2012-11-01 IL: Miesjoukko pieksi kaksi ulkomaalaista Pihtiputaalla

[Acres]

Lisäinfoa tuotu tapauksesta viimevuoden puolella:

http://aijaa.com/luCu1R

http://aijaa.com/ibUH8V

[Professori]

Minustakin on huolestuttavaa, että yhteiskunta on säästämistoimillaan siirtänyt järjestyksenpidon yksityisten yrittäjien maksettavaksi ja vartiointiliikkeiden hoidettavaksi.

Toivottavasti oikeus tuomitsee Pihtiputaalaiset erittäin lieventävien asianhaarojen vallitessa. Ja vastaavasti oikeuslaitos käyttää rangaistusasteikon ylintä päätä virolaisten sankareiden rankaisemisessa.

Ja hallitus neuvottelee eniten rikollisia tänne "lähettävien" maiden kanssa sopimuksen, jonka mukaan nämä saavat suorittaa rangaistuksen kotimaassaan - vaikka sitten Suomen valtion piikkiin.

[synergiaetu]

Tiedoksi, että päivän painetussa Keskisuomalaisessa on usean sivun juttu koskien Pihtiputaan tapausta ja tilannetta. En valitettavasti löytänyt juttua heidän verkkosivuiltaan, saattaa se siellä ollakin.

Samaa tavasin minäkin. Siitä selvisi muun muassa seuraavaa:

- kyse ei ollut mistään "pikku patterinäpistyksestä" vaan täysin ammattimaisesta varkaudesta. Eestipoeg lappoi kassiinsa kylmän viileästi 300 euron edestä paristoja ja juoksi liikkeestä ulos rikostoverinsa kyytiin, joka odotteli valmiina moottori käynnissä kaupan pihalla. Virolaiset olivat kuulemma myös lyöneet pampulla ja jollain raudalla ainakin yhtä putaalaista kiinnioton yhteydessä.
- samaten tuli oikaisu arvaukselleni Pihtiputaan poliisiaseman sulkemisesta, se olikin jo vuonna 2007 kun polliisin valot sammui Puttaalla.
- paikkakunnalla on ollut tämän jälkeen suuri määrä varkauksia ja murtoja, jotka ovat jääneet selvittämättä kun jäljet ovat kylmenneet poliisin ehtiessä 100 kilometrin päästä Äänekoskelta paikalle. Ulkomaaneläviä epäillään mm. autopurkaamo Auto-Osix:in putsaamisesta. Purkaamolla on havaittu, että silloin tällöin siellä käy ulkolaisia asiakkaita jotka vain katselevat eivätkä osta mitään. Sitten muutama päivä sen jälkeen tullaan yöllä aidan läpi valvontakamerat välttäen ja irrotetaan autoista arvokkaimmat osat. Jopa oikein polku oli syntynyt yön ahkeroinnista. Sattumaa? Uskokoon ken tahtoo.
- lukuisia polttoainevarkauksia useista eri yrityksistä mm. maatalous-, kuljetus- ja metsäkoneyrittäjien tankeista, tappiot tuhansia litroja
- työkonevarkauksia jne.

Juttua lukiessa vahvistui käsitys, ettei Pihtipudas ole aivan sattumalta rosvojen unelmakohde. Sata kilometriä lähimmälle poliisiasemalle. Useita murtokohteita käden ulottuvilla. Nelostie menee suoraan kylän läpi, muitakin hyviä tieyhteyksiä moneen suuntaan jos tulee äkkilähtö.

Kyllä Pihtiputaalle pitäisi ehdottomasti palauttaa poliisilaitos, samoin kuin monelle muullekin paikkakunnalle josta se on lakkautettu. Kansalaiset eivät ole tasavertaisessa asemassa, kun poliisia pitää odottaa pitkät ajat rosvojen mellastaessa nurkissa.

Olen keskustellut asianosaisten kanssa ja ylläoleva pitää paikkansa.

Lisäisin seuraavat:
- Kaivurikeissiä edeltäneissä tapauksissa siirrettävän roskalavan käyttäminen väliaikaisena vankilana poliisin tuloa odotellessa unohtunut keskusteluista.
- Suunnitelmissa oleva haulikkokannan kasvu paikkakuntien yrityksissä.
- Poliisin saapuminen äänekoskelta kestää minimillään 60minuuttia, heikoimmillaan 3 tuntia.
- Tekijät balttian venäläisiä ammattimiehiä. Virolaisten lisäksi porukassa latvialaisia ja venäläisiä.
- Paikkakuntalaiset eivät näe yrittäjien toiminnassa muuta vikaa kuin koneen käytön. Miten kansalaisen näkemys lain noudattamisesta kestää kovien rikosten puolustelemisen olosuhteiden aiheuttamalla pakolla? Eikö tämä rapauta moraalia?

