News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-05-07 Britannian parlamenttivaalit

Started by qwerty, 30.03.2015, 22:21:52

Previous topic - Next topic

Jaakko Sivonen

#30
Britannian vaalijärjestelmä takaa sen, että UKIP:n on äärimmäisen vaikea saada yli 10 paikkaa, vaikka puolue saisi vaaleissa todella hyvän kannatuksen. Viisi paikkaa olisi nämä realiteetit huomioiden jo OK tulos.

Toivon, että konservatiivit voittavat Labourin selvin luvuin, ja että UKIP saa sen verran kannatusta, että Cameron joutuu pitämään EU-kriittisyyden esillä ja järjestämään lupaamansa kansanäänestyksen EU-jäsenyydestä.

Britannian EU-ero voisi innostaa muita maita harkitsemaan samaa. Ja vaikka britit torjuisivatkin eroamisen kansanäänestyksessä, seurauksena olisi joka tapauksessa EU-kriittisen keskustelun nousu valokeilaan kaikkialla unionissa. (Vrt. Skotlannin itsenäisyyskansanäänestys: Yhdistyneestä kuningaskunnasta eroaminen torjuttiin, mutta Skotlannin kansallispuolueella menee silti lujempaa kuin koskaan.)
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Äänestys loppuu Suomen aikaan puoleltayöltä, ja pian sen jälkeen pitäisi tulla ovensuukyselyjä. Britannian järjestelmässä niistä ei kuitenkaan voi lukea suoraan paikkajakaumaa. Maa on jaettu 650 yhden edustajan vaalipiiriin, ja jokainen vaalipiiri julistaa tuloksensa yksitellen, kun laskenta on valmis. Viimeisten vaalipiirien kohtalo on tiedossa vasta huomenna iltapäivällä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

MW

Labour on käytännössä jo "assumed the position" muslimisaation edessä.

Hyvin toimii propaganda, kun ääniä saa perusbritiltä yhä vain. Mihin v*uun katosi lad?

Numeronuiva

Vaikka olenkin kritisoinut Suomen vaalijärjestelmää, se kuitenkin noudattaa melko hyvin kansan tahtoa. Britannian älytön systeemi 1 edustaja/vaalipiiri sortaa rajusti niitä pieniä ja keskisuuria puolueita, joiden kannatus on jakautunut maantieteellisesti tasaisesti. Tässä tulee käymään niin että UKIPin kannattajiksi vastanneet äänestävät sankoin joukoin konservatiivipuoluetta, ja hyvä niin, mutta toivottavasti Faragen puolue saa silti edustuksen parlamenttiin, kun viimeksi ei tullut yhtään 3,1 prosentin ääniosuudella.

qwerty

Tätä tulee Yle Fem kanavalta. 23:45-00:45. Suomenkielistä tai edes englanninkielistä turha toivoa >:(

Yksi mielenkiintoinen kerroinasetelma. Kahdet vaalit vuonna 2015? Kyllä 2.75 Ei 1.40. Että tuollainenkin on ihan mahdollista.

Eka mesta julistaa tuloksen noin 01:00. Eka jossa ehta kisa noin 02:30. South Thanet, siis se jossa Farage on ehdolla, joskus 08:00 paikkeilla. Ovensuukyselyt antavat vähän osviittaa. Odottettavissa että Con ja Lab ovat prosenteissa liki. Jos näin ei ole, niin sitten menee todella mielenkiintoiseksi.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

BBC EXIT POLL: Conservatives largest party with 316 seats, Lab 239, LD 10, SNP 58, UKIP 2, Green 2, PC 4, Others 19.  :o  8)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Jaakko Sivonen

Yllättävää, mutta toivottavasti pitää paikkansa konservatiivien menestyksen kannalta. UKIP saisi toki olla korkeammalla.

1992 vaaleissa gallupit ennustivat Labour-enemmistöä, mutta konservatiivit yllättivät voittamalla. Toistuma siitä?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Tosiasiallinen Nuiva

Non poteris veritatem

qwerty

Betfairin kertoimet liikahtivat väkevästi viidessä minuutissa

Pääministeri Cameron 1.25 Miliband 5.30 (oli 2.00-2.00)
Seuraava hallitus Con/LibDem 1.70 (oli 3.65) Lab minority 9 (oli 2.80)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Bwana

Juuri laitoin täällä Merseyn rannalla telkkarin auki. Konservatiivit voittavat ovensuukyselyiden perusteella. Ukip 2 paikkaa. Ihmeellistä on se, että esim. tämä ITV-kanava julisti heti kymmeneltä kun exit poll-tulokset tulivat ruutuun, että Toryt voittivat. Eihän nyt tuon perusteella voi noin sanoa vaikka otos olikin 22000. Aivan kehitysmaa meininkiä.
Nkosi sikelel' Afrika.

