News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Milloin ja miten nuivistuit?

Started by Rutja, 15.12.2008, 03:50:33

Previous topic - Next topic

ike60

Quote from: Tuula Komsi on 11.04.2015, 00:17:22
Sen takia jouduin tulemaan tänne, kun viime aikoina kaikki entiset ystäväni valittelivat, että olen kuulemma oppinut kaikki mielipiteeni Hommafoorumilta, joten piti tulla katsomaan, että mitäs täällä oikein puhutaan, jos omat puheeni ovat muka kopioita täältä. Mutta sehän johtuu siitä, että pyrin puhumaan järkeä, niin kuin täälläkin näköjään useimmat ellei kaikki.

Niin tuttua. Itse aikanaan ajauduin lukemaan Halla-ahon blogia, koska eräs henkilö naureskeli tosissaan esittämilleni väitteille maahanmuutosta ja väitti, että vain toistelen papukaijana Halla-ahon väitteitä, ja että ne väitteet on todistettu tuhanteen kertaan vääriksi. Tämä tapahtui ennen kuin tiesin mitään Halla-ahosta, ja muutenkin se hämmensi minua, koska oletin tutkijankoulutuksen saaneena poikkeavani fylogeneettisesti papukaijasta (genus Cacatuoidea). Toisaalta ajattelin että väitteessä täytyy olla enemmän järkeä kuin keitetyssä lampaan (Ovis aries) päässä kun henkilö (homo sapiens sapiens) sentään opiskeli Helsingin yliopistossa perustutkintoa, joten ehkä saisin asiasta selvää lukemalla sitä blogia josta henkilö puhui.

Piti sitten mennä oikein katsomaan sinne Halla-ahon blogiin kuka hän on ja mitä hän sanoo, ja osoittautui että itse asiassa Halla-ahohan oli papukaijana toistellut minun väitteitäni! Vitsi vitsi, onhan olemassa sekin mahdollisuus että olimme päätyneet samoihin johtopäätöksiin riittävästi tietoa hankittuamme ja asioita omakohtaisesti pohdittuamme. Halla-ahon tyyli oli provokatiivisempi kuin minun, mutta perusajatus oli sama.

Sanottakoon, että tarinalla on onnellinen loppu: tietääkseni kukaan ei ole vieläkään todistanut Halla-ahon perusajatuksia vääriksi (joitakin sivuseikkafaktoja blogeissa kylläkin), eikä henkilö ole määrittänyt lajiani papukaijaksi vuosikausiin. Toisaalta emme ole tavanneet ainakaan kolmeen vuoteen.

Nuivake

Minua hämmästyttää edelleen vuodesta toiseen nuo väitteet, joissa väitetään Mestari Halla-ahon kirjoitukset "todistetun tuhannet kerrat vääriksi".

Näitä todistamisia ei ole tullut tosiaan vastaan ensimmäistäkään.

En ole nähnyt yhden yhtä, joka olisi perusteltu faktapohjaisesti vääriksi. Ei ensimmäistäkään. Onko tämän väittäjille sitten vääriksi todistettu tai "alas ammuttu" sitten sitä, että esimerkiksi joku jakkupukuinen sosisalisti kaakattaa asian vierestä ja ties missä yhteydessä puhdasta soopaa ja tunteiden virtaa niin kauan, ettei sitä edes samanmieliset jaksa kuunnella? Mistä löytyvät ne perustellut ja seikkaperäisesti alustetut vastineet, joihin viitataan? Ne ovat yhtä hankalia löytää, kuin ne kuuluisat "kansainväliset sopimukset", jotka velvoittavat Suomea toimimaan kansojen sosiaalitoimistona. Kovasti niistä vastapuoli pauhaa mutta mitään ei etsimälläkään löydy.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

ike60

Quote from: Nuivake on 12.04.2015, 10:59:10
En ole nähnyt yhden yhtä [Halla-ahon väitettä], joka olisi perusteltu faktapohjaisesti vääriksi. Ei ensimmäistäkään. Onko tämän väittäjille sitten vääriksi todistettu tai "alas ammuttu" sitten sitä, että esimerkiksi joku jakkupukuinen sosisalisti kaakattaa asian vierestä ja ties missä yhteydessä puhdasta soopaa ja tunteiden virtaa niin kauan, ettei sitä edes samanmieliset jaksa kuunnella? Mistä löytyvät ne perustellut ja seikkaperäisesti alustetut vastineet, joihin viitataan? Ne ovat yhtä hankalia löytää, kuin ne kuuluisat "kansainväliset sopimukset", jotka velvoittavat Suomea toimimaan kansojen sosiaalitoimistona. Kovasti niistä vastapuoli pauhaa mutta mitään ei etsimälläkään löydy.

Luulen, että jotkut sekoittavat vääräksi todistamisen siihen, että joku esittää vastaväitteitä joilla on edes joitain perusteluja.

Maahanmuuton FAQ:hun olen koonnut kolme Halla-ahon faktaväitettä, jotka on osoitettu tavalla tai toisella vääriksi. Yksikään niistä ei riitä kumoamaan edes vastaavan blogikirjoituksen keskeisiä väitteitä, puhumattakaan siitä että jokin Halla-ahon keskeisistä teeseistä olisi osoittautunut edes huteralla pohjalla olevaksi.

Kumotut faktat ovat (kaksi ensimmäistä muutamasta täystä Illmanin Mikalle):

1. tieto profeetta Muhammadin ja hänen lapsimorsiamensa Aishan avioliiton "täyttymisestä" Muhammedin ollessa yli 50 ja Aishan ollessa 9-vuotias löytyisi Koraanista. Tämä ei pidä paikkaansa. Sen sijaan se löytyy al-Bukharin ja Muslimin haditheista, jotka ovat sunnimuslimien keskeisiä ja luotetuimpia lähteitä Muhammadin elämästä. Ne Halla-ahon kyseisessä kirjoituksessaan esittämät perustelut, jotka tähän väärään tietoon nojautuvat, voidaan toki toisin muotoiltuina esittää hadithien pohjaltakin.

