News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Eduskuntavaalit 2015 - yleinen keskusteluketju

Started by Conscript, 18.03.2015, 15:07:33

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

#2700
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2015, 17:53:29
Quote from: Paavo Väyrynenkeskustavoimien ... Keskustavoimien ... poliittiseen keskustaan ... Keskustahallituksen ... Keskustavoimien

Paavo Väyrynen on erikoinen poliittinen muumio, jonka ajatukset eivät ole...

Väyrynen itse on muuttunut tupailtapoliitikosta ja kestävän kehityksen ihmiskuntapoliitikoksi. Metamorfoosi tapahtui EU:ssa. Mikä vielä epäilyttävämpää, hän alkoi diggailla Coudenhove-Kalergin filosofiaa, jonka mukaan Euroopan väestön tulevaisuus on hybridirodussa, ts. mulateissa.

Paneurooppa ja uusidealismi: Tutkielma Richard Coudenhove-Kalergin filosofisista ja yhteiskunnallisista ajatuksista.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

repo

Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.05.2015, 13:46:13
QuoteOn varmistettava, että aluepolitiikan suunta saadaan käännetyksi. Keskittävästä metropolipolitiikasta on siirryttävä maaseudun ja maakuntien kehittämiseen.
[...]
Tässä eväitä hallitusneuvottelijoille.

Paavo Väyrynen

Vaikka en ole "metropolipolitiikan" kannattaja, niin yhtä vähän kannatan Paavo Väyrystä. On aluepolitiikkaa ja "aluepolitiikkaa". Miten ne eroavat? Se "oikea" aluepolitiikka saa rahoituksensa EU:n kautta kierrätettynä ja metropolipolitiikka, joka määritelmällisesti ei olekaan  aluepolitiikkaa, saa rahoituksen suoraan Suomen valtion budjetista ilman lisättyä EU-viisautta. Oli aluepoliittkka sitten metropolipolitiikkaa tai sitä toista aluepolitiikkaa, niin kaikki eurot molempiin tulee Suomen valtion keräämistä veroista ja ottamasta velasta. Näillä sitten rakennetaan Espooseen länsimetroa ja junaratoja rahtaamaan satojatuhansia ihmisiä arkipäivisin klo 6-9 yhteen suuntaan ja klo 15-17 toiseen suuntaan. Muualle ei-urbanisoituneeseen Suomeen rakennetaan biotaloutta ja ties mitä erilaisissa hankkeissa. Biotalous on Keskustalle samanlainen midaksen kosketus kuin cleantech Kokoomukselle. Jotain järkeä nyt näihinkin. Ehdotan, että olemme ilman biotaloutta, cleantechiä, aluepolitiikkaa ja metropolipolitiikkaa. Katsotaan sitten vuosien päästä, mitä tarvitaan tilalle. Tässä minun eväät hallitusneuvottelijoille.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Kimmo Pirkkala

Quote from: xor_rox on 08.05.2015, 14:05:57
Quote from: Rubiikinkuutio on 08.05.2015, 14:02:24
Paavo puhuu täyttä pötyä. Kyllä se koko oppositio äänestää aina hallitusta vastaa vaikka olisi kuin epäyhtenäinen. Eri syistä vastustavat vain, kun eivät ole itse mukana.

Enpä usko, että kokoomus ja demarit äänestäisivät oppositiossa samalla tavalla vaikkapa työllisyys- tai teollisuuspolitiikkaa koskevissa asioissa. Eli mihin tuo arviosi tarkkaan ottaaen perustuu?

Jos ne hallituksessa osasivat kannattaa yhdessä valmistelemiaan asioita, niin ei ole epäilystäkään, etteivätkö osaisi oppositiossa molemmat vastustaa asioita, joita ps tai kepu ajavat. Jälkimmäinen, eli asioiden vastustaminen oppositiosta on paljon vähemmän haasteellista.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Jan Rannikkkosvedu kirjoittaa hyvin tästä nykyhallituksen touhusta
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2015/05/10/tastako-alkaa-talouden-syvasukellus/20155897/12

Jos valitulla talouslinjalla menee kaikki päin wattua niin suomi on oikeasti Kreikan tiellä. Leikkaukset tulisi tehdä oikeisiin kohtiin ja samalla harjoittaa politiikka joka luo tuottavaa työtä, josta kiertyy veroeuroja.

nollatoleranssi

SDP:n tilanne vaikuttaa myös varsin mielenkiintoiselta. Puolueessa on kaksi eri liittoutumaa eli Jutta Urpilaisen ja Antti Rinteen kannattajat. Sen lisäksi puolue sitoutuu hyvin vahvasti vanhoilliseen ammattiyhdistysliikkeeseen ja ei pyri nuorentamaan puoluettaan millään tavalla.

