News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Nyt: Yhdysvaltain scifimaailmassa riehuu sota

Started by flammee, 05.06.2015, 21:31:26

Previous topic - Next topic

flammee

Suvakit ovat näköjään alkaneet käymään hermoille myös scifikirjallisuuden puolella.

http://nyt.fi/a1305959954351
QuoteYhdysvaltain scifi-kirjallisuuden harrastajat ovat sisällissodassa. Konservatiivinen kapinaliike yrittää syrjäyttää myyntilistoilta ja palkinnoilta valtavirran "suvaitsevaisen" scifin. Kiistaa kutsutaan jo kulttuurisodaksi – ja yksi sodan päämajoista sijaitsee Suomessa.

Kouvolassa on mies, ja miehen edessä tietokone.

Yhdessä mies ja kone ovat eturintamassa taistelussa, joka ravistelee koko scifi-kirjallisuuden maailmaa.

Mies ja kone paljastuivat maailmalle lopullisesti tämän vuoden keväällä.

Silloin julkistettiin "scifi-kirjojen Oscareista" eli Hugo-palkinnoista kilpailevat ehdokkaat.

Koko scifimaailma kohahti: listat olivat täynnä ääriuskovaisten ja äärikonservatiivisten kirjailijoiden teoksia.

Yllätys oli niin iso, että siitä kirjoittivat niin The New York Times kuin Washington Postkin.

Ja koko yllätyksen takana olivat mies ja tietokone Kouvolassa.

Miehen nimi on Markku Koponen, ja tietokoneella pyörii yritys nimeltä Castalia House.

Koponen, 36, kustantaa konservatiivista tieteiskirjallisuutta kaikkialle maailmaan, pääasiassa sähkökirjoina verkkokauppa Amazonissa.

Kuka ihme tämä mies on?

"Voi minua sanoa äärikonservatiiviksikin", Koponen kertoo puhelimessa.

Ainakin kirjailijoidensa perusteella luonnehdinta pitää paikkansa. Koposen listoilla ovat muun muassa Hugo-kohun ytimessä olevat kirjailijat John C. Wright ja taiteilijanimi Vox Day eli Theodore Beale.

Molemmat miehet tunnetaan äärimielipiteistään: Wrightin kommentteja on luonnehdittu homovastaisiksi, ja Bealea rasistiseksi ja naisvihamieliseksi.

Koponen kertoo perustaneensa Castalia Housen, koska oli kyllästynyt nykyiseen tieteiskirjallisuuteen.

Se oli hänestä liian vasemmistolaista, liian suvaitsevaista ja täynnä tällaisista asioista saarnaavaa sanomaa – "messagefictionia".

Suomen scifi-piireistä Koponen ei ole koskaan perustanut. Sen verran hän on niihin ollut yhteydessä, että on irtisanoutunut niistä.

Koposen mukaan hänen nimensä ja osoitteensa mainittiin eräällä scifiharrastajien postituslistalla – sen jälkeen hän kirjoitti muille jäsenille vastineen, että on selvästi eri linjoilla, ja kulkee kustantamoineen omia teitään siitä erillään.

Suomessa Koponen on siis yksin, mutta maailmalla hänen on osa kokonaista sotajoukkoa.

Yhdysvaltojen tieteis- ja fantasiakirjallisuuden eli fandomin piirissä on nimittäin käynnissä kiista, jota kutsutaan jo kulttuurisodaksi.

Scifin valtavirrasta pitävää fandomin enemmistöä vastustaa näet konservatiivinen "kapinallisryhmä", joka on ottanut nimekseen Sad Puppies (suom. surulliset koiranpennut). Tähän ryhmään kuuluu henkisesti myös Koponen.

Sad Puppies –joukon mukaan yltiösuvaitsevaiset voimat pitävät hallussaan koko fandomia niin tiukasti, että konservatiivisia arvoja kannattavia kirjailijat ja fanit suljetaan piiristä pois.

Se ärsyttää Sad Puppieseja, joiden mielestä kunnollinen scifi ja fantasia edustaa samaa tyyliä kuin vaikkapa 40–50-luvuilla.

Tällainen "kunnon scifi" on sellaista, jossa sankarit ovat miehekkäitä valkoisia heteromiehiä, naiset pelastettavia uhreja ja viholliset inhottavia muukalaisia.

Mustavalkoisia asetelmia ei turhaan sotketa moraalipohdinnoilla, eikä ainakaan vasemmistolaisilla tai feministisillä ajatuksilla.

Koposen mielestä fandomia ja valtavirran scifin kustantajia vaivaa niin Suomessa kuin maailmallakin "suvaitsevainen konsensus".  Tämä johtaa "kunnon scifin" sensuroimiseen ja saarnaavan message fictionin valta-asemaan.

"Aika samanhenkistä se porukka on. Eikä se mikään salaliitto ole, samanhenkiset ihmiset vain menevät helposti samaan piiriin", Koponen sanoo.

