Ovatko perussuomalaiset mukana seuraavassa hallituksessa?

[M.K]

Keskusta, Kokoomus, SDP ja RKP lienee todennäköisin hallitus. Maahanmuuttopolitiikasta ja EU-politiikasta ei tarvitse tinkiä.

En usko että Sipilä kovin innolla lähtee tuollaista hallitusta vetämään ja jättää perussuomalaiset oppositioon. Hallituksesta riippumatta edessä on laihat ajat ja leikkaukset jotka syövät hallituspuolueita ovat edessä.

Ei Sipilän tarvitse ajatella mitä mieltä muut puolueet ovat mistäkin asiasta. Juha sanelee ja muut vikisevät.

Maahanmuuton suosiminen ja Kreikan tukeminen ei myöskään taida olla kovin suosittua kansan parissa.

Onko tässä maassa poliitikot koskaan ennenkään kuunnelleet mitä mieltä kansa on mistäkin asiasta?

[Lahti-Saloranta]

]Kun 66 %+ journalisteista on persujen maailmankuvan kanssa vastakkaista mieltä niin omituista olisikin jos se ei vaikuttaisi jotakin.
Avoimen vihamielinen suhtautuminen persuihin asiasta riippumatta on kyllä journalistien häpeäpaalu missä päätyvät itäisen diktatuurin mittoihin sekä asenteellisuudessaan että todellisuuden valkopesuineen.

Tuota olen aina ihmetellyt että mikä ihme se persuissa saa toimittaja suhtautumaan heihin vihamielisesti.

[KJ]

Totta kai ovat (vastaus otsikkoon). Minua ihmetyttää tuo harhakäsitys, että kepu ei 21,1 prosentin kannatuksellaan joutuisi luopumaan mistään ajamastaan asiasta. Totta kai joutuu, jos aikoo saada hallituksen kasaan, kuten kaikki muutkin hallitukseen tulevat puolueet joutuvat luopumaan jostain (ajamastaan asiasta).

Sipilän poliittinen kokemattomuus lienee tässä se suurin ongelma: hän ilmeisesti ihan oikeasti uskoo, että kepu tulevana pm-puolueena voi sanella muille puolueille, mitä hallitusohjelmaan tulee. Noh, kepu on kuitenkin 49 edustajan puolue, joten eiköhän Sipiläkin tajua jossain vaiheessa reaalipolitiikan pelisäännöt.

[Rubiikinkuutio]

Kaksi viimeistä Keskustan pääministeriä on halunnut Vihreät hallitukseen.
Kaksi syytä. Propellituuletuksen syöttötariffit ja paskalaki.

Eivät ole halunneet. Ovat joutuneet ottamaan.

[Brandis]

Järkyttävää tämä demokratian halveksuminen, mikä tässä yhteiskunnassa rehottaa. Kansa äänesti, pulinat pois. Kansan tahto selvästi on, että Perussuomalaiset ovat tulevassa hallituksessa. Äärimmäisen epämiellyttävää on minusta myös se, miten jytky II:sta pyritään selittämään uudelleen kansan protestiksi. Protestin piikkiin olisi voinut mennä kerta ensimmäinen, mutta ei enää toinen. Nyt voi turvallisin mielin todeta, että Perussuomalaiset ovat onnistuneet vakiinnuttamaan suosionsa kansan keskuudessa ja ansaitsevat paikkansa auringossa paikan hallituksessa.

[Uuno Nuivanen]

Jos persut jo toiseen kertaan juonitaan vaalimenestyksestä huolimatta oppositioon muodostamalla taas jokin iloisen sateenkaarenvärinen räpäskähallitus, lopetan äänestämisen eduskuntavaaleissa. Kansandemokratioissa on turha äänestää, koska vaalitulos ei vaikuta lopputulokseen millään tavalla.

[Eino P. Keravalta]

Jos persut jo toiseen kertaan juonitaan vaalimenestyksestä huolimatta oppositioon muodostamalla taas jokin iloisen sateenkaarenvärinen räpäskähallitus, lopetan äänestämisen eduskuntavaaleissa. Kansandemokratioissa on turha äänestää, koska vaalitulos ei vaikuta lopputulokseen millään tavalla.

Minäkin lopetan äänestämisen ja liityn Suomen Vastarintaliikkeeseen.

[ruikonperä]

]Kun 66 %+ journalisteista on persujen maailmankuvan kanssa vastakkaista mieltä niin omituista olisikin jos se ei vaikuttaisi jotakin.
Avoimen vihamielinen suhtautuminen persuihin asiasta riippumatta on kyllä journalistien häpeäpaalu missä päätyvät itäisen diktatuurin mittoihin sekä asenteellisuudessaan että todellisuuden valkopesuineen.

Tuota olen aina ihmetellyt että mikä ihme se persuissa saa toimittaja suhtautumaan heihin vihamielisesti.