SDP:n esimerkki sisäisistä puoluejohtajariidoista on oiva esimerkki muillekin puolueille eli mitä kannattaa varoa viimeiseen asti. Sillä tavalla koska luodaan erittäin epämiellyttävä kuva mistä tahansa puolueesta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

hattiwatti

Quote from: Tragedian synty on 08.05.2015, 17:53:29
Quote from: Paavo Väyrynenkeskustavoimien ... Keskustavoimien ... poliittiseen keskustaan ... Keskustahallituksen ... Keskustavoimien

Paavo Väyrynen on erikoinen poliittinen muumio, jonka ajatukset eivät ole päivittyneet kolmeen vuosikymmeneen. Koko elämäni aikana olen törmännyt tällaiseen "keskustavoimista" märehtimiseen vain kahdessa yhteydessä: Väyrysen puheissa ja Suomen poliittisesta historiasta kertovassa opuksessa. "Keskustavoimat" saattoivat olla jollain tavalla relevantteja aikana ennen kuin oikeiston ja vasemmiston tiukka vastakkainasettelu purkautui. Olikohan vuoden 1987 pettymys Väyryselle niin paha, että sen jälkeen hän jämähti? Siitä on kulunut 28 vuotta, ja niistä 16:sta Suomessa on ollut sinipunahallitus, ja vielä niistä 11:sta myös äärivasemmisto on mahtunut hallitukseen Kokoomuksen kanssa. Vastakkainasettelu on selvästi historiaa. Luuleeko Väyrynen, että sen keinotekoinen elvyttäminen toisi takaisin ajan, jolloin hän oli Keskustan puheenjohtaja, ulkoministeri, pääministerin sijainen ja vielä nuori mies?

Mun mielestä sä et nyt tajua keskeistä pointtia. Olet aika paljon kirjoittelussasi puffanut persuja, mutta et tajua, että persuilla ei ole juurikaan suvereeniä politiikkaa koska Timbe on kanavoinut resurssit säätiöön asiantuntijaorganisaationrakentamisen sijasta. Lisäksi hallitukseen on mentävä mikä ehkä ok, joten pakko miellyttää kepua. Kepu siis sanelee tahdin.

Jos Rehn hallitsee kepua, niin persut seuraavat, jos Väyrynen hallitsee kepua persut seuraavat.

Tutki huviksesi kumpi herroista on lähempänä PS:n sitä linjaa jonka äänestäjät ovat puolueeseen projisoineet. Myös Väyrysen hyvin nuivia maahanmuutto-lausuntoja kannattaa seurata. Hyvä opetusmateriaali on Lalli Isotalon tekemä pressanvaalivideo miehestä. Valitettavasti kuitenkin Rehnin linja on voittamassa, mikä selviää tänään.

Ja tässä Väyrynen kertoo suoraan asian ytimen reaalipolitiikassa:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1392969243443
Quote
"Suomen Eurooppa-politiikan linja ratkaistaan keskustan sisällä. Tässä mielessä äänestäjän kannalta asetelma on herkullinen: hän voi vaikuttaa, mihin keskusta kulkee Eurooppa-politiikassa. Se taas vaikuttaa, mihin Suomi kulkee."

Väyrysen päättelyketju menee näin: Keskustan EU-vaaliehdokkaina on liittovaltiokehitykseen eri tavalla suhtautuvia ehdokkaita. Komissaari Olli Rehn suhtautuu kehitykseen myönteisemmin kuin Väyrynen.

Voittajan linjasta tulee Suomen linja, koska keskusta on eduskuntavaaleissa 2015 nousemassa suurimmaksi puolueeksi ja samalla pääministeripuolueeksi.

Eli nyt on valittava Väyrysen linja tai Rehnin linja?

"Kyllä se näin on", Väyrynen sanoo.

Vaaleissa kannattaa siis hänen mukaansa kiinnittää huomio keskustaan.

"Ei ole suurta merkitystä, montako paikkaa perussuomalaiset saa. Ratkaisevaa on, montako keskusta saa ja miten äänet jakautuvat keskustan sisällä."

Keskustan EU-parlamenttiryhmän linjanveto polarisoituu kahden ehdokkaan, Väyrysen ja Rehnin, väliseksi. Rehn on sanonut, että hänen ja Väyrysen suhtautumisessa unioniin on "vivahde-eroja".