Jaakko Sivonen

Quote from: qwerty on 08.05.2015, 00:07:46
Betfairin kertoimet liikahtivat väkevästi viidessä minuutissa

Pääministeri Cameron 1.25 Miliband 5.30 (oli 2.00-2.00)
Seuraava hallitus Con/LibDem 1.70 (oli 3.65) Lab minority 9 (oli 2.80)

Jos toryt jäävät vain muutaman paikan päähän enemmistöstä, vaihtoehto liberaalidemokraateille voisi olla Pohjois-Irlannin unionistinen, oikeistolainen DUP, joka on käsittääkseni myös EU-kriittinen puolue.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Liberaalidemokraattien ex-johtaja Paddy Ashdown lupaa syödä hattunsa, jos BBC:n exit poll pitää paikkansa. Toimittajan kysyessä vahvisti tarkoittavansa sitä kirjaimellisesti – viihdettä luvassa?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

-PPT-

SNP:n kannattajathan ovat kuitenkin jonkin sortin sosialisteja vaikka kansallismielisiä ovatkin joten äänestämällä SNP:tä he tavallaan auttavat konservatiiveja.

qwerty

A second exit poll from YouGov has it much, much tigher.
Quote
Conservative 284
Labour 263
Liberals 31
SNP 48,
UKIP 2,
Plaid 3,
Green 1

Look at the discrepency - it's all in the results from the Liberal Democrats.

Telegraph LIVE teksti
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Jaakko Sivonen

Quote from: qwerty on 08.05.2015, 00:27:27
A second exit poll from YouGov has it much, much tigher.

Tuo ei ilmeisesti ole varsinainen exit poll:

Quote from: YouGovYouGov has not done an exit poll. A re-contact survey today simply gave us no reason to change our final numbers from yesterday.
https://twitter.com/YouGov/status/596427188645326848
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

-PPT-

Tämähän tietää Labourille totaalista alisuoritusta ja pettymystä.

qwerty

Katkeraa väkeä ;D

(https://pbs.twimg.com/media/CEb4SjbW0AA2SHB.jpg)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

QuoteIsabel Hardman @IsabelHardman  ·  5 minuuttia sitten

Very good source tells me Farage *has* lost South Thanet. I'd be surprised if they were wrong. But we'll see.

:(

Samalaista viestiä muuallakin. Eli Labourin kannattajat ovat äänestäneet joukolla Konservatiivien ehdokasta.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

Tämä meni aivan hulluksi.

Konservatiivit saattavat saada enemmistön. Siis yksin!
SNP saattaa voittaa kaikki Skotlannin 59 paikkaa!

Näillä hetkillä julkistuksia alkaa tippumaan kovaa tahtia. Tällä hetkellä vasta 30.

Labourin murskaamisesta hyvä esimerkki
QuoteDouglas Alexander, Labour's campaign manager, lost his Paisley South seat to a 20-year-old student.

Mhairi Black, the new SNP MP, is 20 years and 238 days old and becomes the youngest MP since the great Reform Act - having captured the Labour seat with an extraordinary swing of 26.9 per cent.

Miss Black, a politics student who sits her final exams at Glasgow University after the election, becomes the youngest MP since 13-year-old Christopher Monck in 1667.

Uusi itsenäisyysäänestys täysin mahdollinen. Tai ainakin option kirjaaminen johonkin. Sen voi järjestää jos jotain mullistavaa tapahtuu. Labourin jyrääminen 41 paikasta nollaan (tai yhteen) on sellainen :)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

#49
Ei putsannut SNP pöytää. Pari meni ohi. Muut 57 tod.näk. voittavat. Eli SNP 6 -> 57. LibDem 11 -> 1. Con 1 -> 0. Labour 41 -> 1 ;D

UKIP voittanut yhden paikan. Ja siihen se saattaa jäädä...
Mielenkiintoisesti jopa kolme puoluejohtajaa saattaa erota lähipäivinä tai jopa tunteina.
LibDemin Clegg melko saletti. Labourin Miliband savustettaneen pihalle. Farage lähtee omasta tahdosta, jos häviää.

edit: Ja heti Labour nappaa yhden paikan Skotlannista. Pahus.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

Quote from: Jaakko Sivonen on 08.05.2015, 00:18:10
Liberaalidemokraattien ex-johtaja Paddy Ashdown lupaa syödä hattunsa, jos BBC:n exit poll pitää paikkansa. Toimittajan kysyessä vahvisti tarkoittavansa sitä kirjaimellisesti – viihdettä luvassa?