Onko tosiaan totta että suomessa pitää turvautua kodinturvajoukkojen suorittamaan omankäden oikeuteen? Mikä kehitysmaa suomesta on tullut?

[Rokka]

Eikös tässä nyt vain toteudu se Taaperon haluama vapaaehtoispoliisi-meininki? Luulen että tässä on lähetetty aika selkeä viesti varkaille, sellainen viesti jota suomalainen valtiovalta ei halua lähettää: Rikoksella on seuraamuksensa.

[Snuiva]

Suunnitelmissa oleva haulikkokannan kasvu paikkakuntien yrityksissä.

Sitten olisi syytä hankkia kunnolliset välineet, harjoitella tilanteen mukaista toimintaa ja perehtyä ammusvaihtoehtoihin. Muiden aseenomistajien kannalta olisi äärimmäisen mukavaa jos poliisia ei vaivattaisi tapausten jälkihoidolla. lapintien, saurin ja muiden persereikien piipittämistä ja jatkuvaa aselaki sirkusta ei jaksaisi taas katsella.

Poliisin saapuminen äänekoskelta kestää minimillään 60minuuttia, heikoimmillaan 3 tuntia.

Miksi vaivata poliisia ja joutua tutkinnan kohteeksi. Viesti menee paremmin perille jos yksi rikollinen palaa kotimaahansa kertomaan kaupunkien olevan mukavampia kohteita ammatinharjoittamiseen. Kiinni jäädessä pääsee mutamaksi kuukaudeksi lomalle vankilaan eikä enemmän tai vähemmän elävänä metikön keskellä sijaitsevaan kuoppaan.

Miten kansalaisen näkemys lain noudattamisesta kestää kovien rikosten puolustelemisen olosuhteiden aiheuttamalla pakolla? Eikö tämä rapauta moraalia?

Miksi noudattaa lakia jos poliitikot pitävät sitä lähinnä ohjeistuksena jonka yli voi kävellä silloin kun siltä tuntuu. Eihän poliisikaan voi enää resurssipulan takia noudattaa lakia.

Onko tosiaan totta että suomessa pitää turvautua kodinturvajoukkojen suorittamaan omankäden oikeuteen?

Ainoastaan jos haluaa oikeutta.

Mikä kehitysmaa suomesta on tullut?

Paremminvointivaltio.

[Kemolitor]

Suomalaismiesten mitta täyttyi: Ampuivat virolaisvarkaita värikuula-aseella, kuristivat ja löivät nyrkkiraudalla

Pihtiputaalla lokakuussa 2012 tapahtuneen "omankädenoikeuden" ja siihen liittyneen tappelun pääkäsittely alkoi tiistaina Keski-Suomen käräjäoikeudessa. Kyse oli paikallisten miesten ja varkaudesta epäiltyjen virolaismiesten yhteenotosta. Tuomio jutussa annetaan 1. kesäkuuta.

Tapahtumat käynnistyivät, kun kaksi virolaista oli näpistänyt paikallisesta marketista paristoja noin 300 euron arvosta. Tiistaina julkiseksi tulleen haastehakemuksen mukaan paristojen lisäksi virolaiset varastivat kaupasta yhden rasian suklaakonvehteja sekä viisi pakettia astiapyyhkeitä.

Paikkakuntalainen mies oli havainnut näpistyksen ja lähtenyt autollaan seuraamaan kaksikkoa. Avukseen mies oli kutsunut muita paikkakuntalaisia miehiä. Miesjoukko otti kaksikon kiinni virolaisten auton ajauduttua ojaan.

Syytteen sai yhteensä kuusi suomalaismiestä. Neljälle heistä kihlakunnansyyttäjä vaatii ehdollista vankeutta kahdesta törkeästä pahoinpitelystä. Syyttäjän mukaan neljä suomalaismiestä oli ampunut toista virolaismiestä värikuula-aseella, lyönyt nyrkillä ja putkella tai kepillä. Maassa makaavaa virolaismiestä oli lisäksi lyöty nyrkkiraudalla suuhun, kuristettu, lyöty kepillä päähän ja potkittu.