Juurnalistit eivät osaa saati pysty erottamaan omaa henkilökohtaista maailmankuvaansa pätkääkään uutisia tehdessään mikä on aika vakava ongelma Suomen itsekehuiselle "riippumattomalle" uutisoinnille. Puolueettomuuden käsite on kärsinyt mielestäni täyden haaksirikon Suomessa ylipäätänsä joten ennustan ja varsinkin toivon että eduskuntavaaleihin 2019 saadaan riippumattomia tarkkailijoita demokraattisista maista.

[Iloveallpeople]

Vedättikö Soini Sipilää?

Hallitusneuvottelija Juha Sipilä (kesk.) hämmästyi torstaina perussuomalaisten vastauslistaa. Timo Soinin kanssa oli sovittu täysin toisenlaisista EU- ja maahanmuuttokirjauksista, keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen kertoo. Sipilä keskustelee perussuomalaisten vastauslistasta Soinin kanssa alkuviikosta.
...

Yle

Eli Sipilä ei halunnutkaan tietää puolueiden mielipiteita asioista, joista olisi sitten lähdetty neuvottelemaan hallitusta, vaan hän oli etukäteen ohjeistanut, mitä muiden puolueiden tulee vastata. Soini ei ilmeisesti ollut sitten tajunnut (tai suostunut), että vastauksiin olisi pitänyt laittaa Sipilän mielipiteet eikä persujen. Hyvä, että paljastui. Otsikko tosin olisi voinut olla, että vedättikö Sipilä muita puolueita ja mediaa. Keskustan tavoite on näköjään tehdä itse hallitusohjelma, joka muiden olisi sitten hyväksyttävä. Ei ihmetytä enää lainkaan, miksi Sipilä on kepulainen.

[KJ]

Hitto tätä hommalaisten politiikanlukutaitoa Yhden iltapaskaotsikon sekä mantran "kepu pettää aina" saattelemana olette heittämässä PS:ää oppositioon. Tajutkaa nyt, että kyllä se PS siellä hallituksessa tulee olemaan.

Kerrankin Johnin kanssa samaa mieltä. Jos jotkut iltapäivälehdistön ns. poliittiset toimittajat (enkä nyt mainitse erikseen Parkkosta ja Ainolaa maailman huonoimpina toimittajina) kirjoittelevat raflaavia juttuja klikkauksien toivossa johonkin iltapäivälehteen, niin se ei välttämättä merkitse mitään muuta, kuin että joku toimittajan planttu kirjoittaa klikkauksien toivossa jonninjoutavaa hölynpölyä.

[Tyger Tyger]

Kaupanhierontaahan tämä on. Ei sitä tiedä vaikka olisi etukäteen sovittu koko koreografia, jotta kumpikin puoluejohtaja voi vakuutella omilleen että yritettiin kyllä sitä ja tätä mutta nyt pitää tehdä kompromisseja. Oikeat kynnyskysymykset hallitusyhteistyöhön käydään läpi suljettujen ovien takana. Se että tämä koko kysymys/vastaus-menettely käydään julkisesti jo kertoo paljon siitä kenelle se on tarkoitettu.

[ruikonperä]

Ei ihmetytä enää lainkaan, miksi Sipilä on kepulainen.

Kepuloinnit tiedetään, siinä ei pitäisi olla kenellekään uutta. Suomalaisen aivokuolleen äänestäjän puolestakaan voi olla pahoillaan, korkeintaan ihmetellä muistin lyhyyttä. Kaikki puliveivaukset, huijaukset, iltalypsyt unohtuvat neljässä vuodessa. Oikeastaan olisi parempi jos paljastuisi järjestelmällinen vaalihuijaus koska se voittaisi 100-0 nykyisen äänestyskäyttäytymisen.

[Tragedian synty]

Jos persut jo toiseen kertaan juonitaan vaalimenestyksestä huolimatta oppositioon muodostamalla taas jokin iloisen sateenkaarenvärinen räpäskähallitus, lopetan äänestämisen eduskuntavaaleissa. Kansandemokratioissa on turha äänestää, koska vaalitulos ei vaikuta lopputulokseen millään tavalla.

Minä puolestani liityn Perussuomalaisiin ja ryhdyn aktiivisempaan toimintaan. Juuri luovuttaminen on se, mitä vihollisemme meiltä haluavat. En suostu pelaamaan heidän pussiinsa.

Oikeastaan kunniakkain tapa kaatua on kaatua käymällä tuhoon tuomittua sotaa. Taistella vailla epätoivoa ja kaatuessa nauraa kuolemalle HAH HAH HAA.