2. Islamin profeetta Muhammadi kutsuminen pedofiiliksi ei ole teknisesti oikein, koska pedofiilillä tarkoitetaan henkilöä jonka seksuaalinen kiinnostus kohdistuu pääasiassa tai yksinomaan esimurrosikäisiin lapsiin. Muhammadilla oli muitakin vaimoja, jotka olivat aikuisia. Mainitun hadithin perusteella Muhammad kuitenkin harrasti seksiä lapsen kanssa. Joskus henkilöstä, jonka seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu sekä aikuisiin että lapsiin, käytetään nimitystä ei-fiksoitunut pedofiili; tämä nimitys sopii Muhammadiin.

3. Vuodelta 2006 peräisin olevassa kirjoituksessa Islamin yleisestä ja erityisestä suvaitsevaisuudesta Halla-aho sanoo seuraavaa: "Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tämä ei ole Euroopan kannalta oleellista. Euroopan kannalta oleellista on, että kaikki terroristit ovat muslimeja." Kaikki terroristit eivät ole muslimeja, vaan Europolin tilastojen mukaan Euroopassa tehdään eniten terrori-iskuja separatistisin motiivein. Halla-ahon tuossa yhteydessä ilmaisemaa pääväitettä - että muslimien laajamittainen muutto Eurooppaan lisää terrorismiriskiä, ja että maahanmuuttopolitiikalla vaikutetaan muslimien määrään Euroopassa - edellämainitun väitteen virheellisyys ei horjuta; virheellisen kohdan voi kyseisessä kirjoituksessa korvata esimerkiksi sanomalla "Euroopan kannalta oleellista on, että merkittävä osa Euroopan muslimeista sympatisoi terroristeja".

Jos joku tietää lisää näitä Halla-ahon kumottuja faktaväitteitä, kertokaa ihmeessä.

Tee Jotain

Kohdat 1 ja 2: Kun se oli "syötti eräille", niin sitä tietysti voisi halutessaan myös lukea sellaisena, eikä... hmm, pääväittäminä. Syötti laukesi  muistaakseni. Ja tuosta hatunnosto Halla-aholle.

3) käsitteli muistaakseni (kun tämä softa ei näytä viestiä mihin vastataan) uhreja vaatineiden poliittistenb iskujen historiaa. Joku linkki olisi poikaa. Europol ei ole sen puolueettomampi viitata, kuin Kreikan tilastokeskus jne. Enemmäm uhreja? Millä aikavälillä? Jne jne. Halla-aho on yleensä tuskallisen oikeassa, muta voihan olla että joskus sattuu virheitä. Kunhan vaan ne osoitetaan.

Mitenkö nuivistuin joskus n. 2010? Epäilemättä sen takia, että Suomessa tuntui olevan vain yksi ryhmittymä, joka puhui totta asioista ja oli valmis puhumaan asioista asioina. Nykyään se tunnetaan kai PS/Muutos/IPU:na. Demokratia on hyvä asia, mutta se vaatii sen, että kansa kykenee vaatimaan hallitukselta ja tiedotusvälineiltä rehellisyyttä. Muuten se on farssi.

Tee Jotain

Ja muutenkin. Olet naputtanut tänne 1700+ viestiä ja nyt on kasassa vuosien jälkeen jopa 3 (kolme!) asiaa, missä mestari on mielestäsi erehtynyt. Hyvä, että on tekemistä. Ihmisellä pitää olla jotain puuhaa.

ike60

Quote from: Tee Jotain on 13.04.2015, 18:18:23
Ja muutenkin. Olet naputtanut tänne 1700+ viestiä ja nyt on kasassa vuosien jälkeen jopa 3 (kolme!) asiaa, missä mestari on mielestäsi erehtynyt. Hyvä, että on tekemistä. Ihmisellä pitää olla jotain puuhaa.

Et ehkä tiedä mitä FAQ tarkoittaa. Se tarkoittaa kysymyksiä jotka on esitetty usein, ja siksi niihin kootaan paras mahdollinen vastaus. Vastauksen tulee tietenkin olla myös totuudenmukainen.

Kun joku kysyy - esimerkiksi tällä forumilla - miten voimme uskoa Halla-ahon kirjoituksia kun ne on jo aikaa sitten todistettu vääriksi, kannattaa viitata FAQ:hun. Sieltä ilmenee - voin tämän sanoa koska olen sen pääosin itse kirjoittanut - että toistaiseksi on löytynyt kaksi Halla-ahon blogikirjoitusta, jotka sisältävät asiavirheen. Nämäkin asiavirheet ovat pieniä eivätkä edes ole kumonneet kyseisten kirjoitusten pääväitteitä. Näin voimme sanoa että yhtäkään Halla-ahon kirjoitusta, joita on kaikkiaan tällä hetkellä 387, ei ole osoitettu vääräksi (ainakaan sellaista ei ole tullut tietoomme), vaan jopa ne kaksi blogikirjoitusta olisivat, paitsi asiasisältönsä, myös uudelleen muotoiltuna faktasisältönsä osalta oikeellisia.

Onko sinulla tästä asiasta vielä jotain kysyttävää?

Tee Jotain

Quote from: ike60 on 13.04.2015, 19:53:49
Quote from: Tee Jotain on 13.04.2015, 18:18:23
Ja muutenkin. Olet naputtanut tänne 1700+ viestiä ja nyt on kasassa vuosien jälkeen jopa 3 (kolme!) asiaa, missä mestari on mielestäsi erehtynyt. Hyvä, että on tekemistä. Ihmisellä pitää olla jotain puuhaa.

Et ehkä tiedä mitä FAQ tarkoittaa. Se tarkoittaa kysymyksiä jotka on esitetty usein, ja siksi niihin kootaan paras mahdollinen vastaus. Vastauksen tulee tietenkin olla myös totuudenmukainen.