"Yhteinen mielipideilmasto syntyy luonnollisesti: niin se tapahtuu meidänkin puolellamme."

Tällaista Koposen ihailemaa "oikeaa scifiä" kirjoittivat menneillä vuosikymmenillä esimerkiksi John W. Campbell ja Robert A. Heinlein.

Monia heidän teoksiaan pidetään nykyään scifiklassikoina, mutta myös aikansa kuvina. Ja esimerkiksi Campbellin näkemykset ovat nykymittapuulla umpirasistisia ja konservatiivisia.

Nykyään perinteiseksi (traditional) scifiksi tai fantasiaksi kutsuttua kirjallisuutta edustavat esimerkiksi yhdysvaltalaiset Larry Correia ja Brad R. Torgersen. Correia nousi Monster Hunter–kirjasarjallaan jopa New York Timesin best seller –listoille, mutta omasta mielestään häntä on syrjitty fandomissa näkemystensä vuoksi.

Koko kapinaliikkeen taustalla onkin tavallaan Correia.

Kaksi vuotta sitten hän näet aloitti netissä kampanjoinnin Hugo-ehdokkuutensa puolesta.

Siinä hän syytti tavanomaisia Hugo-äänestäjiä ylimielisiksi elitisteiksi, jotka arvostavat vain vasemmistolaista messagefictionia ja nyrpistelevät nenäänsä Correian pulp-henkisille viihdekirjoille.

Hän tehosti vetoomuksiaan ironisesti kuvalla surullisesta koiranpennusta, mistä syntyi Sad Puppies –nimitys.
Sitten mukaan tuli Torgersen, Sad Puppies –kampanja laajeni ja kaksikko alkoi kasata omia ehdokaslistojaan muistakin kuin omista kirjoistaan – kaikki tietysti teoksia, joita fandomin sisäpiirit heidän mielestään syrjivät.

Lopuksi soppaa tuli hämmentämään Vox Day eli Theodore Beale.

Beale vaikutti 90-luvulla teknobändi Psykosonikissa ja tietokonepelejä kehittäneessa Fenris Wolf –yhtiössä. 2000-luvun alussa Beale aloitti kirjailijanuransa vahvasti uskonnollisella War in Heaven–fantasiakirjalla ja on sittemmin julkaissut kymmeniä teoksia.

Beale on muun muassa kirjoittanut, kuinka naisten äänioikeus tulisi poistaa ja kutsunut häntä kritisoinutta afroamerikkalaista naiskirjailijaa "villi-ihmiseksi."

Radikaali Sad Puppies liike sai vielä radikaalimman Rabid Puppies (vesikauhuiset koiranpennut) -ehdokaslistansa.

Ja sitten tämän kevään Hugo-äänestyksessä konsevatiivi-scifistien projekti tuotti vihdoin tulosta. Lähes kaikkiin kategorioihin oli päätynyt ehdolle Sad- ja Rabid Puppies –suosikkeja, ja keskeinen kustantaja oli Koposen Castalia House.

Syntyi kohu.

Useat Hugo-ehdokkaiksi valitut kirjailijat luopuivat ehdokkuudestaan ja tunnetut scifi- ja fantasiakirjailijat ilmaisivat pettymyksensä tapahtuneeseen. Jälkimmäisiin kuului muun muassa Game of Thrones–kirjailija George R.R. Martin, joka totesi oikeistolaisen scifi-siiven tuhonneen koko Hugo-palkinnon. Blogissaan Martin ajautui myös pitkähköön väittelyyn Larry Correian kanssa.

Monet scififanit ilmoittivat protestoivansa äänestämällä virallisten ehdokkaiden sijaan "Noah Wardia." Kyseessä ei ole henkilö vaan väännös sanaparista no award, ei palkintoa.

Kaikkein eniten kohahdettiin Suomessa: mikä ihme oli kaiken keskiössä suomalainen kustantamo, josta juuri kukaan ei tiennyt mitään?

Vielä viime vuoteen asti Markku Koponen oli melko tavallinen insinööri.

Hän valmistui aikanaan Tampereen teknillisestä yliopistosta ja koodasi ohjelmistoja teollisuuden käyttöön. Koponen kirjoitteli aktiivisesti nettiin politiikasta: hän kutsuu itseään sosiaalikonservatiiksi. Hän luki myös laajasti scifiä.

Theodore Bealeen Koponen tutustui netissä muutamia vuosia sitten, kun miesten ajatusmaailma synkkasi. Siitä seurasi monia yhteisiä projekteja, viimeisimpänä Castalia House.

Kumppanuudessa Beale on vaahtosuinen puhemies ja Koponen hoitaa takapiruna bisneksiä ja suunnitelee rakenteita. Koposta voisikin luonnehtia eräänlaiseksi Sad Puppiesin asetehtailijaksi.

Hän sanoo olevansa Bealen kanssa samaa mieltä asioista "yleisissä suuntaviivoissa", vaikka uskonasioihin liittyviä opillisia kiistoja kuulemma löytyy.