Ympäri kehoa syntyneiden ruhjeiden lisäksi virolaismieheltä oli haljennut kaksi hammasta ja kaksi hammasta oli irronnut.

Toista virolaismiestä suomalaisnelikko oli pahoinpidellyt kaatamalla tämän maahan, lyömällä nyrkein ja kumipampulla kylkiin sekä potkimalla ympäri kehoa.

Syyttäjän mukaan kumpikin pahoinpitely oli erityisen julma, koska ne kohdistuivat maassa makaaviin ja puolustuskyvyttömiin henkilöihin. Syyttäjä pitää pahoinpitelyjä törkeänä myös tekojen suunnitelmallisuuden ja teko-olosuhteiden takia.

Kuudesta mukana olleesta suomalaismiehestä kaksi sai syytteen avunannosta törkeään pahoinpitelyyn. Toinen miehistä oli tuonut tapahtumapaikalle värikuula-aseen ja pampun. Toinen puolestaan oli ennen rikosta kuljettanut kaksi törkeästä pahoinpitelyistä epäiltyä tekopaikalle. Avunannosta törkeään pahoinpitelyyn syyttäjä vaatii "tuntuvia" sakkorangaistuksia.

Kolme suomalaismiestä sai lisäksi syytteen törkeästä vahingonteosta. Miehet olivat tuhonneet virolaiskaksikon henkilöautoa ja lopulta kuljettaneet sen tukkiauton kyydissä maankaatopaikalle. Virolaisten auto oli vaurioitunut tukkikouralla nostamisen yhteydessä. Yksi suomalaismiehistä oli lisäksi painanut tukkikouralla auton kattoa kasaan.

Syytteen törkeästä pahoinpitelystä saivat myös virolaismiehet. Haastehakemuksen mukaan virolaiskaksikko löi yhtä suomalaismiestä nyrkillä kasvoihin. Suomalaismiehen kaaduttua häntä oli potkittu kylkiin ja käsiin. Suomalaismies sai mustelmia, kuhmuja sekä verisiä ruhjeita.

Syyttäjän mukaan pahoinpitelyyn virolaiskaksikko syyllistyi lyömällä toista suomalaismiestä päähän ilmeisesti patukalla. Kun suomalaismies oli ollut nousemassa ylös, virolaismiehet olivat lyöneet häntä jollain raskaalla esineellä jalkaan.

Syyttäjä vaatii virolaiskaksikolle ehdollisia tuomioita. Pattereita ja muuta kaupantavaraa kahmiessaan virolaiset syyllistyivät syyttäjän mukaan näpistykseen. Syyttäjä myös vaatii, että virolaiset korvaavat kauppiaalle rapiat 308 euroa anastetusta ja kateisiin jääneestä omaisuudesta.
-----
Koko juttu:
KSML: Suomalaismiesten mitta täyttyi: Ampuivat virolaisvarkaita värikuula-aseella, kuristivat ja löivät nyrkkiraudalla

[Punaniska]

Syyttäjän mukaan kumpikin pahoinpitely oli erityisen julma, koska ne kohdistuivat maassa makaaviin ja puolustuskyvyttömiin henkilöihin. Syyttäjä pitää pahoinpitelyjä törkeänä myös tekojen suunnitelmallisuuden ja teko-olosuhteiden takia.

Erityisestä julmuudesta ei kuitenkaan ollut kyse, kun löyhä kaveriporukka mamukundeja hyppi uhrin pään päällä.

Luoja varjelkoon, etten ikinä joudu oikeuslaitoksemme hampaisiin. En todellakaan luota siihen.

[VeePee]

Jopas onkin ripeää toimintaa. Tapahtumista kulunut vasta vajaa kolme vuotta ja nyt jo päästiin käräjille.

Mille tilille voin maksaa muutaman kympin tukeakseni Pihtiputaalaisia kansalaisaktivisteja?

[Mehud]

Jos ulkomaalaiset rikolliset eivät saa sinua hakattua, niin viimeistään oikeuslaitos "hakkaa" sinut. Alistu, niin vältyt rangaistukselta.

[Uuno Nuivanen]

Ensi kerralla sitten rosvot turpeen alle ja hyshys.

[VeePee]

Ensi kerralla sitten rosvot turpeen alle ja hyshys.

Tähän se vähitellen johtaa. Toisena vaihtoehtona on alistuminen rikollisten armoille.