"Tämä on vitsi. Kyllä meidän näkemyksemme ovat varsin kaukana toisistaan. Ennen muuta liittovaltiokehityksessä", Väyrynen sanoo.

xor_rox

Väyrynen ei ole luovuttanut. Viesti on ilmeisesti Sipilälle ja keskustalle.

http://www.paavovayrynen.fi/2015/05/11/huonosti-ei-voi-kayda/
QuoteOmalta osaltani en ole pyrkinyt keskustelemaan Sipilän kanssa ministerivalinnoista, päinvastoin. Juha on puolestaan todennut, että puolueessa on ainakin 15 ministerinpaikkaa tavoittelevaa. Kaikkia meitä hän pitää loppuun saakka jännityksessä. Näin on oikein.

Minun kauttani jännittämään joutuvat myös muutamat muut.

Mikko Kärnä, varamieheni eduskunnassa, joutuisi tässä vaiheessa luopumaan eduskuntatyöstä, jos palaisin kotimaan politiikkaan. Hän on ottanut tämän mahdollisuuden huomioon.

Elsi Kataiselle avautuisi paikka Euroopan parlamentissa. Tämä pitää jännityksessä myös Itä-Suomen järjestöväkeä ja ääänestäjiä, jotka tekivät kovasti työtä saadakseen sinne oman edustajansa.

Jos Elsi ottaisi vastaan paikkansa Euroopan parlamentissa, Eero Reijonen nousisi eduskuntaan, ja Pohjois-Karjala saisi kolmannen keskustalaisen kansanedustajan.

Ministerivalinnoissa ei saa kuitenkaan olla kysymys Väyrysen eikä kenenkään muunkaan henkilökohtaisista pyrkimyksistä eikä eduista. Ratkaisut on tehtävä maan ja puolueen etua ajatellen.

Minullehan ei missään tapauksessa käy huonosti. Jos panostani ei tarvita valtioneuvoston työssä, jatkan toimintaani Euroopan parlamentissa.

Tragedian synty

Quote from: hattiwatti on 11.05.2015, 14:15:09
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2015, 17:53:29
Quote from: Paavo Väyrynenkeskustavoimien ... Keskustavoimien ... poliittiseen keskustaan ... Keskustahallituksen ... Keskustavoimien

Paavo Väyrynen on erikoinen poliittinen muumio, jonka ajatukset eivät ole päivittyneet kolmeen vuosikymmeneen. Koko elämäni aikana olen törmännyt tällaiseen "keskustavoimista" märehtimiseen vain kahdessa yhteydessä: Väyrysen puheissa ja Suomen poliittisesta historiasta kertovassa opuksessa. "Keskustavoimat" saattoivat olla jollain tavalla relevantteja aikana ennen kuin oikeiston ja vasemmiston tiukka vastakkainasettelu purkautui. Olikohan vuoden 1987 pettymys Väyryselle niin paha, että sen jälkeen hän jämähti? Siitä on kulunut 28 vuotta, ja niistä 16:sta Suomessa on ollut sinipunahallitus, ja vielä niistä 11:sta myös äärivasemmisto on mahtunut hallitukseen Kokoomuksen kanssa. Vastakkainasettelu on selvästi historiaa. Luuleeko Väyrynen, että sen keinotekoinen elvyttäminen toisi takaisin ajan, jolloin hän oli Keskustan puheenjohtaja, ulkoministeri, pääministerin sijainen ja vielä nuori mies?

Mun mielestä sä et nyt tajua keskeistä pointtia.

Minunkin keskeinen pointtini on tainnut mennä huti. Kritisoin Väyrystä siitä, että hän on retoriikkansa kanssa täysin yksin. Luulen sen johtuvan siitä, että hän on jämähtänyt ihailemansa Kekkosen ajan puoluepoliittiseen järjestelmään. Siksi hänen retoriikkansa on anakronismi, joka sysää häntä syrjään. En kritisoinut Väyrystä siitä, että hän on puolueensa konservatiivista ja EU-kriittistä siipeä, vieläpä ilmeisesti melko nuivakin. Väyrynen on mielestäni yksi parhaista keskustalaisista, mutta se ei estä minua kritisoimasta häntä niissä asioissa, joissa hän kritiikkiä ansaitsee.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Roope

#2708
QuotePäivi Räsänen syyttää Timo Soinia epämääräisyydestä: keskustelu maahanmuutosta "äänestäjien kosiskelua"

Yle Hämeen haastattelemien kantahämäläisten kansanedustajien mukaan maahanmuutosta puhutaan paisutellen. Kristillisdemokraattien Päivi Räsänen sanoo, että vaalien alla puhetta vaivasi epämääräisyys.