Kun joku kysyy - esimerkiksi tällä forumilla - miten voimme uskoa Halla-ahon kirjoituksia kun ne on jo aikaa sitten todistettu vääriksi, kannattaa viitata FAQ:hun. Sieltä ilmenee - voin tämän sanoa koska olen sen pääosin itse kirjoittanut - että toistaiseksi on löytynyt kaksi Halla-ahon blogikirjoitusta, jotka sisältävät asiavirheen. Nämäkin asiavirheet ovat pieniä eivätkä edes ole kumonneet kyseisten kirjoitusten pääväitteitä. Näin voimme sanoa että yhtäkään Halla-ahon kirjoitusta, joita on kaikkiaan tällä hetkellä 387, ei ole osoitettu vääräksi (ainakaan sellaista ei ole tullut tietoomme), vaan jopa ne kaksi blogikirjoitusta olisivat, paitsi asiasisältönsä, myös uudelleen muotoiltuna faktasisältönsä osalta oikeellisia.

Onko sinulla tästä asiasta vielä jotain kysyttävää?

Kyllä. Mikset yksinkertaisesti osoittanut minun lukeneen viestisi väärin?

Miksi sitten luin? Jaa, kai oletin ja oletan edelleen aiemman lukemani perusteella, että täällä on rekisteröityneinä myös ns. vastaanvänkääjiä, jotka eivät usko vaikka ratakiskosta taivuttaisi. Hätäistä tulkintaa minulta ja aivan tarpeeton ratakiskon taivutus sinulta.

Mutta, viitaten esittäytymisviestiini tuolla jossain, jokin ei ole näemmä muuttunut: tosiasiat vallitsevat edelleen. Enpä voisi enempää toivoa. Hyvää vaalikevättä.

tyttokissa

Minä nuivistuin jo vuonna 2002, muutettuani Mikkolaan ja siitä vielä Koivukylään, jotka olivat jo tuolloin ghettoutuneita.

Koin Itä-Vantaalla asuessani väkivaltaa, uhkailua ja seksuaalista häirintää (viimeisilläni raskaana ollessani!!) muslimimiehiltä.
Meidän talossa asui Sompuja ja Turkkilaisia ja kesällä 2007 siellä poltettiin jopa auto parkkiruutuun!

Ihan pienet Somalipojat huutelivat huoraa yms. En halunnut kasvattaa poikaani Koivukylän kaltaisessa vaarallisessa mamulähiössä, joten muutin pois, ja katsoin tarkkaan että uudella asuinalueella ei asu mamuja (whiteflight).

Niin ja scriptaa aloin lukemaan joskus 2003 ja huomasin että Halla-aholla on ihan samat mielipiteet kuin itsellänikin (ja monella muulla kantistuttavallani Koivukylässä).

Mainitsemisen arvoista on myös se, että ihmettelin aina että kuinka tuilla elävillä muslimeilla oli autot ja kalliit lastenvaunut yms. mihin työssä käyvällä suomalaisellakaan ei ole varaa.

Chew Bacca

Quote from: tyttokissa on 23.04.2015, 09:12:53
Ihan pienet Somalipojat huutelivat huoraa yms.

Tervetuloa Hommaan! Vieraitten naisten huorittelu on sellainen wtf-ilmiö ettei sitä meinaa uskoa vaikka on itse kuullut. Mustilta itäafrikkalaispojilta (5-45-vuotiailta) sitä kuulee. Ihan tuntemattomalle ohikulkijalla kovalla äänellä ja porukalla huorrraaa perään, oli kyseessä pikkutyttö tai vanhempi täti. Näistä pikku neekerinsuukoista, anteeksi Brunbergin pusuista sitten kuoriutuu niitä puskaraiskaajia.

Voisi luulla että valkoisten naisten dehumanisointi kuuluu kotikasvatukseen. Mutta koska rotuja ei ole ja somalikulttuuri on hienoa, johtunee siis rasismista.

Kukkahatuton täti

Olin yläaste- ja lukioikäisenä äärimmäisen vihreä ja suvaitsevainen. Minua kiinnosti, ja kiinnostaa edelleen kovasti vieraat kulttuurit ja uskonnot. Luin paljon kirjoja islamilaisesta maailmasta ja erityisesti naisen asemasta muslimimaissa. Tuntui pahalta ajatella, että on olemassa kulttuuri ja uskonto, joka orjuuttaa oman sukupuoleni täysin. Tämä kuitenkaan ei vielä nuivistanut minua, toivoinkin että muslimimaista muuttaisi Suomeen paljon naisia ja tyttöjä pakoon isiensä, aviomiestensä ja veljiensä harjoittamaa sortoa.

Ikäväkseni sain huomata suureen kaupunkiin opiskelemaan muutettuani, etteivät maahanmuuttajat olleetkaan auttamishaluni herättäneitä naisia ja tyttöjä. Kaupungin keskustassa tuntui maleksivan lähinnä afrikkalaisista maista ja lähi-idästä kotoisin olevia miehiä, joilta sai aina "kivaa" palautetta: huorittelua, perässä kävelyä, ym. ahdistelua. Maahanmuuttajamiehet osoittivst käytöksellään pitävänsä länsimaista naista huorana, jota kohtaan saa käyttäytyä miten tahansa. Kaupungilla ilta-aikaan liikkuminen nousi korkealle vältettävien asioiden top 10 listaan. Kun lisäksi rikosuutisissa alkoi enenevässä määrin esiintyä tiettyihin vähemmistöihin kuuluvia nimiä, alkoi kantani muuttua. Kun vielä keston lukemaan tämän hauskuuden kustannukset veronmaksajille, olin valmis kääntämään kelkkani.
Nuivistumiseni oli alkanut.

Nuivistumiseni jatkui huomatessani, miten suomalainen asenneilmapiiro suhtautuu maahanmuuttajien rikollisuuteen, sosiaalituilla elämiseen ja yleiseen sikailuun. Niihin ei puututa rasistileiman pelossa. Pöyristyttävänä esimerkkinä Tapanilan joukkoraiskauksen käsittely mediassa; median suurin huoli ei ole se että joukkoraiskauksia tapahtuu, vaan se ettei vain tiettyä vähemmistöä leimata!

Halla-Ahon kirjoituksiin olen tutustunut ihan vastikään. Allekirjoitan hänen kantansa maahanmuutosta ja islamisaatiosta. Ensimmäinen ajatukseni hänen blogistaan oli " hienoa! Vihdoinkin joku uskaltaa avata suunsa maahanmuuton ongelmista!".