Kuinkahan käy? LibDem romahti exit polliakin pahemmin. 56:sta jää jäljelle noin 5 paikkaa. Exit pollissa olivat saamassa sentään 10.

Hätäilin tuon Skotlannin kanssa. Konservatiivit pitivät paikkansa, eli heillä on siellä nyt yhtä monta paikkaa kuin Labourilla :D

QuoteNick Clegg has suggested he is going to resign later this morning. He says he will travel to Westminster to let his colleagues know of his intentions. Sadly for him, there will be very, very few of them left to tell.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

John

Hyvältä näyttää. Ja kiitos qwerty, kun päivittelet tänne tilannetta niin näistä vaaleista kuin esim. USA:n presidentinvaaliasetelmista :)

Tavan

Positiivisia poliittisia uutisia jälleen. Eilen illansuussa elämä hymyili ja sää oli kuin morsian. Tänään saan herätä uutisiin, joiden mukaan brittien EU-ero äänestys on kokoajan todennäköisempi ja ainakaan muslimirikollisten pahin hyysääjä/etujärjestö ei näytä saavan valtikkaa. Tietysti yhä arvelen, että koko mahdollinen EU äänestys toteutuessaankin puliveivataan ja rautakangetaan median ja poliitikkojen toimesta siten, että eroa ei tule (Suomen median rikkumaton rintamalinja EU-äänestyksen ajoilta lienee hyvä vertailukohta).

Mutta jos äänestys ylipäätään järjestetään niin se jo itsessään ravisuttelee tätä kansain vankilaa. Ympäri Eurooppaa ihmisiä herää ajatukseen, että EU ei oikeasti ole ikuinen, tuollainen äänestys oikeasti voidaan järjestää.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Possumi

Quote from: Tavan on 08.05.2015, 07:25:33
Positiivisia poliittisia uutisia jälleen. Eilen illansuussa elämä hymyili ja sää oli kuin morsian. Tänään saan herätä uutisiin, joiden mukaan brittien EU-ero äänestys on kokoajan todennäköisempi ja ainakaan muslimirikollisten pahin hyysääjä/etujärjestö ei näytä saavan valtikkaa. Tietysti yhä arvelen, että koko mahdollinen EU äänestys toteutuessaankin puliveivataan ja rautakangetaan median ja poliitikkojen toimesta siten, että eroa ei tule (Suomen median rikkumaton rintamalinja EU-äänestyksen ajoilta lienee hyvä vertailukohta).

Mutta jos äänestys ylipäätään järjestetään niin se jo itsessään ravisuttelee tätä kansain vankilaa. Ympäri Eurooppaa ihmisiä herää ajatukseen, että EU ei oikeasti ole ikuinen, tuollainen äänestys oikeasti voidaan järjestää.

(http://huumoripuolue.com/wp-content/uploads/2013/10/T%C3%A4n%C3%A4%C3%A4n-on-oikea-ilon-ja-onnen-p%C3%A4iv%C3%A4.png)

Tosiasiallinen Nuiva

Tässä vaiheessa on selvää, että konservatiivit ovat selviä "uusia" hallitsijoita. Saavatko he enemmistön, vai eivät, on yhä epäepäselvää. Todennäköisesti eivät. Myöhemmmät lukijat tietävät paremmin.

Kansallismielisille vaalit olivat menestys. Konservatiivit, SNP (skotit) ja  UKIP lisäsivät kannatustustaan (tosin ei juurikaan paikkojan). SNP vei melkein koko Skotlannin. Millä mittareilla tahansa mitattuna.

Vaalien suurin häviäjä oli poliittisesti korrektin ja omahyväisen väestönosan LibDem, jolle ei kai Suomesta edes löydy suoraa vastinetta. Heidät melkein pyyhkäistiin poliittiseen sukupuuttoon. Labour heitettiin oppositioon pahemmin kuin ennustettiin.

UKIP kuitenkin floppasi odotuksiin verrattuna, sekä paikkojen määrässä johtuen vaalijärjestelmästä. Tämä huomioon ottaen täytyy kuitenkin muistaa, että Soinin ja Halla-ahon liittoutuminen konservatiivien kanssa näyttää olleen todella viisas ratkaisu, sillä UKIP ei kuitenkaan lunastanut lähellekään niitä odotuksia, mitä jotkut hätäisimmät olivat sille odottaneet, sillä valinnan edessä britit seisoivat oikestohallituksen takana ennemmin, kuin ryhtyivät jakamaan kansallismielisten ääniä. Enään vain toivoisi SNP:n hylkäävän mokuttavan Labourin tukemisen, joka jäikin hieman vähemmän yllättäen jälkeen gallup lukemistaan ja saa meidän demarien tavoin miettiä, mitä se työväen aate olikaan  ;).