Koponen kuvailee itseään fundamentalistikristityksi, joka "allekirjoittaa presbyteerikirkon vuoden 1910 esityksen kristinuskon välttämättömästä, ei neuvoteltavissa olevasta sisällöstä, nimeltään The Five Fundamentals."

Sad Puppies –liikkeen linjoilla Koponen joka tapauksessa on.

Castalia Housen perimmäinen ajatus on Koposen mukaan antaa kirjailijoille lupaus siitä, ettei heidän uskonnollisia tai poliittisia näkemyksiään sensuroida.

Esimerkiksi John C. Wright, jota Koponen kuvailee fanaattiseksi katolilaiseksi, saa laittaa ideologiaansa kirjoihinsa niin paljon kuin lystää, ja Castalia House julkaisee.

"Tällä lupauksella on ollut tosi helppo saada kirjailijoita mukaan. Monet ovat kyllästyneitä siihen että heidän kirjoistaan sensuroidaan ideologista puolta todella rankalla kädellä."

Sad Puppies –kampanjoinnissa, someväittelyssä ja muussa Koponen ei kuitenkaan ole mukana – muuten kuin aktiiveille kelpaavia kirjoja julkaisemalla.

Hän sanoo, ettei olisi perustanut Castalia Houseakaan, ellei olisi jo varhain havainnut Sad Puppiesien rakastamassa konservatiivi-scifissä piilevää kaupallista potentiaalia.

Se on osoittautunut myös todeksi: Koponen kertoo laittaneensa peliin omaa rahaansa vain osakeyhtiön perustamiseen vaadittavat 2 500 euroa, ja nyttoista vuotta toimivan firman liikevaihto on jo 30 000 euroa, hän kertoo.

Castalia House myy enimmäkseen e-kirjoja. Koposen mukaan kirjoja saattaa parhaimmillaan mennä kaupaksi parituhatta kappaletta kuukaudessa. Fyysisiä kirjoja firma myy vain muutamia kymmeniä kappaleita kuussa.

Castalia Housen kirjoja on käännetty englannin lisäksi muillekin kielille, myös suomeksi, mutta Koposen mukaan 99 prosenttia markkinoista on tällä hetkellä Yhdysvalloissa.

Suomeen Sad Puppies -liikehdintä ja kulttuurisota – sitä sanaa Koponenkin käyttää – ei olekaan vielä juuri levinnyt.

Mutta leviää kyllä muutaman vuoden sisällä, hän uskoo.

"Ainakin siinä vaiheessa, jos vuoden 2017 Worldcon pidetään Suomessa, tulee täälläkin jonkinlaista yhteenottoa."

Niin, Suomen valtavirran scifi-piirit ovat aktiiviset, ja yrittävät saada Suomeen koko scifi-maailman suurinta tapahtumaa, Worldconia. Siellä jaetaan vuosittain myös kiistellyt Hugo-palkinnot.

Suomalainen fandom liputtaa tasa-arvon puolesta. Myös Worldcon Helsinkiin -hankkeessa liputetaan näkyvästi avarakatseisuuden puolesta – ja Sad Puppiesien arvoja vastaan.

Helsingin science fiction -seuran puheenjohtaja ja vuosikymmeniä Suomen fandomissa toiminut toimittaja ja kirjailija Vesa Sisättö ei usko, että kohua täällä syntyisi.

Sisätön mielestä amerikkalaisessa fandomissa käydään nyt keskustelua, jota Suomessa käytiin jo 1980-luvulla.

"Silloin fanipiireissä oli pientä rähäkkää, kun Johanna Sinisalo tuli ja nosti naisten asemaa esiin scifissä. Soraäänet loppuivat aika nopeasti, kun 90-luvulla asiasta ei tarvinnut enää puhua."

Sisätön mielestä Sad Puppies -liikkeessä on kyseessä vastareaktio sille, että vanhat perinteiset arvot eivät enää päde – hieman samaan ilmiötä edustavat perussuomalaiset Suomen politiikassa, Sisättö pohtii.

"Se mikä oli ennen valtavirtaa, on nyt vähemmistöä. Kulttuuri muuttuu, ja silloin tietyt tyypit havahtuvat ja alkavat pitää möykkää."

Hän ei usko liikkeen elinvoimaan pitkällä tähtäimellä.

"Aktiivisimmilta Sad Puppy -pörrääjiltä loppuu virta, seuraajaporukkakin kyllästyy, ja lopulta päästään sellaiseen 'kannattaako tässä nyt riidellä' -vaiheeseen."

Konservatiivi Koponenkaan ei halua hävittää valtavirran scifiä, vaan haluaa nostaa oman genrensä samanarvoiseen asemaan.

"Siinä vaiheessa voidaan sitten elää niin sulassa sovussa kuin mahdollista."

Lisäksi kannattaa huomata, että keväällä selvisi myös toinen suomalainen Hugo-uutinen: mukana on ensimmäistä kertaa suomalainen ehdokas, kuvittaja Ninni Aalto, joka kilpailee parhaan fanitaiteilijan kategoriassa.