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Kukkahatuton täti on 08.05.2015, 19:45:05

Halla-Ahon kirjoituksiin olen tutustunut ihan vastikään. Allekirjoitan hänen kantansa maahanmuutosta ja islamisaatiosta. Ensimmäinen ajatukseni hänen blogistaan oli " hienoa! Vihdoinkin joku uskaltaa avata suunsa maahanmuuton ongelmista!".

Tervetuloa forumille Kukkahatuton.

Mielenkiintoista kuulla, että Scripta herättää edelleen uusissa lukijoissa tuon saman ajatuksen, kuin jo vaikkapa vuosikymmen sitten.
Non poteris veritatem

duc

Seksuaalinen häirintä nuivistamassa molempia uusia naisjäseniä. Ei yllättä minua.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'


guest8096

Quote from: duc on 08.05.2015, 20:48:23
Seksuaalinen häirintä nuivistamassa molempia uusia naisjäseniä. Ei yllättä minua.

No niin, no niin, tämä on ajan henki. Tämä Hommaforum on juuri heitä varten.

guest8096

Quote from: Uuno Nuivanen on 08.05.2015, 20:55:55
Troll alert...

Ajatteletko, ettei tuollaista oikeasti voi tapahtua?

Uuno Nuivanen

Quote from: Frida Hotell on 08.05.2015, 21:00:39
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.05.2015, 20:55:55
Troll alert...

Ajatteletko, ettei tuollaista oikeasti voi tapahtua?

En. Ihan hyvin voi. Paksun Folion Ritarikunnan hangaround-jäsenenä vaan jokin kello kilahti, teoriassa.

Leijona78

Quote from: tyttokissa on 23.04.2015, 09:12:53
Minä nuivistuin jo vuonna 2002, muutettuani Mikkolaan ja siitä vielä Koivukylään, jotka olivat jo tuolloin ghettoutuneita.

Koin Itä-Vantaalla asuessani väkivaltaa, uhkailua ja seksuaalista häirintää (viimeisilläni raskaana ollessani!!) muslimimiehiltä.
Meidän talossa asui Sompuja ja Turkkilaisia ja kesällä 2007 siellä poltettiin jopa auto parkkiruutuun!

Ihan pienet Somalipojat huutelivat huoraa yms. En halunnut kasvattaa poikaani Koivukylän kaltaisessa vaarallisessa mamulähiössä, joten muutin pois, ja katsoin tarkkaan että uudella asuinalueella ei asu mamuja (whiteflight).

Niin ja scriptaa aloin lukemaan joskus 2003 ja huomasin että Halla-aholla on ihan samat mielipiteet kuin itsellänikin (ja monella muulla kantistuttavallani Koivukylässä).

Mainitsemisen arvoista on myös se, että ihmettelin aina että kuinka tuilla elävillä muslimeilla oli autot ja kalliit lastenvaunut yms. mihin työssä käyvällä suomalaisellakaan ei ole varaa.
Liketän, mutta mikä ihme vei niin kauan aikaa kunnes kirjoitit tänne. PS. Olethan todellinen etkä provo.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Kukkahatuton täti

Niin, ja yksi nuivistavista tekijöistä on  Suomen lehdistö, jossa kaikkinainen muslimimaahanmuuton vastustus leimataan rasismiksi; herää ajatus, että näinkö syvällä suossa jo ollaan?

Miksi muuten suuri osa mokuttajista on kaikessa suvaitsevaisuudessaan antisemitistejä?
Naurettavaa oli myös se, että Holocaustin muistopäivää yritettiin valjastaa muslimimaahanmuuton tarpeisiin. Joopa joo. Entäs ne 6 miljoonaa tapettua juutalaista, joiden joukkotuhon arabit pääosin kiistävät? Eikö Holocaustin muistopäivänä olisi pikemminkin syytä katsoa peiliin ja miettiä, onko Euroopassa alkamassa uusi antisemitismin aalto, lähtöisin radikalisoituvista musliminuorista...


JantonPekoni

#949
Moro taas,

itse muutuin naiivista teinipojasta nuivempaan suuntaan, kun arkielämän havainnot eivät oikein sopineet yhteen maailmaa halaavan ideologiani kanssa. Onneksi pystyin ymmärtämään, että jos minä halaan maailmaa, mutta osa maailmasta kieltäytyy halaamasta takaisin, voin aivan hyvällä omatunnolla lopettaa joidenkin ryhmien halaamisen. Tai pikemminkin vaatia heiltä jonkinlaista osoitusta siitä, etteivät he ansaitse kielteisiä ennakkoluulojani.

Jaa, mitä nämä arkielämän havainnot sitten olivat? Asuin elämästäni noin 24 vuotta Kouvolassa. Vuosia sitten sinne muutti hurja kasa kiinalaisia (kuuluisa China Center -episodi) ja se ei haitannut minua pätkääkään. Jonkun verran niitä katukuvassa käveli vastaan, mutta he käyttäytyivät aina asiallisesti, Kelassa niitä ei pahemmin näkynyt jonottamassa, he eivät huudelleet suomihomo/suomihuora -settiä ja kävivät kaiketi töissä kiinapuljuissansa. En ollut vielä lainkaan nuiva ja ajoittaisilla Helsinginreissuilla sattuneet sattumukset hiekanväristen ja tummemmanruskeiden kanssa laitoin ikävän tuurin ja sattuman piikkiin.

Sitten kaupunkiimme ilmaantui sakkia etelämmästä. En muista paljonko näitä tummanpuhuvia herrasmiehiä Kouvolaan otettiin, joitakin kymmeniä kai. Mielessäni pyörii luku 28, enkä jaksa tarkistaa. Jouduin elämäni ensimmäisen ja lyhyen ajan sisään toisen kerran tappeluun ja molemmilla kerroilla kyse oli kunniakansalaisen *täysin* provosoimattomasta hyökkäyksestä. Toisella kerralla yritin jumalauta auttaa maassa makaavaa synkän afrikan mustaa miestä, joka kiitti yrittämällä kuristaa minut. Molemmilla kerroilla voitin tappelun ja juoksin karkuun ja päässä alkoi kyteä. (edit-tietopläjäys: Suur-Kouvolassa asuu hyvin karkeasti sellainen satatuhatta ihmistä. Asuin siellä parikymmentä vuotta ja koskaan ei pelottanut. Sinne tarvitsi ottaa vain n. 30 afrikkalaista ja sen jälkeen pelotti joka hemmetin ilta kävellä yksin kaupungilla. Tehokasta toimintaa pieneltä joukolta.)