[NiuniuNuiva]

Valitettava kehitys viittaa tuohon suuntaan. Toivottavasti nyt tulisi sisäministeriksi Persu, jotta tähän(kin) asiaan ehkä saataisiin hieman parannusta. Onhan tämä nyt täysin älytöntä että poliisipartiot joutuvat ajelemaan 100km tapahtumapaikalle...

Toisaalta 'positiivinen' puoli taitaa olla että ko virolaiset saattavat sanoa että ainakaan tuonne ei kannattaisi mennä, siellä tulee osumaa sen verran paljon että taloudellinen hyöty rikoksista ei jää plussan puolelle. Nähtäväksi jää tosiaan että miten tilanne lähtee kehkeytymään.

[Nuivake]

Täysi tuki Pihtiputaalle. Tekivät ihan oikein, itsekin olen valmis tekemään samoin. "Oikeusjärjestelmämme" voi haistaa vitut.

[Ink Visitor]

^Kyllähän tuon ymmärtää varsin hyvin kun miettii mitä eräs tuohon osallistunut kertoo KSML:n toimittajalle

   (...)

Keskisuomalainen haastatteli tuoreeltaan tapahtumassa mukana olleita suomalaismiehiä (10. marraskuuta 2012). Miehet kertoivat tuolloin olevansa turhautuneilta jatkuviin varkauksiin ja poliisin hitaaseen saapumiseen paikalle.

"Raja menee siinä seitsemännentoista varkauden kohdalla, kun kuminauha kiristyy. Suunnilleen niin monta kertaa on meillä käyty. Tilanne on katastrofi. Me ollaan lainsuojattomia", yksi miehistä totesi jutussa.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/virolaisia-varkaita-pihtiputaalla-hakanneet-joutuivat-karajille/2049093

[Jukka Wallin]

Täysi tuki Pihtiputaalle. Tekivät ihan oikein, itsekin olen valmis tekemään samoin. "Oikeusjärjestelmämme" voi haistaa vitut.

Olen "turhautunut" tällä hetkellä ... Oikeusjärjestelmämme tekee itse itsensä tarpeettomaksi.

[Chew Bacca]

Onkohan tapauksen selostus tarkoituksella niin epäkronologinen. Varkaat ovat siis lisäksi olleet varustautuneita väkivaltaan? Ja sitten itkettää kun tuli kunnolla pataan? Selviääköhän vielä kuka löi ensin?

10/10 Pihtiputaalle, korpilaki on köyhän kansan ainoa turva.

[P]

Syyttäjän mukaan kumpikin pahoinpitely oli erityisen julma, koska ne kohdistuivat maassa makaaviin ja puolustuskyvyttömiin henkilöihin. Syyttäjä pitää pahoinpitelyjä törkeänä myös tekojen suunnitelmallisuuden ja teko-olosuhteiden takia.

Erityisestä julmuudesta ei kuitenkaan ollut kyse, kun löyhä kaveriporukka mamukundeja hyppi uhrin pään päällä.

Luoja varjelkoon, etten ikinä joudu oikeuslaitoksemme hampaisiin. En todellakaan luota siihen.

Jep. Täysi poliittisperäinen arvauslaitos. Jos yhteiskunta ei pysty takaamaan turvallisuutta ja omaisuuden suojaa, lopettamalla esim. paikkakunnan poliisin ja sallimalla ulkomaalaisten rosvojen säännöllisen rellestämisen, niin kyllä päävika on yhteiskunnassa.

[P]

Onkohan tapauksen selostus tarkoituksella niin epäkronologinen. Varkaat ovat siis lisäksi olleet varustautuneita väkivaltaan? Ja sitten itkettää kun tuli kunnolla pataan? Selviääköhän vielä kuka löi ensin?

10/10 Pihtiputaalle, korpilaki on köyhän kansan ainoa turva.

Jep. Toimittelija on kirjoitellut paskaa tarinaan mukaan. Ilmeisesti siis vironvenäläiset hyökkäsivät pysäyttäjien kimppuun astaloilla. Sitten vasta taisivat saada turpiinsa.  Siis mulkut varastavat säännöllisesti törkeästi. Rangaistukset Suomessa moisista ovat soo soos. Silti hyökkäävät astaloin kiinnottajien kimppuun? 

Suomen oikeuslaitos, joka paskat nakkaa pihtiputaalaisiin kohdistuneista rikoksista ottaa ykköskiinnostuksenkohteekseen rikoksiin tympääntyneet pihtiputaalaiset..