Siinä kategoriassa ei ole mukana yhtään Sad Puppies -ehdokasta.

Noottikriisi

Olipa mukava uutinen! :) En ole vuosikymmeniin jaksanut olla kiinnostunut feminiinisestä ja kulttuurimaksistisesta scifiroskasta ja kiitän luojaa jos laiva on tässäkin kääntymässä!
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Morsum

Eipä oo tullu scifiä tuolla taholla katsottua. BSG:n uusi sarja on huippu, vaikka siinä on naisia eturintaman sotilaana. Mass Effect pelisarja on taas parhaita scifipelejä koskaan, mutta siinäkin on ainakin yksi homohahmo tärkeässä asemassa kolmososassa. Tietenkin romansseja on tarjolla joka makuun jokaisessa osassa.

LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Noottikriisi

^Tarkennan vielä etteivät naiset tai homot häiritse minua millään tavalla elämässä eikä scifissä vaan se valkoista miestä vihaava, sormella osoittava, moraalisäteilevä, feministinen suvaitsevaisuuskasvatus ja poliittinen korrektius joka vie kaiken terän mielenkiintoisesta juonenkehittelystä. (ja koko länsimaisesta yhteiskunnasta :) )
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

J. Lannan haamu

Aivan loistava uutinen, tavallaan toki ikävä mutta osoittaa kaverilta selkärankaa. Kuka hommalainen tunnustautuu  :roll:?

Hieman aiheen viereltä, arvostan itse suunnattomasti vanhan ajan 'fantasiaa'. Skifi on ihan ok myös, mutta sama asetelma pätee vanhoihin Tarzaneihin ja Robert E. Howardin Conan Barbaariin. Miehet olivat uljaita, edustivat selkeästi jotain tiettyä eikä mitään multikultihybridiä, naiset olivat naisellisia, eivät läheskään aina niin avuttomiakaan ja siihen aikaan ei tunnettu mitään body-shavingia sanon ma.

Pelottaa koko ajan enemmän, mitä se uus Mad Max on...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Miniluv

Quote from: Noottikriisi on 05.06.2015, 22:24:24
^Tarkennan vielä etteivät naiset tai homot häiritse minua millään tavalla elämässä eikä scifissä vaan se valkoista miestä vihaava, sormella osoittava, moraalisäteilevä, feministinen suvaitsevaisuuskasvatus ja poliittinen korrektius joka vie kaiken terän mielenkiintoisesta juonenkehittelystä. (ja koko länsimaisesta yhteiskunnasta :) )

Ei tarvitse edes tarkentaa, noinhan se tavallisimmin on.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Miniluv

Evil Legion of Evilin päämajassa käsitellään kirjoitusta. Castalian taloutta koskevassa kohdassa oli jokin virhe.

http://voxday.blogspot.fi/2015/06/in-sf-world-rages-war.html

Noin muuten, näille oikeudenmiekoille (Social Justice Warriorille tarjoamani suomennos) tuntuu olevan mahdotonta olla mieliksi. Nyt yhtäkkiä he ovat kääntyneet Games of Thrones -kirjailijaa vastaan: perusteena on yksi tv-sarjassa tapahtunut raiskaus. Käsittääkseni vielä poissa kameran kuvakulmasta, mutta sarjahan on sellainen, että siinä on mieheltä murskattu pää paljain käsin lähikuvassa.

Vox on luonnehtinut moderaatteja sellaisiksi, jotka ampuvat mieluummin omia kuin vastustajia päin. Aion pitää tämän mielessä seuraavan kerran, kun jostain pitäisi irtisanoutua.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Miniluv

QuoteIf you were a dinosaur, my love, then you would be a T-Rex. You'd be a small one, only five feet, ten inches, the same height as human-you. You'd be fragile-boned and you'd walk with as delicate and polite a gait as you could manage on massive talons. Your eyes would gaze gently from beneath your bony brow-ridge.
If you were a T-Rex, then I would become a zookeeper so that I could spend all my time with you. I'd bring you raw chickens and live goats. I'd watch the gore shining on your teeth. I'd make my bed on the floor of your cage, in the moist dirt, cushioned by leaves. When you couldn't sleep, I'd sing you lullabies. I sang you lullabies, I'd soon notice how quickly you picked up music. You'd harmonize with me, your rough, vibrating voice a strange counterpoint to mine. When you thought I was asleep, you'd cry unrequited love songs into the night.
If you sang unrequited love songs, I'd take you on tour. We'd go to Broadway. You'd stand onstage, talons digging into the floorboards. Audiences would weep at the melancholic beauty of your singing.

http://www.apex-magazine.com/if-you-were-a-dinosaur-my-love/

Kun koko kähinää voi helposti havainnollistaa, niin tehdään se. Voihan tuo olla ihan kiva pikku kirjoitelma nuoremmalle tekijälle, mutta ei se tuon scifimmäksi muutu loppua kohti. Myöskään mitään Nebula-palkintoa tai Hugo-ehdokkuuden ansaitsevaa en huomannut.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/If_You_Were_a_Dinosaur,_My_Love
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

MW

Tähän on tultu. Monet scifin suurnimet, kuten Arthur C. Clarke, olivat tavallaan eräänlaisia protosuvaitsevaisia, uskossaan ihmiseen.