Sittemmin muutin Helsinkiin ja olen säännöllisesti joutunut pelkäämään turvallisuuteni puolesta. En ole erityisen miehekäs mies vaan laiha luikku, ja kun vaikkapa Kannelmäen juna-asemalla viikonloppuiltana riehuu monikymmenpäinen etnis-tummahkosti (hieno sana) värittynyt joukko, joka juoksentelee radoilla, heittelee pulloja, potkii seiniä ja huutaa valkoihoisille sukupuolesta riippuen suomihomo/suomihuora -shittiä, pelkään joka pirun kerta. Ja kun noista ei ikinä uutisoida yhtään missään, herää valtava epäluottamus siihen, miten valheellista kuvaa media välittää, vaikka ongelmat a) johtuvat täysin suoraan epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta b) ovat täysin perustellusti yhdistettävissä etniseen taustaan.

Viimeinen niitti arkkuun oli se, kun avovaimoni eräässä yökerhossa kävi WC:ssä, johon piti kulkea tanssilattian läpi. Takaisin hän tuli itkien - matka tuontikansalaisten valloittaman tanssilattian läpi ei ollut sujunut vailla ongelmia. Tätä menoa minusta tulee kohta avoin rasisti eikä minua kiinnosta se tosiasia, että suurehko osa tuontikansalaisista on varmaan jotakuinkin kunnollisia. Jos niiden kutaleiden tuonnin lopettamisen hinta on se, että jää muutama kunnollinenkin saamatta, ei pahemmin kiinnosta.

Fedja-setä

Nuivistumiseni käännekohta tapahtui asuessani ja opiskellessani Tukholmassa joitakin vuosia sitten. Tätä ennen olin yltiöliberaalin ajatusmaailman omaava, mutta pienillä varauksilla. Olen aina ollut realisti, jopa inhorealisti, joten tulevaan yhteiseen halleluja-kansakuntaan, missä kaikki ovat ystäviä, en ole uskonut.

Asuessani eteläisellä puoliskolla Tukholman kaupunkia, olin asemassa, jossa jouduin kokemaan selkeää rasismia muslimimaahanmuuttajilta. En kuulunut sinne, olinhan "ruotsalainen" tai paremminkin valkoihoinen. Väkivallan uhka oli konkreettinen vaalean ihonvärin tai risti kaulalla kulkevaa kohtaan. Solvauksia ja uhkaavia katseita asuinalueella, josta muutaman metropysäkin päässä sijaitseviin lähiöihin eivät poliisit uskalla mennä. Ruotsalaiset ystäväni kehottivatkin minua useaan otteeseen muuttamaan pohjoiselle puolelle kaupunkia. He eivät kuunaan  asuisi eteläisellä. Tämän tapaiset lauseet sanottuna toiselle ruotsalaiselle olisivat antaneet tietenkin heti rasistin leiman, koska Ruotsi on sallinut islamisaation ja tuhoaa eurooppalaisen erityislaatuisuutensa tieten tahtoen maahanmuuttopolitiikallaan ja käsittämättömällä naiiviudellaan. Olin kuitenkin Suomalainen.

Näin siis mitä holtiton ja avoin maahanmuuttopolitiikka tuo tullessaan ja harhakäsitykseni hävisivät. Maahanmuuttajat ovat lähiöissään tuhoamassa hienoa pohjoista kulttuuria systemaattisesti, avoimesti ja täydellisen röyhkeästi käyttäen hyväksi läntistä oikeustajua ja hyväuskoisuutta tai miksi sitä voi kutsua.

Muutettuani takaisin Helsinkiin olin tyytyväinen. Vähemmän rikastajia ja siis turvallisemmat kadut.

Lopullinen käänne, sekä toimintaan ryhtyminen:

Lopullinen nuivistumiseni tapahtui toissayönä n. 3.30 Helsingin kalliossa, helsinginkadulla vaasan aukiota vastapäätä. Olen asunut alueella vaihtelevasti yhteensä n. 15 vuotta ja ongelmat ovat kasvaneet sallivan maahanmuuton myötä. Olen joutunut lyödyksi muutaman kerran täysin ilman syytä juuri mustan rikastajan toimesta kallion ja keskustan alueella vain esim. kävellessäni n-porukan ohi. Samoin on ystäviäni ryöstetty jengillä väkivaltaa käyttäen mustien toimesta.

Jutellessani nakkibaarin edessä normaaleja juttuja tuntemattoman kulkijan kanssa, saapui lähelle Kaksi mustaa henkilöä. Toinen tyttö, toinen n. reipas 20-kymppinen mies. Mies piiloutui nakkibaarin oven taakse jääden minusta n.10m päähän. Pullo vilahti lasioven takana myös tytölle. Tyttö tuli pummimaan tupakkaa, johon vastasin kieltävästi. tällöin huomasin tytön olevan n. 12-14-vuotias. Olen pk opettaja koulutukseltani, joten luulisin iän olevan oikea. mennessään takaisin n-ukon luokse tyttö keikisteli ja pyllisteli mennessään kuin pahinkin portto. Pullosta hulahteli tytölle jälleen ja välittömästi tämän jälkeen tyttö palasi ja alkoi käsittämätön ralli.
Ensitöikseen hän sylkäisi minua naamaan ja uhkaili repivänsä minulta silmät ja naaman ym. solvauksia ja uhkauksia. En ehtinyt kuuntelemaan edes kaikkea. Olin rauhallisena, koska olen nähnyt niin töissäni kuin muuallakin vaikka mitä. Jälleen sylkyä naamaan, jolloin katsoin minua päätä pitempää n-henkilöä, jotta pitäisi pikku n-h:nsa kurissa. Tytön huutaessa että "tekin teette meille samalla tavalla!" iso-n vain naureskeli. Tässä vaiheessa teki mieleni repiä tytöltä ja mieheltä päät irti, mutta hillitsin itseni. Minua taas päätä lyhyempi pikkuportto kiskaisi minua yllättäen polvella munille, kuitenkaan osumatta hyvän reaktioni takia. En ollut millään toimin ärsyttänyt tai hakenut konfliktia. Kuunneltuani rasistista kirkunaa tytöltä siitä miten islam valloittaa maailman ja "teille tulee kaikille kuula kalloon", päätin poistua paikalta. Ennen poistumistani, pahoinpitely-yrityksen jälkeen, kerroin tiukan kuuluvalla äänellä tytölle ja miehelle kuitenkin, että heidän on parempi poistua. Johon tyttö sillä somali-molotus-suomellaan "oletsä joku alikessu vai!?" En vastannut mitään, vaikka olenkin aktiivinen reserviläinen ja alikersantti. Ja jos vartiopistoolini tai taittoperäinen olisi ollut mukanani, ei näistä kahdesta saastasta olisi ollut jäljellä edes muistoa.