Labour sai turpaansa vhm/n väestöltä ja voitti jotain LibDemilta ja monikulttuurisessa Lontoossa, mutta se jäi sideshowksi.

Kaikki etenee, niin kuin on suunniteltu. Tulevaisuuden politiikka on me vastaan tärähtäneistö ja kolonialistit kaikkialla Euroopassa.
Non poteris veritatem

Possumi

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 08.05.2015, 07:40:54

UKIP kuitenkin floppasi odotuksiin verrattuna, sekä paikkojen määrässä johtuen vaalijärjestelmästä.


Ne jotka eivät tätä ymmärrä niin Brittien vaalijärjestelmässä tosiaan vaalipiirin eniten ääniä saanut vie koko potin ja muilla äänillä ei ole merkitystä. Tämä järjestelmä rohjaisee/pakottaa ihmiset äänestämään taktisesti eli moni UKIP:ia muuten kannattanut on äänestänyt Conservativea varmuuden vuoksi ettei vaan Labour pääse läpi - ja taas Labour kannattajat ovat äänestäneet Conservatiivia niissä piireissä joissa UKIP olisi muuten päässyt läpi. Paska systeemi jonka hyödyistä nauttivat suurpuolueet eivät halua muuttaa.

(eli kärjistäen monessa vaalipiirissä Conservatiivien voitto on UKIP:n ansioita - indikaatio UKIP:n suosiosta).

Tavan

Vilkaisin Richard Dawkinssin twitteriä. Hän on käärmeissään, kun Lib. Demit romahtivat ja tullee Tory valta. Elättelee vielä toivoa, että konservatiivit ei saa hallitusta kasaan vaikka olisikin selkeästi suurin. Ilmeisesti Dawkins todella rakastaa EU:ta ja avoimia rajoja ja monikulttuuria. Islamhyysärien ja monikultturistien äänestäminen on "uskontokriitikolta" jotain aivan käsittämätöntä.

Dawkinssin islamkritiikki on vähän onnetonta, koska hän on aina ensin ns. yleinen uskontokriitikko ja vasta sen jälkeen islamkriitikko. Siis ikäänkuin johdonmukaisuuden vuoksi, eikä sen vuoksi että erityisesti ja nimenomaan islam on uhka. Hänelle uskonto ylipäätään, kaikissa muodoissaan, on hirvitys ja islam vain yksi esimerkki muiden joukossa. Toryt ovat (näennäisessä) kristillisyyden myötäilyssään ihan samanlainen ongelma hänelle kuin muslimitkin.

No, joka tapauksessa brittimokuttajien rääkynää on nautinnollista seurata, jos vaalit toteutuvat siten miltä nyt näyttää.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

-PPT-

Huonomminkin olisi voinut mennä. Skotlannissa itsenäisyyskansanäänestyksen katkeruus oli vielä jäljellä ja SNP sai revanssin.

Toisaalta taas vaikka Cameron ei mikään kaksinen johtaja olekaan niin Milibandiin verrattuna hän on kuin Churchill. Tärkeintä kuitenkin ja luultavasti konservatiiveille voiton ratkaissut tekijä oli lupaus EU-kansanäänestyksestä.

Tragedian synty

Herään aamulla ja katson uutiset. Jos eilen oli ilon päivä, kun Perussuomalaiset pääsi hallitusneuvotteluihin, tämä on jotain vielä konkreettisempaa. Konservatiivit ja todennäköisesti Pohjois-Irlannin unionistit brittihallitukseen! Britannia on päättyneelläkin vaalikaudella ollut EU-änkyrä, vaikka hallituksessa olivat mukana EU-myönteiset liberaalitkin. Nyt on luvassa vielä parempaa, paljon parempaa. EU-herrat mahtavat olla hädissään, mikä antaa minulle syytä levollisuuteen.

En oikein jaksa murehtia UKIP:n kohtaloa. Puolueen tärkein funktio ei ole olla pienenä parlamenttipuolueena räksyttämässä, vaan alituisena uhkana konservatiivien yllä. Konservatiivit on länsieurooppalaisista vastaavista puolueista ylivoimaisesti paras, mutta vain siksi, että UKIP uhkaa sitä. Se asetelma ei katoa minnekään.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Faidros.

Kuulinko oikein Ylen uutisista, että sittenkin SNP olisi saamassa kaikki skottien pallit?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-