Nyt on tietysti selvää, ja toivottavaa, että ensimmäisenä Marsiin menevät ISIS, boko haram ja koko muslukunta, oikeastaan.

Toivottavasti. Kokonaisuudessaan. Ja pysyvät siellä.

Tavan

Upea kulttuuriteko! Suomessa on vahvaa konservatiivista liikehdintää, jolla on ilmeisesti jopa maailmanmittakaavan kaikuja. Homma on nousussa.

Mutta mistä se tuossa jutussa mainittu konflikti siis oikein leimahti? Siitä, että konservatiivisia kirjoja pääsi ehdolle Hugo palkinnon saajiksi? Miksi se sai tiedostajat äänestämään tyhjää? Mikseivät äänestäneet omia suosikkejaan?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Parsifal

#10
Quote from: Tavan on 05.06.2015, 23:56:39
Upea kulttuuriteko! Suomessa on vahvaa konservatiivista liikehdintää, jolla on ilmeisesti jopa maailmanmittakaavan kaikuja. Homma on nousussa.

Mutta mistä se tuossa jutussa mainittu konflikti siis oikein leimahti? Siitä, että konservatiivisia kirjoja pääsi ehdolle Hugo palkinnon saajiksi? Miksi se sai tiedostajat äänestämään tyhjää? Mikseivät äänestäneet omia suosikkejaan?

Suvakkien ajatuksenjuoksun tuntien heitä järkyttää se, että vaihtoehto ylipäätään on vielä olemassa, eikä sitä ole lailla kielletty tai sen kannattajia suljettu vankilaan.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

DuPont

No, kyllä minulle niitä supersankareita ovat perinteiset Teräsmies ja Batman. Sama se liudennetaanko näitäkin, mutta ne perinteiset mallit sopivat minulle.

Tehkää hinaajasupersankareitanne jos haluatte, valitsen olla lukematta.

ruikonperä

Quote from: DuPont on 06.06.2015, 02:34:52
No, kyllä minulle niitä supersankareita ovat perinteiset Teräsmies ja Batman. Sama se liudennetaanko näitäkin, mutta ne perinteiset mallit sopivat minulle.

Tehkää hinaajasupersankareitanne jos haluatte, valitsen olla lukematta.

Teräsmies on Mikki Hiiri eli ärsyttävä puhtoinen amerikan satiainen. Batman ei nyt ole ihan Aku Ankka mutta lepakoita(heh) silläkin päässä luuraa. Olisi kiinnostavaa nähdä noita ohjelmassa mainittuja japskikuvaelmia joskus ylelläkin analyysin kera. Heinäsirkka oli se tyypillisisin.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Parsifal

Quote from: ruikonperä on 06.06.2015, 03:06:47
Quote from: DuPont on 06.06.2015, 02:34:52
No, kyllä minulle niitä supersankareita ovat perinteiset Teräsmies ja Batman. Sama se liudennetaanko näitäkin, mutta ne perinteiset mallit sopivat minulle.

Tehkää hinaajasupersankareitanne jos haluatte, valitsen olla lukematta.

Teräsmies on Mikki Hiiri eli ärsyttävä puhtoinen amerikan satiainen.

Mikä ideaalisankarissa nyt on niin ärsyttävää?

QuoteBatman ei nyt ole ihan Aku Ankka mutta lepakoita(heh) silläkin päässä luuraa.

(http://koululainen.fi/s/userfiles/gallery/7dfcb13d2f5c4411b17388a40defa74c.jpg)
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Morsum

Quote from: Noottikriisi on 05.06.2015, 22:24:24
^Tarkennan vielä etteivät naiset tai homot häiritse minua millään tavalla elämässä eikä scifissä vaan se valkoista miestä vihaava, sormella osoittava, moraalisäteilevä, feministinen suvaitsevaisuuskasvatus ja poliittinen korrektius joka vie kaiken terän mielenkiintoisesta juonenkehittelystä. (ja koko länsimaisesta yhteiskunnasta :) )

Ei ole itselle scifissä tällaista tullut vastaan, vaikka mielestäni scifin suurkuluttaja olenkin. Toisaalta, jätän paskat tekeleet täysin lukematta/katsomatta/pelaamatta.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

nollatoleranssi

Quote from: Noottikriisi on 05.06.2015, 22:05:05
Olipa mukava uutinen! :) En ole vuosikymmeniin jaksanut olla kiinnostunut feminiinisestä ja kulttuurimaksistisesta scifiroskasta ja kiitän luojaa jos laiva on tässäkin kääntymässä!