Mennessäni tyttö siirtyi ilmeisesti hänelle ennestään tuntemattoman, seuraamaan jääneen kolmannen n-henkilön luokse sanoen "me ei tehdä sulle mitään kun sä olet meidän rotua".
Minun oli huudettava itselleni kävellessäni paikalta, että "en provosoidu, en provosoidu!",  jotta sain hillittyä itseni.

Jouduin siis rasistisen viharikoksen uhriksi. Päänsä islamilla ja viinalla (kummallista kyllä)sekoittaneen pikkutytön uhriksi. Pointti oli tietenkin siinä, etten uskaltaisi niitata lasta ja todellinen uhka raa'an väkivallan uhriksi joutumisesta minua selvästi isomman n-henkilön toimesta. Olin kuitenkin kartalla tilanteessa ja pahimman raivon poistuttua olin tyytyväinen etten hakenut kotoani machetea mukaani ja pistellyt menemään.

Mietin mennessäni soittoa poliisille ja rikosilmoitusta sekä lastensuojeluilmoitusta, mutta se olisi turhaa: joutuisin vain jonkun mamuporukan silmätikuksi nimeni ja henkilötietojeni näkyessä papereissa.

Päätin kuitenkin tekeväni kaikkeni, jotta pystyn yhteiskunnallisesti vaikuttamaan näihin.. Mitä lienevät, en keksi sanaa. Onneksi minulla on siihen jonkinlaiset mahdollisuudet ammattini takia. Tiedän tämän vaikuttavan työhöni ainakin piiloisella tasolla, mutta en välitä. Ammattietiikallakin on rajansa kun katson tätä islam-rallia sivusta vuodesta toiseen.

Olen työssäni nähnyt miten etenkin islamin uskoa tunnustavat tytöt ovat äärettömän röyhkeitä käytöksessään ja käyttävät heille suotua lasten oikeutta ja mamustatusta röyhkeästi ja tietoisesti yhteiskuntaamme sekä koululaitostamme vastaan. Heidän vihansa juontuu tietenkin vanhemmista ja heidän maailmankatsomuksestaan. Sieltä ne kuitenkin kasvavat. Myös tällaisten perheiden ja koko porukan kanssa yleisesti on aina jotain vaikeutta. Heille on omat sääntönsä, eivätkä he aivan avoimesti halua integroitua yhteiskuntaamme. Vanhemmat kieltävät avoimesti lapsiltaan esim. leikkimisen vapaa-ajalla kantaväestön kanssa. Ruotsissa opettajina toimivien suomalaisten ja kantaruotsalaisten ystävieni mukaan tilanne on siellä paljon, paljon pahempi.

Toivottavasti kukaan muu ei joudu vastaavanlaisen hyökkäyksen uhriksi voimatta puolustaa ed. mainituista syistä itseään. Olisin tietenkin menettänyt oikeuteni opettajana lapseen kohdistuvan rikoksen seurauksena ja saanut linnaa. Oikeutta aion kuitenkin hakea ja ymmärrykseni päättyi.

Onneksi sain kertoa tänne asiani ja palsta sai uuden vakiseuraajan. Yhdessä saamme aikaan.


Totuus EPT

Tervetuloa Fedja-setä Hommaan!

Vahvasti aloitat asian.

QuoteOlen työssäni nähnyt miten etenkin islamin uskoa tunnustavat tytöt ovat äärettömän röyhkeitä käytöksessään ja käyttävät heille suotua lasten oikeutta ja mamustatusta röyhkeästi ja tietoisesti yhteiskuntaamme sekä koululaitostamme vastaan. Heidän vihansa juontuu tietenkin vanhemmista ja heidän maailmankatsomuksestaan. Sieltä ne kuitenkin kasvavat. Myös tällaisten perheiden ja koko porukan kanssa yleisesti on aina jotain vaikeutta. Heille on omat sääntönsä, eivätkä he aivan avoimesti halua integroitua yhteiskuntaamme. Vanhemmat kieltävät avoimesti lapsiltaan esim. leikkimisen vapaa-ajalla kantaväestön kanssa. Ruotsissa opettajina toimivien suomalaisten ja kantaruotsalaisten ystävieni mukaan tilanne on siellä paljon, paljon pahempi.

Olet aivan oikeassa tuosta asiasta että vanhemmilta tämän röyhkeän tapansa ovat muslimit oppineet, miten suhtautua vääräuskoisiin.

Kun näitä esimerkkejä kohtaamisista alkaa olla paljon, lienee suhtautuminen muslimeihin valtaväestössä todellakin olla muuttumassa, ja vähin mitä väki tekee on olla liikkumatta alueilla, jossa muslimeja on paljon. Tämä tapahtunut johtuu pelkästään siitä syystä, että väkeä tulee maista, jossa vihataan länsimaisia arvoja ja kansalaisia.

Huomaan, että viina tahtoo sompuilla vaikuttaa estojen vähentymiseen.

Kysymys kuuluu, miksi suvaitsemme tälläistä käytöstä? Näille ei varmaan tavallinen korville läpsäytys auta. Vaan pitäisikö haistatella takaisin vai viedä alaikäinen päihtynyt lapsukainen poliisin huostaan.
Missä ******i siellä ongelma.

