarjat ja -elokuvat, jotka yrittävät vain tehdä avaruus- tai keskiaikaversiota kauniista ja rohkeista, ovat kadottaneet alkuperäisen scifintekemisen hengen.

Näistä on varmaan erilaisia mielipide-eroja. Yleistasolla olen samaa mieltä tuosta, ettei scifi tarvitsisi mitään "Kauniita & Rohkeita"-ihmissuhdedraamateemoja, mutta se riippuu paljon siitäkin miten hyvin nuo osataan tehdä osaksi tarinaa. Eli ovatko ne selvästi päälle liimatun oloisia vai kuuluvatko ne olennaisena osana juoneen mukaan. Vai onko scifiys se liimattu osa(?), kun on haluttu tehdä "Kauniit ja Rohkeat 2".

En nähnyt noita asioita uudessa BSG:ssä häiritsevänä tekijänä, kun sarja oli muuten osattu tehdä loistavasti. Ihmissuhdekäsittelyt oli osattu tehdä hyvin osaksi sarjaa. Samalla se lisäsi epäilemättä sarjan mielenkiintoa perinteisestä avaruustaistelusta inhimillisempään suuntaan.

Hyvä scifi ei mielestäni ole myöskään mitään "toimintaelokuvaa", jossa koko ajan rymistellään kohtauksesta toiseen... Eli se vaatii taustalle jonkinlaista filosofista pohdistaa tms., vaikka ei sitten nyt erikseen korostettaisi mitään ihmissuhdeteemaa.

Ei tuossa GoT:ssa ole ollut niin valtavasti niitä seksikohtauksia ja ne kohtaukset ovat kuuluneet mukaan tarinaan. Tämän kauden jaksoissa näyttää käyvän myös pahasti näille rietastelijoille, niin eiköhän se vähennä synnin määrää...
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

sivullinen.

Jatkan pohdintaa scifin yleisestä luonteesta. Yritin jo kertoilla sen elokuvissa esiintyvän avaruustaisteluina. Sen jälkeen esitin linkin erääseen tieteelliseen luentoon, joka mielestäni on myös scifiä. Vastineeksi sain kuulla jonkun uuden avaruusseikkailun olevan hyvä katsottava. Voisin huvin vuoksi katsoakin. Viimeksi katsoin vastaavanlaisen Kreikan valtionvarainministerin mainostamana. Hän kertoi erään Star Trekin jakson, jossa planeetan pinnalla aika kulkee nopeammin kuin planeetan ilmakehässä olevassa Star Trek aluksessa, olevan kiinnostava. Ja olihan se sitä. Siinä tieteellinen puoli oli täysin näiden kahden aikatason kanssa leikittelyyn; joka tosin tieteellisesti pohjatuu väärin tulkintoihin Einsteinin teorioista ajan ja valon nopeudesta eli suhteellisuusteoriasta eli on huonoa fiktioita ja huonoa scifiä. Mielestäni kuitenkin avaruusalusten esittely ja kapteenien ja miehistön välisten organisaatiosuhteiden käsittely oli jakson huonoin puoli. Vaikka ohjelmassa oli yritetty vältellä ihmissuhdeasioita, oli siinä teatraalisen tarinan kerronnan, jossa ihmiset näyttelevät ihmisiä, johdosta väkisin ajauduttu pääosa elokuvasta käsittelemään niitä -- ja ajallisesti mitattuna suurin osa ohjelmasta olikin ihmissuhde draamaa. Se on teatraalisen esitystavan piirre. Kirjan sivuilla ihmiskunta oli muinaisina aikoina yhtä kehittymätön ja kirjoitti historialliset kirjoituksetkin saagojen eli henkilötarinoiden muotoon. Silloin tiedekirjat, kuten kreikkalainen tarustu, olivat isolta osalta ihmissuhdedraamaa. Nyt kirjat kirjoitetaan tieteellisesti. Ne kirjoitetaan passiivissa, jossa ihminen ei yksilönä näyttele mitään osaa. Samanlaista suuntausta toivoisin myös scifiin -- ja sitä on paljon olemassa, kuten esittämäni luentomainen video esitystyyliltään todistaa. Ihmissuhdedraama ja näytelty henkilömaailma on mielestäni huonoa scifiä -- ja useimmiten ei lainkaan scifiksi kutsuttavaa. Sitä minulle suositeltu sarja kuulostaisi myös olevan. En lähesty sitä siksi iloiten.