Siinä ei ole mitään vikaa, jos naisiakin on vahvoissa- ja päärooleissa. Nykyisin vain taitaa olla muotia tehdä uusia versioita mm. historiallisista tapahtumista, joissa naisia ei paljoa erota miehistä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Tavan on 05.06.2015, 23:56:39
Mutta mistä se tuossa jutussa mainittu konflikti siis oikein leimahti? Siitä, että konservatiivisia kirjoja pääsi ehdolle Hugo palkinnon saajiksi? Miksi se sai tiedostajat äänestämään tyhjää? Mikseivät äänestäneet omia suosikkejaan?

Mistähän on peräisin tämä "ruotsalaistyylinen" ignoraaminen? Ei haluta käyttää demokraattisia keinoja, vaan annetaan ymmärtää diktaattorimaisesti, että ollaan vain itse oikeassa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Mielestäni scifiin on yleensä kuulunut hyvin tasa-arvoinen maailma varsinkin tulevaisuutta kuvatessa, mutta samaan aikaan valtaosa lukijoista on epäilemättä ollut miehiä ja sama vaikutus on näkynyt tekijöissäkin.

Siinä missä aiemmin scifimaailman voisi kuvailla olleen hyvin miehinen maailma (sama juttu tietokoneissa), niin nykyisin naisia on entistä enemmän tekijöinä ja käyttäjinä. Tuo näkyykin uudenlaisessa näkökulmassa siihen, että kenelle tuotteita tehdään ja suunnitellaan.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

herranen

QuoteTällainen "kunnon scifi" on sellaista, jossa sankarit ovat miehekkäitä valkoisia heteromiehiä, naiset pelastettavia uhreja ja viholliset inhottavia muukalaisia.

Kummallista kun olen lukenut melkein kaikki kampanjan aloittaja Correian kirjat ja lukenut hänen blogiaan jo ennen kuin hän oli kirjailija ja en kyllä muista tällaista väitettä koskaan nähneeni. Ettei vain olisi käynyt niin, että Nytin penaali on keksinyt tämän omasta päästään kun hetken näytti siltä että tulee kirjoitettua "vastapuolesta" asiallinen artikkeli.

Correia on kirjoittanut blogissaan helvetisti aiheesta mutta hänen ydinargumenttinsa on, että tarinan ja hahmojen tulisi olla etusijalla ja "message fictionin" itsetarkoituksellinen kirjoittaminen tai erillaisten vähemmistöjen kiintiöiminen tarinaan joka ei sellaista kaipaa on varma keino siirtää scifikirjallisuus pienen piirin rinkirunkkaukseksi. Tai kuten hän sanoi :

QuoteIf your story is about exploring sexual identity, awesome. Write that story. But only a fool is going to come along and tell you that you need to end the default of all your characters having ten fingers, because there are people in the world born with twelve and how could you be so insensitive to those who have lost fingers? Because awareness.

So if humans having 5 or 6 sexes in the future is part of your story, write it. If it isn't part of the story, why would you waste words on it? Oh, that's right, because MESSAGE.

ProTip: Focusing on message rather than story is a wonderful way for writers to continue working at Starbucks for the rest of their lives.

"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

Miniluv

Quote from: Tavan on 05.06.2015, 23:56:39.
Mutta mistä se tuossa jutussa mainittu konflikti siis oikein leimahti? Siitä, että konservatiivisia kirjoja pääsi ehdolle Hugo palkinnon saajiksi? Miksi se sai tiedostajat äänestämään tyhjää? Mikseivät äänestäneet omia suosikkejaan?

Quote from: Larry CorreiaShort Version:

I said a chunk of the Hugo voters are biased toward the left, and put the author's politics far ahead of the quality of the work. Those openly on the right are sabotaged. This was denied.
So I got some right wingers on the ballot.
The biased voters immediately got all outraged and mobilized to do exactly what I said they'd do.
Point made.

http://monsterhunternation.com/2014/04/24/an-explanation-about-the-hugo-awards-controversy/

Myös pitkä versio löytyy samasta osoitteesta.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

nollatoleranssi

QuoteGeorge R.R. Martin kertoo painavan mielipiteensä Game of Thronesin kohutuista raiskauskohtauksista

"Nyt moni sanoo, että "Martin kirjoittaa vain fantasiaa, ei tuo ole historiaa – hän loihti sinne lohikäärmeitä, sen pitäisi olla myös tasa-arvoinen yhteiskunta." Vaikka maailmassani onkin lohikäärmeitä, ei se tarkoita sitä, että voisin laittaa tarinaani mitä vain. Jos aiot käyttää fantasiaelementtejä, käytä vain yhtä tai muutamaa. Halusin kirjojeni perustuvan historiaan, ja kertoa niiden kautta lukijoilleni millainen keskiaikainen maailma oli. Suurin osa nykyfantasiasta on "Disneyn keskiaikaa": siellä on prinssejä ja prinsessoja ja ritareita kiiltävissä haarniskoissaan, mutta nämä tarinat eivät kerro miten sen aikainen yhteiskunta toimi."