Alarik

#952
Quote from: Rutja on 15.12.2008, 03:50:33
Kuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?
Oisko nyt aika sanoa omasta puolesta, että hyvää päivää talon väelle, ja kirvesvartta.

Päätin kertoa "lyhyemmän" version: Olen nuoresta asti ajoittain nähnyt eri kulttuureita, mutta en taida olla yhtään ksenofiili, kun koskaan vieraat kulttuurit itsessään ole kiinnostaneet vain siksi kun ne ovat vieraita, ellei mitään järkevää sisältöä löydy. Kohtaamisteoria ei kohdallani siis ole koskaan toiminut alkuunkaan. Enkä ymmärrä mikä tekee jostain toisen maan pikkukylässä ikänsä asuneesta peräkamarinpojasta niin kansainvälisen ja monikulttuurisen ja sitten minusta (kuka vaan suomalainen) taas ei alkuunkaan vaikka olisin matkustellut, olisin sosiaalinen ja tuntisin paljon eri kulttuureita. Väärä väri, kenties?

Helsingissä asuessani harkitsin usein äänestäväni vihreitä, mutta koska arvostan maaseutua ja maataloutta ts. isänmaan kunnossapitoa, niin en sitä voinut tehdä. Jokin muukin aiheutti aivorattaissa kirskumista vihreiden näkemyksissä, mutta pitkään en tiennyt mikä...kunnes kerran päätin mennä Vantaan Heurekaan kuuntelemaan väittelyä energiaratkaisuista. Väittelemässä oli joku professori, en muista nyt kuka ja Eero Paloheimo, joka myi tilaisuuden jälkeen kirjaansa "Tämä on Afrikka". En ostanut, olisi pitänyt, jälkeenpäin katsoin netistä kirjan ajatuksia ja tajusin mikä muu vihreissä tökki - se oli epäloogisuus, luonnonsuojelulla ratsastus ja samalla sen kaiken totaalinen tuhoaminen kritiikittömällä maahanmuutolla.

Lueskeltuani lisää löysin myös Pentti Linkolan ajatuksia, joissa on logiikkaa, mutta jyrkkyydessään ne ovat äärimmäisiä. Lainaanpa esimerkin vuoksi netistä pari sitaattia tähän:
"Kun puhun kehitysavusta, tulee jälleen mieleeni vertaus Jeesus Nasaretilaiseen. Samalla lailla kun hän puhdisti temppelin rahanvaihtajista, samalla lailla Vihreä liike on puhdistettava kehitysapulaisista, sillä heidän mukanaan liike onnistuu luonnonvarain ehdyttäjänä ajamaan kaikkien muiden poliittisten puolueittenkin edelle.
- Vain eloon jäämisestä on kysymys (puhe Vihreän liikkeen yleiskokouksessa Turussa kesäkuussä 1985"
Missään asiassa järjetön ja itsetuhoinen ihminen ei niin puhdaspiirteisesti ja yksiselitteisesti kaiva omaa hautaansa kuin pakolaisten vastaanotossa. Ennen kaikkea muuta kansainvälistä yhteistyötä olisi kaikkien valtioiden solmittava sopimus, joka kieltää kuolleen maan väestön uudelleensijoittamisen, joka takaa myös väestön menehtymisen sitä mukaa kuin tuottava maa-ala menetetään.
- Johdatus 90-luvun ajatteluun
Sitä vastoin ei useinkaan huomata, että teollisuusmaiden vaurasta väestöä ja sen kuormitusta kasvattavat kaikkein kiivaimmin köyhistä maista saapuneet siirtolaiset, joiden syntyvyys noudattaa heidän lähtökulttuuriensa tasoa tai sosiaalihuollon korkeamman tason ansiosta ylittääkin sen. Matti Kuusi koetti jo kauan sitten muistutella, että ei pidä tuijottaa saapuvien siirtolaisten lukumääriin rajoilla, vaan heidän lastenkamareissaan sen jälkeen.
- Eloonjäämisoppi ja lääkärietiikka (1992)

Vähitellen tajusin luonnonsuojelijat syrjäytetyiksi ja luonnonsuojelun olevan "vaalihuulipunaa" vihreiden puoluekasvoilla, joka pestään vaalien jälkeen aina pois. Ideologiana siellä taitaa olla lähinnä kommunismi. No, siis mitään yksittäistä syytä ei ole, vaan järjenkäyttö ja elämänkokemus riittää minun kohdallani.
Miksi osallistun tänne?
- Halu huolehtia tästä maasta. Joku on "suurtilallinen" (Soini, Halla-aho, Eerola...ja muut poliitikot, firmat jne.) vaikuttamassa määräävällä asemallaan, joku (minä) on "pientilallinen" kyntämässä omaa pientä ja vaatimatonta sarkaansa tulevien sukupolvien eteen, toivoen ettei tarvitsisi laittaa petäjäistä leipäänsä kenenkään järjettömien tekojen takia. Seison tässä ajatussarkani vieressä eikä minulla muuta paikkaa ole, ja kerron mitä ajatuksia näen satoni kasvattavan.
Koen olevani luonnon-suojelija, eli meitä on varustettu erilaisilla luonteilla ja niitä tulisi suojella sananvapaudella, eikä lytätä huonosti perustelluilla ajatusten avohakkuilla oikeudessa. Mitä muuta, no, enpä asu enää hesassa, yrittäkää pärjäillä siellä.

4Father

#953
90-luvun keskivaiheilla. Tuli vietettyä hetkinen eräässä lähi-idän maassa ja pieni kyläpahanen jäi kyllä mieleen pysyvästi. Lapsilla ja naisilla oli mm. dysanteriaa (punatautia) ja tätä selviteltiin muiden tehtävien ohessa.