– Tässä käytetään paljon sellaisia mielikuvia, joita ei avata tarkemmin. Esimerkiksi perussuomalaisten taholta on tullut viestiä, että maahanmuuttoa halutaan vähentää. Kuitenkaan missään vaiheessa vaalikampanjan aikana esimerkiksi Timo Soini ei avannut kunnolla, mistä on kysymys.

– Valtaosa maahanmuutosta on työperäistä: ihmiset tulevat tänne töihin, opiskelemaan tai avioituvat suomalaisen kanssa. Vain kahdeksan prosenttia maahanmuutosta on humanitaarista. Minä en näe, mikä olisi se kohta, jota pitäisi ruveta supistamaan, sanoo Räsänen.

Räsäsen mukaan muiden hallituspuolueiden pitäisi nyt tiukata Timo Soinilta, mistä maahanmuuttoa pitäisi tiukentaa. Tällaisenaan keskustelu on Räsäsen mukaan heppoisella pohjalla.

– Minä väitän, että se on pitkälti mielikuvien luomista ja äänestäjien kosiskelua.
...
Yle 11.5.2015

Onhan tämä Räsänen aika uskomaton otus.

Ainoastaan perussuomalaiset puhuivat maahanmuutosta vaalien alla konkreettisin käsittein, ja heillä oli ainoana puolueena esittää äänestäjille maahanmuuttopoliittinen ohjelma. Kaikkien muiden puolueiden linjaukset ovat edelleen arvailujen varassa.

Valtaosa maahanmuutosta ei suinkaan ole työperäistä, sillä osuus on ollut viime vuodet alle 10 prosenttia (*). Pysyvästi maahan jäävistä humanitaarisen maahanmuuton osuus on paljon suurempi.

Räsänenhan väitti, että EU:n taakanjako ei ole ajankohtainen aihe, kun Soini otti aiheen esiin Ylen vaalitentissä, mutta niin vain EU:n maahanmuuttokomissaari esittelee ylihuomenna EU:n uuden maahanmuutto-ohjelman, jonka olennainen osa on jäsenmaille määrättävät pakolliset turvapaikanhakija- ja kiintiöpakolaiskiintiöt. Mikä on kristillisdemokraattien tämänhetkinen kanta näihin kiintiöihin ja EU:n johtamaan yhteiseen turvapaikkapolitiikkaan? Kukaan ei tiedä.

(*)
Quote"Vain alle kymmenesosan maahanmuutosta arvioidaan olevan työperäistä (..) vuonna 2009 se oli jälleen alle 10 prosenttia (8,8%)."
Valtiontalouden tarkastusviraston tarkastuskertomus 13/2012: Työperäinen maahanmuutto (s. 15)
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Quote from: YLE on 11.05.2015, 17:06:33
– Valtaosa maahanmuutosta on työperäistä: ihmiset tulevat tänne töihin, opiskelemaan tai avioituvat suomalaisen kanssa. Vain kahdeksan prosenttia maahanmuutosta on humanitaarista. Minä en näe, mikä olisi se kohta, jota pitäisi ruveta supistamaan, sanoo Räsänen.

No, minä näen ja niin näkee moni muukin, vaikka Räsänen ilmeisesti haluaakin tukkia Suomen täyteen humamuja. Suomi voisi ottaa tavoitteeksi turvapaikanhakijoiden määrän supistamisen Viron tasolle.

hattiwatti

Quote from: Tragedian synty on 11.05.2015, 15:33:06
Quote from: hattiwatti on 11.05.2015, 14:15:09
Quote from: Tragedian synty on 08.05.2015, 17:53:29
Quote from: Paavo Väyrynenkeskustavoimien ... Keskustavoimien ... poliittiseen keskustaan ... Keskustahallituksen ... Keskustavoimien

Paavo Väyrynen on erikoinen poliittinen muumio, jonka ajatukset eivät ole päivittyneet kolmeen vuosikymmeneen. Koko elämäni aikana olen törmännyt tällaiseen "keskustavoimista" märehtimiseen vain kahdessa yhteydessä: Väyrysen puheissa ja Suomen poliittisesta historiasta kertovassa opuksessa. "Keskustavoimat" saattoivat olla jollain tavalla relevantteja aikana ennen kuin oikeiston ja vasemmiston tiukka vastakkainasettelu purkautui. Olikohan vuoden 1987 pettymys Väyryselle niin paha, että sen jälkeen hän jämähti? Siitä on kulunut 28 vuotta, ja niistä 16:sta Suomessa on ollut sinipunahallitus, ja vielä niistä 11:sta myös äärivasemmisto on mahtunut hallitukseen Kokoomuksen kanssa. Vastakkainasettelu on selvästi historiaa. Luuleeko Väyrynen, että sen keinotekoinen elvyttäminen toisi takaisin ajan, jolloin hän oli Keskustan puheenjohtaja, ulkoministeri, pääministerin sijainen ja vielä nuori mies?