Tämä on ihan täysi aikammekuva.

[Chew Bacca]

Väkivallan määrästä ja kohtuullisuudesta voidaan vääntää, ja vääryyslaitos ripustaa pihtiputaalaisten munat orrelle, mutta yksi asia tekee tästä päivästä hyvän: ainakin kaksi täysiveristä ammattirosvoa sai mitä ansaitsi ja muistaa sen lopun ikäänsä, ja toivottavasti kaverinsa Virossa ja maailmallakin näkevät jäljet ja saattavat punnita ammatinvalintaansa ja työmaataan uusiksi.

[P]

Ihan vain tukeutuen omiin kokemuksiini Suomalaisesta piiiiitkämielisyydestä ja rauhallisuudesta sanoisin etteivät Pihtiputaalaiset lähteneet perään ihan ekasta sormipatterinäpistyksestä.

Myös jatko on folion sekaista mutuilua, joten siihen ei kannata pureutua liian kovaa. Kaikkihan tietävät ettei folio tunnu hampaiden vällissä hyvältä...

Ymmärrän hyvin turhautuneisuuden. Jos poliisin tulo on ennenkin kestänyt kauan ja, aikaisemman postauksen perusteella, joskus jopa suorastaan kieltäytynyt tulemasta jos asukkaat ovat saaneet itse rötöstelijät kiinni, sitten saapumisensa jälkeen ovat ottaneet ylös ne vähäiset tiedot jotka rötöstelijät ovat suvainneet antaa, antaneet sakot jotka jo valmiiksi ovat tienneet että jäävät maksamatta jne. jne., niin vähitellen täyttyy suurempikin kuppi.

Voi olla, että melkoinen osa Pihtiputaalla jääneistä näpistyksistä ja muista "ohikulkijoiden" tekemistä rikoksista on jäänyt poliisin osalta lähinnä haukottelun asteelle ja nämä rikolliset ovat saaneet kuvan että Pihtiputaa on ns. free zone for shoplifting. Ja miksikäs ei? Jos ei jää kiinni eikä siten saa rangaistusta ja rahallinen hyöty on edes olemassa, niin rikos kannattaa ja sitä silloin kannattaa jatkaa. Ja jos vielä on olemassa jokin paikka, esim. Pihtipudas, jossa kiinnijäämisen riski on mitätön ja kiinnijäädessäänkin on tuloksena käytännössä vain ns. persnettokeikka, ainahan on huominen ja uudet rötökset. Toimintatapa jota palkitaan, vahvistuu...

No nyt on sitten siviilit ottaneet omatoimisia ensiaskelia. Jokin katkaisi kamelin selän ja lähdettiin ajamaan takaa ja ottamaan kiinni rötöstelijöitä. Rötöstelijät ajoivat ojaan, tapahtui asioita, auto hinattiin toisaalle, tapahtui ehkä asioita, auton jälleenmyynti arvo oli laskenut suhteettoman nopeasti, poliisille oli soitettu, poliisi oli saapunut paikalla, joku oli ehkä poliisin näkemisestä hieman yllättynyt, oli todettu että kaikki toiminta ei ollut ihan lain kirjaimen mukaista, oli ehkä ns. viety poliiseilta leipää suusta ja poliisi pidätti rikoksen uhrit tapahtumajärjestyksessä...

Tuossa saattoivat mennä vikapoluille?

[Jukka Wallin]

Ihan vain tukeutuen omiin kokemuksiini Suomalaisesta piiiiitkämielisyydestä ja rauhallisuudesta sanoisin etteivät Pihtiputaalaiset lähteneet perään ihan ekasta sormipatterinäpistyksestä.

Myös jatko on folion sekaista mutuilua, joten siihen ei kannata pureutua liian kovaa. Kaikkihan tietävät ettei folio tunnu hampaiden vällissä hyvältä...

Ymmärrän hyvin turhautuneisuuden. Jos poliisin tulo on ennenkin kestänyt kauan ja, aikaisemman postauksen perusteella, joskus jopa suorastaan kieltäytynyt tulemasta jos asukkaat ovat saaneet itse rötöstelijät kiinni, sitten saapumisensa jälkeen ovat ottaneet ylös ne vähäiset tiedot jotka rötöstelijät ovat suvainneet antaa, antaneet sakot jotka jo valmiiksi ovat tienneet että jäävät maksamatta jne. jne., niin vähitellen täyttyy suurempikin kuppi.