Todellinen scifi on enemmän ihmisetöntä esitystä. Se on väiteeni. Mainitsemani Star Trekin jakso, jossa leikittiin ajan nopeuksilla, voitaisiin ilmaista paremmin ja mieltä kiehtovammin sanoin. Lenin sanoi muinoin olevan olemassa vuosisatoja, jolloin ei tapahdu mitään, ja viikkoja, jolloin tapahtuu vuosisatoja. Se on voimallinen ilmaus -- ja tietosisällöltään kyseisen tunnin mittaisen Star Trek jakson mittainen. Sellaisia minä arvostan. Yksi lause on enemmän scifiä kuin tuhat sanaa. Kuuluisa lause kertoo Euklideen olleen ainoa ihminen maan päällä, joka on nähnyt todellisen kauneuden. Jos sen lauseen ymmärtää, ymmärtää, mitä tarkoitan. Leikittely tieteen avaamilla horisonteilla ja mielikuvitus maailmoilla on mahtavaa koettavaa ja luettavaa. Jälkeenpäin nähtynä se muuttuu kuitenkin aina käsittämättömäksi. Kolumbuksen lähtiessä purjehtimaan kohti tuntematonta osa uskoi hänen putoavan maailman laidalta; osa joutuvan merihirviön kitaan; ja hän itse toivoi löytävänsä tien Intiaan. Kaikki se oli scifiä siihen aikaan. Kolumbuksen löydettyä amerikan kaikki muuttui: Epätosi scifi kuoli ja tosi muuttui todeksi ja tieteeksi. Se on scifin kohtalo. Täällä minä kirjoitan viestiä internettiin, josta miljoonat muut sen voivat tahtoessaan lukea. Tämä kaikki oli scifiä vielä sata vuotta sitten. Silloin myös ydinfuusio oli scifiä -- ja se on sitä yhä. Eetterikin oli silloin scifiä -- mutta ei enää. Scifin hienous ei synny ihmissuhdeasioiden selvittelystä -- joka on todellisuuden femiini tulkinta -- vaan luonnon lainalaisuuksien selvittelystä -- joka todellisuuden maskuliinen tulkinta --. Sota scifin muuttamiseksi miehisestä naismaiseksi on naisemansipaation muuttumista feminismiksi, jota sosialistit nyt kaikkialla rummuttavat. Siinä yritetään vaihtaa yhteiskunnan kuvakulmaa todellisuuteen toiseksi. Minä voin katsoa avaruudessa esitetyn ihmissuhdedraaman, mutta teen sen tieteellisesti tulkiten eli en aio nauttia siitä, enkä aio sen johdosta muuttua maitoa ja Beatlesia rakastavaksi ihmissuhdeihmiseksi, vaan pysyn laskelmoivana "militanttina". En alistu scifi-sotaan. En tunnusta rintamalinjojen olevan siellä, missä hesari niiden väittää olevan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Melbac

Quote from: Morsum on 13.06.2015, 10:17:02
Kannattaa muuten katsoa Spartacus-sarja. Siinä värkit näkyy, ja tuhkaluukku huutaa hoosiannaa.
Olympus tms on vähän samanlainen.Itseäni on ärsyttänyt jo vuosia toi että noihin aina väkisin tungetaan seksikohtauksia jotka eivät millään tavalla aja sitä juonta eteenpäin.Epäilen ettei suurin osa katsojista edes haluaisi katsoa esim homopornoa noissa mutta minkäs teet kun kirjoittajat/tv-yhtiöt on päätäneet niihin sitä tunkea.Mitä taas tulee näihin hugo yms palkintoihin nykyään niin sehän suunnilleen merkki siitä että kirja on huono.. :D

Melbac

Quote from: nollatoleranssi on 13.06.2015, 12:22:22
Quote from: Parsifal on 12.06.2015, 20:12:42
Noita seksikoukeroita oli Galacticassa jo vähän liiaksikin saakka. Olisi se viesti mennyt perille vähemmälläkin naamaan hieromisella. Vähän sama juttu GoT:ssa. Ilman seksikohtauksia se menisi klassisesta fantasiasta, mutta nyt ne vesittävät ja rasittavat tarinaa.

Yleensäkin modernit scifi- ja fantasiasarjat ja -elokuvat, jotka yrittävät vain tehdä avaruus- tai keskiaikaversiota kauniista ja rohkeista, ovat kadottaneet alkuperäisen scifintekemisen hengen.