http://www.episodi.fi/uutiset/george-r-r-martin-kertoo-painavan-mielipiteensa-game-of-thronesin-kohutuista-raiskauskohtauksista/
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Tavan

Monesti Martinin teoksia lukiessani olen ihmetellyt, kuinka hän voi olla poliittisesti ns. suvakki, vaikka teostensa pohjalta hänellä selvästi on erittäin täyspäinen ja kaikessa raadollisuudessaan realistinen käsitys ihmisluonnosta. Onko hän salaa nuiva, ja pitää yllä tiedostavaa kulissia PR syistä?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Miniluv

#22
Quote from: Tavan on 06.06.2015, 12:08:47
Monesti Martinin teoksia lukiessani olen ihmetellyt, kuinka hän voi olla poliittisesti ns. suvakki, vaikka teostensa pohjalta hänellä selvästi on erittäin täyspäinen ja kaikessa raadollisuudessaan realistinen käsitys ihmisluonnosta. Onko hän salaa nuiva, ja pitää yllä tiedostavaa kulissia PR syistä?

Ex nihilo nihil eli tyhjästä on paha nyhjästä. Sama pätee myös nihilismiin. Siksi hän on suvakki: ei ole mitään puolustettavaa tai puolustamisen arvoista. Jo Jarkko Tontti valitsi mieluummin örkit.

Quotewhere there is depth of soul and all the grandeur of Creation in Tolkien's work, there is neither soul nor beauty in Martin's. Martin focuses solely on the petty and ugly aspects of life, rendering his magnum opus more a commentary on his own nihilistic perspective than one upon the world in all its joys and sorrows.

http://voxday.blogspot.fi/2013/08/the-grimy-pessimism-of-george-rr-martin.html
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ruikonperä

Quote from: Parsifal on 06.06.2015, 04:53:17
Mikä ideaalisankarissa nyt on niin ärsyttävää?

Miksi Teuvoa äänestetään? Koska se ei ole Mikki Hiiri, Teräsmiehestä en mene takuuseen puheittensa perusteella..
Miten on päässytkin unohtumaan Taikaviitta. Sen ensiesiintyminen taskukirjassa oli suosikki vuosikausia.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Tavan

Quote from: Miniluv on 06.06.2015, 12:38:03
Quote from: Tavan on 06.06.2015, 12:08:47
Monesti Martinin teoksia lukiessani olen ihmetellyt, kuinka hän voi olla poliittisesti ns. suvakki, vaikka teostensa pohjalta hänellä selvästi on erittäin täyspäinen ja kaikessa raadollisuudessaan realistinen käsitys ihmisluonnosta. Onko hän salaa nuiva, ja pitää yllä tiedostavaa kulissia PR syistä?

Ex nihilo nihil eli tyhjästä on paha nyhjästä. Sama pätee myös nihilismiin. Siksi hän on suvakki: ei ole mitään puolustettavaa tai puolustamisen arvoista. Jo Jarkko Tontti valitsi mieluummin örkit.

Quotewhere there is depth of soul and all the grandeur of Creation in Tolkien's work, there is neither soul nor beauty in Martin's. Martin focuses solely on the petty and ugly aspects of life, rendering his magnum opus more a commentary on his own nihilistic perspective than one upon the world in all its joys and sorrows.

Joku joskus lukemani konservatiivinen kriitikko muuten arvioi, että Martinin kirjat kuvastavat keskiaikaisen Euroopan kaltaista yhteiskuntaa, josta kuitenkin puuttuu vapahdus ja Ilouutiset. Olennainen palikka. Nykyaikaisessa liberaalissa eetoksessa keskiajan kristillisyyttä pidetään tietysti pimeänä, ja siinä valossa Martinkin uskonnot näkee teoksissaan, mutta itse asiassa kristillisyys piti nihilismin poissa ja teki karusta elämästä merkityksellistä.

Mielestäni kyynisestä maailmankuvastaan huolimatta Martin silloin tällöin tavoittaa kirjoissaan jotain romanttisella tavalla kaunista, ja silloin hän onkin parhaimmillaan. TV-versiossa tätä romantiikkaa ei juuri ole jäljellä ja nihilismi on vielä läpitunkevampaa. Mielestäni Tolkien on paljon realistisempi kirjailija kuin Martin, johtuen juuri siitä, että Tolkien hyödyntää elämän koko palettia, eikä se nurja puoli pääse ylikorostumaan.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Titus

Quote from: Noottikriisi on 05.06.2015, 22:05:05
Olipa mukava uutinen! :) En ole vuosikymmeniin jaksanut olla kiinnostunut feminiinisestä ja kulttuurimaksistisesta scifiroskasta ja kiitän luojaa jos laiva on tässäkin kääntymässä!