Selvitykseen meni aikaa jotakuinkin kolmisen tuntia. Miehet kävivät tarpeillaan joen yläjuoksulla (siis paskalla) ja naiset/lapset alajuoksulla peseytymässä, omilla tarpeillaan ja jopa pesemässä astioita yms. Tästä kerrottiin heti, tulkki paukutti toista tuntia menemään kylän vanhimmalle ja muille silmäätekeville. Lopputuloksena se, että näin on tehty jo satoja vuosia, naiset eivät voi käydä yläjuoksulla koska kylästä on suora näköyhteys ja sehän ei tietenkään käy, että miehet tälläistä rietastelua voisivat millään tasolla nähdä tai edes kuvitella näkevänsä. Lääkäriä myöden tätä epäkohtaa yritettiin korjata ja taidettiin sinne roudata jopa ulkovessojakin? Seuraavan kerran kävin samassa kylässä noin 4 kuukauden kuluttua ja siellä naiset pesivät astioita ja lapset polskivat iloisina joessa. Reilun kilometrin päässä yläjuoksulla oli samaan aikaan kaksi miestä paskalla joista toinen jopa vilkutti iloisesti meidät nähdessään.

Jumalan tahto ja sitä rataa. Ei johdu ihmisistä sairaudet vaan kaikki on ylemmän käsissä. Nyt näitä saman ajattelutavan omaavia kavereita on tuotu suomeen tuhansia ja taas tuhansia. Hen.koht mulle on ihan se ja sama vaikka täällä asuisi sinisiä jupiterilaisia jos maassa maan tavalla, mutta sitä en halua että lapseni puolipakotetaan opettelemaan jupiterilaisia tapoja/käytäntöjä tai värjäävät hiuksensa siniseksi koska eivät halua loukata jupiterilaisia sekä joku naisopettaja on koulussa kertonut että se olisi hieno suvaitsevuuden osoitus jupiterilaisia kohtaan!


Nuivettunut Han-nenetsi

Quote from: Chew Bacca on 23.04.2015, 14:07:05
Quote from: tyttokissa on 23.04.2015, 09:12:53
Ihan pienet Somalipojat huutelivat huoraa yms.
Vieraitten naisten huorittelu on sellainen wtf-ilmiö ettei sitä meinaa uskoa vaikka on itse kuullut. Mustilta itäafrikkalaispojilta (5-45-vuotiailta) sitä kuulee. Ihan tuntemattomalle ohikulkijalla kovalla äänellä ja porukalla huorrraaa perään, oli kyseessä pikkutyttö tai vanhempi täti.

Kulttuurieroja joita pitää ymmärtää... laajempi käsitys flirttailusta nääs  :flowerhat:
Toksinen soijamaskuliini

Emo

Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 31.07.2015, 08:47:30
Quote from: Chew Bacca on 23.04.2015, 14:07:05
Quote from: tyttokissa on 23.04.2015, 09:12:53
Ihan pienet Somalipojat huutelivat huoraa yms.
Vieraitten naisten huorittelu on sellainen wtf-ilmiö ettei sitä meinaa uskoa vaikka on itse kuullut. Mustilta itäafrikkalaispojilta (5-45-vuotiailta) sitä kuulee. Ihan tuntemattomalle ohikulkijalla kovalla äänellä ja porukalla huorrraaa perään, oli kyseessä pikkutyttö tai vanhempi täti.

Kulttuurieroja joita pitää ymmärtää... laajempi käsitys flirttailusta nääs  :flowerhat:

Näille voi vastata. " Äitisi ja mahdolliset siskosi ovat huoria. Olet huoran synnyttämä ja kasvattama, kuten huorasiskosikin ovat. Koko somalien sukukunta on syntynyt huorista."
Pakoloisten kanssa on ryhdyttävä vuoropuheluun, ja heidän uskontoaan ja kulttuuriaan kunnioittaen on syytä keskustella heille läheisistä aiheista. Lievittää kotoutumisen ongelmaa.

Leso

Tarkentaisin Emon sanomaa "umpeenommellulla".
Mutta omakohtaisen kokemukseni mukaan se on liian monimutkaisesti sanottu.
Ne ei pysty käsittämään... öh... tuota. Mutta huoran ne ymmärtää ja osaa käyttää.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

odir34r55

QuoteKuinka poliittinen herätyksesi tapahtui? Eksyitkö Jussin sivuille ja aloit lukemaan, koit monikulttuurisuutta arjen kohtaamisissa, tulit yllätteän kulttuuririkastetuksi jollain kujalla vai oletko sittenkin aina ollut vähän netsiviritteinen?

Olin itse lukiossa ja parikymppisenä jollakin tavalla rasistinen ihminen. Suhtautumiseni maahanmuuttajiin oli tietyllä tavalla kielteinen. Minulla oli myös suuria antipatioita esim. suomenruotsalaisia kohtaan ja loukkasin useita ihmisiä. Nykyään olen kuitenkin suvaitsevainen ja haluaisin olla poistamassa Suomesta rasismia, sekä myös maahanmuutosta aiheutuvia ongelmia.

En siis koe "nuivistuneeni", ainakaan viime vuosina. Ehkä voi ajatella, että kotitaustani "nuivisti" minua jonkin verran ja aloin suhtautua negatiivisesti maahanmuuttajiin. Isäni oli ja on aika rasistinen ihminen. Mutta jossakin vaiheessa parinkympin ja kolmen kympin välillä omaksuin toisenlaisen asenteen.

N

Quote from: junakohtaus on 15.12.2008, 17:41:05
Onkos muuten muilla ollut samanlaisia kokemuksia kuin minulla, että skenen ympärillä pyörivä hörhöosasto oli alkuun ihan oikea kynnys nuiviintua ja hommaantua?

Tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee, mutta oli. Ajankohtainen tämä on taas, sillä hörhöosasto alkaa olemaan jälleen todella luotaantyötävää. Sekä täällä että muualla sosiaalisen median parissa. SVL ja heidän kannattajansa ja puolustajansa, ei tarvi paljoa ihmetellä, miksi selkeän puhdasta rasistileimaa moneen otteeseen käytetäänkää.

Malla

Olen vuiime aikoina nuivistunut hiukan lisää. Nuivuuteni kohde eivät ole maahanmuuttajat vaan "hei, me ollaan rohkeita ja hyviä, me uskalletaan buuata" -kirjoittajat, joilla on unelma dialogista.