Mun mielestä sä et nyt tajua keskeistä pointtia.

Minunkin keskeinen pointtini on tainnut mennä huti. Kritisoin Väyrystä siitä, että hän on retoriikkansa kanssa täysin yksin. Luulen sen johtuvan siitä, että hän on jämähtänyt ihailemansa Kekkosen ajan puoluepoliittiseen järjestelmään. Siksi hänen retoriikkansa on anakronismi, joka sysää häntä syrjään. En kritisoinut Väyrystä siitä, että hän on puolueensa konservatiivista ja EU-kriittistä siipeä, vieläpä ilmeisesti melko nuivakin. Väyrynen on mielestäni yksi parhaista keskustalaisista, mutta se ei estä minua kritisoimasta häntä niissä asioissa, joissa hän kritiikkiä ansaitsee.

No joo, tuossa on pitkälti samaa mieltä. Väyrynen pitää kynttiläänsä aika paljon vakan alla, eikä ole tajunnut että systeemi-kapinallisille- nykynuorille voisi olla merkittäväkin idoli näkemyksineen jos toisi ne voimakkaammin esiin. Kuulostaa oudolta, mutta oudoksi on maailma mennyt. Retoriikan tulisi olla kovempaa ja materiaalia enemmän, niin persujen moni äänestäjä siirtyisi hänen puoleensa, koska moni aihepiiri on sama mutta tietämystä enemmän. Tietty tämä on kaikille vanhoille poliitikoille tyypillinen ongelma, että nähdään vain vanha kannattajaryhmä, mutta keskustan sisällä on todella kova peli saako Rehn hegemonian ja kuinka paljon asemaa vastapooli Väyrynen saa ja lienee aika vaikeaa vetää linjaa liiaksi vastaan puolueen valtavirtaa. 

Kuningasweecee

Uuden Suomen jutusta (jolla täällä oma ketjunsa) bongasin nämä työryhmät hallitusneuvottelijoille. Minusta on hieman arveluttavaa kun katsoo keitä kokoomus on pistänyt neuvottelijoiksi maahanmuutosta:
Quote
Perussuomalaiset

Strategiatyö: 

Timo Soini

Riikka Slunga-Poutsalo

Hanna Mäntylä

Jari Lindström

Erkki Havansi

Samuli Virtanen

Työryhmät

Maahanmuutto: Juho Eerola (pj), Raimo Vistbacka ja Antti Valpas

UTP: Jussi Niinistö, Maria Lohela ja Toni Kokko

EU: Sampo Terho, Toimi Kankaanniemi ja Juha Halttunen



Kansallinen Kokoomus

Strategiatyö: 

Alexander Stubb

Petteri Orpo

Paula Risikko

Sanni Grahn-Laasonen

Joonas Turunen

Olli-Pekka Heinonen

Juhana Vartiainen

Työryhmät

EU: Lenita Toivakka (pj), Henna Virkkunen ja Lauri Tierala

UTP: Ilkka Kanerva, Ben Zyskowicz ja Pasi Rajala

Maahanmuuttoryhmä: Arto Satonen, Juhana Vartiainen ja Tiina Rytilä



Suomen Keskusta

Strategiatyö:   

Juha Sipilä (pj.)

Annika Saarikko

Anu Vehviläinen

Kimmo Tiilikainen

Matti Vanhanen

Anne Berner

Tuomo Puumala

Riina Nevamäki (sihteeri) 

Työryhmät

UTP: Timo Laaninen pj., Seppo Kääriäinen ja Ilkka Miettinen

EU: Jouni Ovaska, Olli Rehn ja Jari Haapiainen. Ma 11.5. Rehniä sijaistaa Antti Kaikkonen

Maahanmuutto: Juha Rehula, Tapani Tölli ja Seija Turtiainen

Satonen on sentään ollut täälläkin vastaamassa kysymyksiin, mutta eihän tuo Vartiainen osaa kuin papukaijana hokea sitä että "Suomi tarvitsee maahanmuuttajia, Suomi tarvitsee maahanmuuttajia" ja sitten laivataan Afrikan sarvesta nippu merirosvoja tai muita kriminaaleja, jos nyt ei töihin sentään niin ainakin rikastuttamaan katukuvaa ja tuomaan väriä kulttuuriin (vaihteeksi näin päin).