Voi olla, että melkoinen osa Pihtiputaalla jääneistä näpistyksistä ja muista "ohikulkijoiden" tekemistä rikoksista on jäänyt poliisin osalta lähinnä haukottelun asteelle ja nämä rikolliset ovat saaneet kuvan että Pihtiputaa on ns. free zone for shoplifting. Ja miksikäs ei? Jos ei jää kiinni eikä siten saa rangaistusta ja rahallinen hyöty on edes olemassa, niin rikos kannattaa ja sitä silloin kannattaa jatkaa. Ja jos vielä on olemassa jokin paikka, esim. Pihtipudas, jossa kiinnijäämisen riski on mitätön ja kiinnijäädessäänkin on tuloksena käytännössä vain ns. persnettokeikka, ainahan on huominen ja uudet rötökset. Toimintatapa jota palkitaan, vahvistuu...

No nyt on sitten siviilit ottaneet omatoimisia ensiaskelia. Jokin katkaisi kamelin selän ja lähdettiin ajamaan takaa ja ottamaan kiinni rötöstelijöitä. Rötöstelijät ajoivat ojaan, tapahtui asioita, auto hinattiin toisaalle, tapahtui ehkä asioita, auton jälleenmyynti arvo oli laskenut suhteettoman nopeasti, poliisille oli soitettu, poliisi oli saapunut paikalla, joku oli ehkä poliisin näkemisestä hieman yllättynyt, oli todettu että kaikki toiminta ei ollut ihan lain kirjaimen mukaista, oli ehkä ns. viety poliiseilta leipää suusta ja poliisi pidätti rikoksen uhrit tapahtumajärjestyksessä...

Tuossa saattoivat mennä vikapoluille?

Kummat? Poliisi vai..

[Ernst]

Tuossa saattoivat mennä vikapoluille?

Kummat? Poliisi vai..

Saattaahan sitä tottumaton eksyä metsäteillä...

[Lahti-Saloranta]

Todennäköisesti nuo virolaismiehet eivät koskaan tule tuohon Pihtiputaalaiseen kauppaan varkaisiin joten teolla oli myös rikollisuutta ehkäisevä vaikutus.

[P]

Todennäköisesti nuo virolaismiehet eivät koskaan tule tuohon ihtiputaalaiseen kauppaan varkaisiin joten teolla oli mys rikollisuutta ehkäisevä vaikutus.

Mutta mitenkäs heidän ihmisoikeuksiensa laita nyt on? Eikös tuollainen pelko rajoita niitä? Kyllä jokaisella maailman asukkaalla pitää olla oikeus mennä ilman pelontunnetta näpistelemään (300€ arvosta vaikka paristoja) Pihtiputaalle. Nythän se ei toteudu? Voisiko valtiokonttori maksaa jotain korvauksia tai eläkettä virolaisille?

[ekto]

Olisivat aiheuttaneet aineellista vahinkoa, kuten paskonut sen auton. Ei kenenkään henkeen pidä kajota 300 euron takia.

[JKN]

Tämähän vain tarkoittaa, ettei Suomen valtiolla ole enää legitimiteettiä Pihtiputaalla, miksi se joutuu pelottelemaan kansalaisiaan rangaistuksilla, kun ei voi tarjota heille oikeuden ja lain turvaakaan.

Jos valtio ei kykene turvaamaan kansalaistensa tai heidän omaisuutensa koskemattomuutta rajojensa sisällä, kyseisellä valtiolla ei ole enää alueellista legitimiteettiä. Pihtiputaalla on siten oikeus julistautua vaikka itsenäiseksi, jos heidän koskemattomuuttaan tai omaisuutensa koskemattomuutta ei muulla keinoin voida turvata.

[Micke90]

Olisivat aiheuttaneet aineellista vahinkoa, kuten paskonut sen auton. Ei kenenkään henkeen pidä kajota 300 euron takia.

Kyllä etnojengit ovat käyneet käsiksi ihmisten henkeen paljon pienempienkin summien takia.

[ekto]

Olemmeko me etnojengejä?

[Micke90]

Olemmeko me etnojengejä?

En viitannut suomalaisiin.

[-PPT-]

Noin jos tehtäisiin ryösteleville ja varasteleville tuontimanneille niin kukkahattuarmada saisi lopullisen paskahalvauksen.