No tässä toinen uutinen:

Han Sololla on uudessa SW-sarjakuvassa musta ex-vaimo

(http://d1oi7t5trwfj5d.cloudfront.net/a2/05/df834d1e4865a141b9c6e43104fd/sana-solo.jpg)

http://blogs.indiewire.com/shadowandact/meet-han-solos-black-wife-20150604


Vitutti jo edellisissä valmiiksi kuvottavan huonoissa sw:ssa ollut jarjar, jamaikanneekerin oloinen "hauska ja tyhmä" olio.
Samat terveiset perseestä menee kaikille kiintiövähemmistöillä  kikkailevilla ja "yleistä" hyväksyntää hakeville sarjakuville.
Tappajakondomit etc oli tosi hauskoja, mutta kun samoja hahmoja laitetaan väkisin joka hemmetin juttuun, niin hohhoijjaa... kiitti moi


:facepalm:  :facepalm:
that's a bingo!

ruikonperä

Quote from: Titus on 06.06.2015, 13:23:14
Vitutti jo edellisissä valmiiksi kuvottavan huonoissa sw:ssa ollut jarjar, jamaikanneekerin oloinen "hauska ja tyhmä" olio.
Samat terveiset perseestä menee kaikille kiintiövähemmistöillä  kikkailevilla ja "yleistä" hyväksyntää hakeville sarjakuville.
Tappajakondomit etc oli tosi hauskoja, mutta kun samoja hahmoja laitetaan väkisin joka hemmetin juttuun, niin hohhoijjaa... kiitti moi
:facepalm:  :facepalm:

Eihän tämä vielä mitään. Luken poikaystävä paljastetaan ja joku hyvännäköinen kinkki on Darth Vaderin morsian.
Eiköhän sillä jo päästä ainakin 8+ arvosanaan tiedostavissakin piireissä.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Miniluv

QuoteSamat terveiset perseestä menee kaikille kiintiövähemmistöillä  kikkailevilla ja "yleistä" hyväksyntää hakeville sarjakuville.

Sookie Stackhouse-romaaneita en päässyt ensimmäisen osan ensimmäistä sivua pitemmälle, kun Sookie alkoi hehkuttaa kaupunkinsa saamaa uutta (vampyyri)vähemmistöä :D
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

törö

Quote from: Tavan on 06.06.2015, 12:08:47
Monesti Martinin teoksia lukiessani olen ihmetellyt, kuinka hän voi olla poliittisesti ns. suvakki, vaikka teostensa pohjalta hänellä selvästi on erittäin täyspäinen ja kaikessa raadollisuudessaan realistinen käsitys ihmisluonnosta. Onko hän salaa nuiva, ja pitää yllä tiedostavaa kulissia PR syistä?

Kun tajuaa ihmisluonteen niin on motiivi tehdä työtä maailman parantamiseksi.

Nykyinen suvaitsevaisuus on suoraa jatkoa toisen maailmansodan veteraanien ihanteille. Motiivi on vain päässyt unohtumaan ja riidanhalu tunkee esille kaikkialla.

Saturoitunut

#29
"Yhdysvaltain scifi-kirjallisuuden harrastajat ovat sisällissodassa. Konservatiivinen kapinaliike yrittää syrjäyttää myyntilistoilta ja palkinnoilta valtavirran "suvaitsevaisen" scifin."

Näin alkaa teksti, jossa myöhemmin sanotaan, että mitään syrjäyttämistä ei todellisuudessa haluta tehdä. Lisäksi tekstissä käytetään ironisilla lainausmerkeillä ympäröityjä termejä kuten "kunnon scifi" ja "oikea scifi". Ilmeisesti tarkoituksena on saada lukija kuvittelemaan, että nämä konservatiivit oikeasti käyttäisivät sellaisia termejä. Lainauksien leväperäinen käyttö saa ainakin minut poistamaan aina varmistimen.

Kirjoituksessa käytetään militaristista termistöä kuvaamaan konfliktia ja sen konservatiivista osapuolta. Epäselvemmäksi jää, kuka on sitten sen suvaitsevaisen puolen asekauppias.  Herra passiivi tietenkin. Teksti maalaa kuvaa kasvottomasta, oikeamielisestä enemmistöstä, jonka sopiikin kurmottaa vääräuskoista vähemmistöä.  Mieleen piirtyy elävästi pääkaupunkiseudun kuplan isosisko: pieni ja äänekäs ääriliberaalien joukko on puhuvinaan enemmistön suulla. Kun konservatiivit saavat jossain menestystä, se tulee välittömästi mitätöidä.

Vesa Sisättö vaikuttaa olevan asiasta täysin pihalla. Ongelma ei ole "naisen asema scifissä", vaan hihhulismi, jossa yritetään nostaa poliittinen propaganda vallitsevaksi taidemuodoksi. Nykyisten ääriliberaalien päättömät vaatimukset menevät valovuosia pidemmälle kuin mikään, mistä 80-luvulla olisi ymmärretty puhua.

Toivon totisesti, että tekstin kirjoittajalta ei mennyt hilseen yli ilmiselvä ironia tilanteessa, jossa "suvaitsevaiset" käyvät pyhää sotaa vääräuskoisia vastaan.