Näistä on varmaan erilaisia mielipide-eroja. Yleistasolla olen samaa mieltä tuosta, ettei scifi tarvitsisi mitään "Kauniita & Rohkeita"-ihmissuhdedraamateemoja, mutta se riippuu paljon siitäkin miten hyvin nuo osataan tehdä osaksi tarinaa. Eli ovatko ne selvästi päälle liimatun oloisia vai kuuluvatko ne olennaisena osana juoneen mukaan. Vai onko scifiys se liimattu osa(?), kun on haluttu tehdä "Kauniit ja Rohkeat 2".

En nähnyt noita asioita uudessa BSG:ssä häiritsevänä tekijänä, kun sarja oli muuten osattu tehdä loistavasti. Ihmissuhdekäsittelyt oli osattu tehdä hyvin osaksi sarjaa. Samalla se lisäsi epäilemättä sarjan mielenkiintoa perinteisestä avaruustaistelusta inhimillisempään suuntaan.

Hyvä scifi ei mielestäni ole myöskään mitään "toimintaelokuvaa", jossa koko ajan rymistellään kohtauksesta toiseen... Eli se vaatii taustalle jonkinlaista filosofista pohdistaa tms., vaikka ei sitten nyt erikseen korostettaisi mitään ihmissuhdeteemaa.

Ei tuossa GoT:ssa ole ollut niin valtavasti niitä seksikohtauksia ja ne kohtaukset ovat kuuluneet mukaan tarinaan. Tämän kauden jaksoissa näyttää käyvän myös pahasti näille rietastelijoille, niin eiköhän se vähennä synnin määrää...
Uusi BSG on omasta mielestä aivan liian yliarvostettu ja ainoat hyvät kohdat oli ne avaruustaistelut sekä osittain ne ihmiscylonit.Sarjaa pitkitettiin liikaa esim sillä baltarin(joka oli ihan erillainen alkuperäisessä)höpinöillä.Toi on siis oma mielipide koska olen ne alkuperäiset nähnyt suunnilleen silloin kun se on esitetty.Scifiin ei kuulu liiallinen "filosofinen" pohdiskelu omasta mielestäni koska se hitto sitä fiktiota.. :)

nollatoleranssi

Quote from: sivullinen. on 13.06.2015, 15:19:30
Samanlaista suuntausta toivoisin myös scifiin -- ja sitä on paljon olemassa, kuten esittämäni luentomainen video esitystyyliltään todistaa. Ihmissuhdedraama ja näytelty henkilömaailma on mielestäni huonoa scifiä -- ja useimmiten ei lainkaan scifiksi kutsuttavaa. Sitä minulle suositeltu sarja kuulostaisi myös olevan. En lähesty sitä siksi iloiten.

Olet oikeassa siinä, että avaruudesta/tulevaisuudesta kertova luentokin voi olla enemmän scifiä kuin tuollaiset avaruuteen sekoittuvat ihmissuhdeseikkailut.

Scifin määritelmä onkin otettu täysin viihdemaailman käyttöön ja siitä otetaan paloja sieltä täältä, mitkä tuntuvat mielenkiintoisilta. Teoriatkin saavat silloin uuden merkityksen.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Miniluv

Quote"While many of you have been justifiably relaxing with your families or loved ones, I have been answering allegations about my obsession with rape, and re-answering several-year-old questions with regard to my perceived racism," he said. "If my comments or opinions are going to provoke such storms of upset, then considering that I myself am looking to severely constrain the amount of time I spend with interviews and my already very occasional appearances, it would logically be better for everyone concerned, not least myself, if I were to stop issuing those comments and opinions. Better that I let my work speak for me, which is all I've truthfully ever wanted or expected, both as a writer and as a reader of other authors' work."

After completing his current commitments, Moore said he will "more or less curtail speaking engagements and non-performance appearances".

Alan Moore kyllästyi oikeudenmiekkoihin.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Titus


Itse näen tuon kaikesta nillittämisen omana kyvyttömyytenä tehdä asioita. On niin paljon
helpompi poimia jonkun isosta kokonaisuudesta pieni pala ja yrittää muuttaa ja arvostella sitä
ja kuvitella, että vaikutti asioihin kuten alkperäinen jutun tekijä.

that's a bingo!

elven archer

Alan Moore on aina ollut erakkoluonne ja moittinut toisten sarjakuvia tyhmiksi.

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/