Tavan

Vartiaisen kantojen mielenvikaisuus vain korostuu, kun hän pääsee niistä vääntämään Juho Eerolan kanssa, joka vieläpä toimii puheenjohtajana. Siinä varmaan kepulaisetkin huomaavat, että kokoomuksen linja (ainakin Vartiaisen esittämänä) on järjetön.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

nollatoleranssi

Siinä missä viime hallituskaudella ei asioista saatu päätettyä kuukausien tai vuosienkaan kuluessa, niin Juha Sipilän kohdalla vaikuttaisi toiminta olevan paljon määrätietoisempaa. Asioiden käsittelyyn on tehty selvät aikataulut, joiden mukaan mennään.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Roope

Quote from: Tavan on 11.05.2015, 18:34:35
Siinä varmaan kepulaisetkin huomaavat, että kokoomuksen linja (ainakin Vartiaisen esittämänä) on järjetön.

Ensinnäkin kokoomuksella ei ole puolueena moniin perussuomalaisten esille nostamiin kysymyksiin määriteltyä linjaa, ja toisekseen, Vartiainen törmää tuolla neuvotteluissa ensimmäistä kertaa elämässään esimerkiksi perheenyhdistämisen ja rikollisten karkottamisen kaltaisiin konkreettisiin asioihin.

Vartiaisella ei ole neuvotteluissa mitään muuta virkaa kuin lobata tarveharkinnan poistamista mukamas talousasiantuntijana. Kaikki muu menee häneltä yli ja ohi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Quote from: Roope on 11.05.2015, 18:47:16
Vartiaisella ei ole neuvotteluissa mitään muuta virkaa kuin lobata tarveharkinnan poistamista mukamas talousasiantuntijana. Kaikki muu menee häneltä yli ja ohi.

Nyt käytit aivan oikeaa sanaa: mukamas talousasiantuntija.

Kni

QuoteAlexander Stubb: "En ole tällaista ennen kokenut"

Sipilä kertoi, että hallitusneuvottelut ovat menneet niin hyvin, että on unohtunut, missä puolueessa kukin on.
- - -
Stubb korosti, että nyt hallitusneuvotteluissa on nyt meneillään tiiminrakennusvaihe, joka vaikuttaa "todella hyvältä".

–Parin hallitusneuvottelun kokeneena meillä on lyhyt kokemus toistaiseksi, mutta sellaista vastakkainasettelun lähtökohtaa näissä hallitusneuvotteluissa ei ole ollut vaan sellainen yhdessä tekemisen meininki, jota minä en ole henkilökohtaisesti kaksissa hallitusneuvotteluissa, siis 2011 ja kesällä 2014, vielä kokenut ja se antaa tälle uuden ja vähän erilaisen alun, Stubb sanoi.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81621-alexander-stubb-en-ole-tallaista-ennen-kokenut

Stubbin mielestä persujen kanssa on kivempaa kuin vassarien. Mistäköhän se johtuu?

Stubbilla on päivä päivältä enemmän selitettävää kansainvälisille kavereilleen, etenkin Ruotsissa.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Micke90

Quote from: Kni on 11.05.2015, 19:32:50
Stubbin mielestä persujen kanssa on kivempaa kuin vassarien. Mistäköhän se johtuu?

Stubbilla on päivä päivältä enemmän selitettävää kansainvälisille kavereilleen, etenkin Ruotsissa.

Miksi joku itseään kunnioittava suomalainen ylipäätään vaivautuisi selittämään ruotsalaisille yhtään mitään?

kummastelija

Ja pikku-bidee vänkää että hallituksen muodostamisen pitää olla kähinää ja tappelua. On nuo suvakit sekaisin. Mahtaa tulla kylmä kun hallituspuolueet päättävätkin että punavihreyden ydinmädätykset ovat syvältä, ja niiltä lopetetaan rahoitus.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

pw

Quote from: Kni on 11.05.2015, 19:32:50
QuoteAlexander Stubb: "En ole tällaista ennen kokenut"

Sipilä kertoi, että hallitusneuvottelut ovat menneet niin hyvin, että on unohtunut, missä puolueessa kukin on.
- - -
Stubb korosti, että nyt hallitusneuvotteluissa on nyt meneillään tiiminrakennusvaihe, joka vaikuttaa "todella hyvältä".

–Parin hallitusneuvottelun kokeneena meillä on lyhyt kokemus toistaiseksi, mutta sellaista vastakkainasettelun lähtökohtaa näissä hallitusneuvotteluissa ei ole ollut vaan sellainen yhdessä tekemisen meininki, jota minä en ole henkilökohtaisesti kaksissa hallitusneuvotteluissa, siis 2011 ja kesällä 2014, vielä kokenut ja se antaa tälle uuden ja vähän erilaisen alun, Stubb sanoi.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81621-alexander-stubb-en-ole-tallaista-ennen-kokenut

Stubbin mielestä persujen kanssa on kivempaa kuin vassarien. Mistäköhän se johtuu?

Stubbilla on päivä päivältä enemmän selitettävää kansainvälisille kavereilleen, etenkin Ruotsissa.

Stubbilla menee persujen kanssa hyvin siksi että PS on rationaalinen puolue. Jos(kun) Stubb antaa myöden maahanmuutossa niin siitä saa vastalahjaksi melkein kaikki muut EU-asiat. Ja loppujen lopuksi Brysselissä ja niissä pöydissä missä Stubb istuu esim. Kreikka kolmonen on kuitenkin kovempaa valuuttaa kuin ovien avaaminen Afrikkaan.

Äänestäjäkin kiittää tästä lehmänkaupasta koska siinä menetetään vain rahaa, toivo sen sijaan vielä jää.

Tavan

Ymmärsin tiedotustilaisuuden pohjalta, että Soini itse valitsi Juho Eerolan vetämään mamutyöryhmää. Hän sanoi, että puheenjohtajat kolmistaan päättivät noista työryhmistä. Ei kuulemma tuottanut ongelmia.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

törö

Quote from: Jani Rantala on 10.05.2015, 10:20:38
Jan Rannikkkosvedu kirjoittaa hyvin tästä nykyhallituksen touhusta
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2015/05/10/tastako-alkaa-talouden-syvasukellus/20155897/12

Jos valitulla talouslinjalla menee kaikki päin wattua niin suomi on oikeasti Kreikan tiellä. Leikkaukset tulisi tehdä oikeisiin kohtiin ja samalla harjoittaa politiikka joka luo tuottavaa työtä, josta kiertyy veroeuroja.

Reisille tuo on mennyt kaikkialla muuallakin missä sitä on yritetty liian myöhään eli vasta kun yksityinen sektori on jo saatu nuupahtamaan.

Suomessa pitäisi aloittaa työllistämisestä, enkä nyt tarkoita työpaikkojen luomisesta vaan niiden antamisesta suomalaisille.

Esmes jos lakataan työllistämästä kymmeniätuhansia virolaisia raksajätkiä niin saadaan omat raksajätkät taas töihin. Virolaisia voi palkata vasta sitten jos suomalaisia ei löydy tekemään töitä, mutta kun kattelee miten yksityinen sektori löytää suomalaisia samaan kun julkisen työmailla häärii virolaisia niin se tuskin on ongelma. Pitää vaan saada julkinen sektori käyttämään omaa työvoimaa vaikka uhkailemalla.

Toinen juttu mikä pitäisi tehdä on houkutella Viroon paenneet yritykset takaisin. Jos lupaviidakkoa ja turhaa byrokratiaa leikataan niin eiköhän Suomi ala taas kiinnostaa montaa yritystä.

Samalla yritykset saadaan tekemään investointeja Suomeen, koska jos ympäristölupien saamiseen menee keskimääri yli neljä vuotta niin ei niitä kukaan jaksa hakea. Virossa homma sujuu joutuisammin, koska siellä yritysten tehtävä ei ole työllistää mahdollisimman paljon valtion palkoilla kuhnivia akavalaisia.

Micke90

Quote from: Tavan on 11.05.2015, 19:52:09
Ymmärsin tiedotustilaisuuden pohjalta, että Soini itse valitsi Juho Eerolan vetämään mamutyöryhmää. Hän sanoi, että puheenjohtajat kolmistaan päättivät noista työryhmistä. Ei kuulemma tuottanut ongelmia.

Mutta olisihan Soini voinut nimittää sinne Eerolan lisäksi myös Olli Immosen ja vaikkapa lakimies Ville Tavion. Tuo Vistbacka ei todellakaan tuohon työhön sovi.

Jaska Pankkaaja

Vistbackalla voi hyvinkin olla hyvä käsitys asioista eikä hän välttämättä ollut ollenkaan huono vaihtoehto nuivuuden kannalta vaikka ikäähän hänellä tietysti jo on. Se on myös varmaa että Soini kuuntelee Vistbackaa tarkemmin kuin Immosta. (vaikka pitäisi kuunnella)
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

nollatoleranssi

Quote from: Kni on 11.05.2015, 19:32:50
Stubbin mielestä persujen kanssa on kivempaa kuin vassarien. Mistäköhän se johtuu?

Stubbilla on päivä päivältä enemmän selitettävää kansainvälisille kavereilleen, etenkin Ruotsissa.

Toisaalta jos Stubb olisi ollut hoitamassa hallitusneuvotteluita niin tuskin ongelmat olisivat kadonneet minnekkään. Eiköhän kyse ollut niin Kataisella kuin Stubbillakin sellaisista johtajuusongelmista, jotka korjaantuivat Juha Sipilän kohdalla.

Hyvä huomio kyllä tuo perussuomalaiset vs vasemmistopuolueet. Varsinkin kun maailmalle on levitetty tietoisesti negatiivista kuvaa perussuomalaisista ja nyt joudutaankin jälkikäteen perumaan puheita.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Kni

Kaikki tietävät, että tästä suosta nouseminen ei ole helppoa eikä ole selvää onnistuuko Sipilä tehtävässä. Mutta kuvitelkaa sitä tunnelmaa jos Sipilän johdolla Suomi oikeasti nousee taas porskuttamaan. Vassarien "väärin sammutettu" (ja varsinkin väärällä joukkueella) -uikutuksesta ei tule loppua, kun arvaavat miten seuraavissa vaaleissa käy.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

risto

Quote from: Kni on 11.05.2015, 20:05:30
Kaikki tietävät, että tästä suosta nouseminen ei ole helppoa eikä ole selvää onnistuuko Sipilä tehtävässä. Mutta kuvitelkaa sitä tunnelmaa jos Sipilän johdolla Suomi oikeasti nousee taas porskuttamaan. Vassarien "väärin sammutettu" (ja varsinkin väärällä joukkueella) -uikutuksesta ei tule loppua, kun arvaavat miten seuraavissa vaaleissa käy.

Ei ole pelkoa, että nousu olisi niin nopeaa. Nyt ollaan yhä syöksymässä alas, koska ollaan viimeiset n. 15 vuotta sössitty. Bonuksena päälle vielä kansainväliset kriisit, Aasian nousu yms.

Ei ole helppoa ei. Kiitoskin tulee, jos edes tulee, joskus sitten kun Perskeko on jo oppositiossa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

ISO

Nyt on tekemisen meininki ja suurin osa Suomesta puhaltaa samaan hiileen jo nyt. Sellasta ohkastahan se on vielä, kevyttä pintahengitystä, mutta oikeaan suuntaan menossa.
Vassareita ja piipertäjiä ei tarvita yhtään mihinkään. Niitten pitäs olla pysyvästi oppositiossa, muistuttamassa omastatunnosta ja improvisaatiotaiteen merkityksestä ihmiskunnalle, mutta aina opposiosta.
Suunta on nyt oikea, vielä pitää saada rekeen vauhtia ja kuormaan sopivat laatikot. Tästä se lähtee, jos jumalat suo, ja jalat kantaa.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Titus


Neuvottelut etenevät ja kompromissit löytyvät ilman häslinkiä, mutta yle on
huolissaan, ettei paikalla ole riittävästi naisia mukana neuvottelemassa
...

:facepalm: :facepalm:

that's a bingo!

hattiwatti

Quote from: Jaska Pankkaaja on 11.05.2015, 20:01:57
Vistbackalla voi hyvinkin olla hyvä käsitys asioista eikä hän välttämättä ollut ollenkaan huono vaihtoehto nuivuuden kannalta vaikka ikäähän hänellä tietysti jo on. Se on myös varmaa että Soini kuuntelee Vistbackaa tarkemmin kuin Immosta. (vaikka pitäisi kuunnella)

Viimeisessä lauseessa olet enemmän oikeassa kuin ikinä voisit uskoakaan. Se kenellä on The Säätiön avaimet, sillä Soinin talutushihna kireässä otteessaan.

Oikeastaan Vistbacka voi olla tosi tosi hyväkin juttu tässä kohtaa; jos Eerolan taakse rakennetaan vapaaehtoisvoimin merkittävä verkosto jossa myös taloustuntemusta (Vahtera ehdottamasti!), ja sitten Eerola vie Vistbackan baariin laulamaan karaokea ja juonittelee hänet nuivien linjojen taakse. Soini tottelee silloin ehdoitta.