[Rubiikinkuutio]

Kaupanhierontaahan tämä on. Ei sitä tiedä vaikka olisi etukäteen sovittu koko koreografia, jotta kumpikin puoluejohtaja voi vakuutella omilleen että yritettiin kyllä sitä ja tätä mutta nyt pitää tehdä kompromisseja. Oikeat kynnyskysymykset hallitusyhteistyöhön käydään läpi suljettujen ovien takana. Se että tämä koko kysymys/vastaus-menettely käydään julkisesti jo kertoo paljon siitä kenelle se on tarkoitettu.

Tämä. Kun on katsonut kun tätä samaa sanavaihtoa on hallitusveuvottelun alla käyty jo vuosikymmeniä, niin tietää että näillä ei ole miitään arvoa. Puhdasta teatteria.

Sipilä heitti täkyn neuvottelun pohjaksi ja ei mitään muuta. Vääntö alkaa vasta tästä. Suorastaa pöllöä ajatella, että PS:n vakivastauksissa olisi ollut Sipilälle mitänä yllättävää. Tai että tuo avaus olisi ollut jotenkin erityisen kepumainen. Sama teatteri nähdään kerran neljässä vuodessa.

[rölli2]

tulen pahoinvoivaksi kun ajattelen olli ööööötä ja uuniperunaa ministereinä

[Lupu(kulkuri)]

Vedättikö Soini Sipilää?

Hallitusneuvottelija Juha Sipilä (kesk.) hämmästyi torstaina perussuomalaisten vastauslistaa. Timo Soinin kanssa oli sovittu täysin toisenlaisista EU- ja maahanmuuttokirjauksista, keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen kertoo. Sipilä keskustelee perussuomalaisten vastauslistasta Soinin kanssa alkuviikosta.
...

Yle

Eli Sipilä ei halunnutkaan tietää puolueiden mielipiteita asioista, joista olisi sitten lähdetty neuvottelemaan hallitusta, vaan hän oli etukäteen ohjeistanut, mitä muiden puolueiden tulee vastata. Soini ei ilmeisesti ollut sitten tajunnut (tai suostunut), että vastauksiin olisi pitänyt laittaa Sipilän mielipiteet eikä persujen. Hyvä, että paljastui. Otsikko tosin olisi voinut olla, että vedättikö Sipilä muita puolueita ja mediaa. Keskustan tavoite on näköjään tehdä itse hallitusohjelma, joka muiden olisi sitten hyväksyttävä. Ei ihmetytä enää lainkaan, miksi Sipilä on kepulainen.

Niin, niin kepulaista meininkiä.
Mitä oli sovittu Soinin kanssa? Kirjauksista.. ?
Onko muidenkin puolueiden johtajien kanssa "sovittu" jo jotain?
Sipilä julkisesti - Suomen kansalle - antoi viestin, että asiat tavallaan laitetaan pöydälle reilusti(kysymyslista) ja sitten katsotaan kuka tekee kenen kanssa mitä tekee.
Jos kuitenkin on etukäteen sovittu jotain linjauksista tms. niin ennemmin tässä vedätetään suomalaisia taviksia kuin Soinia.

[Faidros.]

Väärin sovittu!

[Lupu(kulkuri)]

Väärin sovittu!

Niinpä. Sitä samaa saatanan kähmintää niin kuin aina ennenkin  jo alusta pitäen.

[Heppu Dille]

Voisikohan tässä olla sellainen mahdollisuus, että Soini on kuin onkin keskustellut Sipilän kanssa kahden kesken maltillisista muutoksista maahanmuuttopolitiikkaan, mutta puolueen eduskuntaryhmä on näyttänyt Soinille ns. kaapin paikan tässä asiassa?

[repo]

Sipilä heitti täkyn neuvottelun pohjaksi ja ei mitään muuta. Vääntö alkaa vasta tästä. Suorastaa pöllöä ajatella, että PS:n vakivastauksissa olisi ollut Sipilälle mitänä yllättävää. Tai että tuo avaus olisi ollut jotenkin erityisen kepumainen. Sama teatteri nähdään kerran neljässä vuodessa.

Jos kuitenkin on etukäteen sovittu jotain linjauksista tms. niin ennemmin tässä vedätetään suomalaisia taviksia kuin Soinia.

PS:n, ja tässä keskustelussa Soinin, paras ase on käydä hallitusneuvotteluja avoimesti julkisuudessa. Koska valtamedian tilanne tiedetään, on julkisuudesta luettava pois valtamedia ja toivottava, että PS:n oma organisaatio on valmiina käymään hallitusneuvotteluja mahdollisimman julkisesti niin Suomen Uutisissa kuin somessakin.

Toistaiseksi näyttää siltä, että edellinen on vain toiveajattelua. Näen kuitenkin, että PS:llä olisi parhaat neuvotteluasemat muiden puolueiden kanssa, jos he pitävät neuvottelut mahdollisimman julkisina eikä antaudu vanhaan kabinetti-kaavaan.

[Lupu(kulkuri)]

Voisikohan tässä olla sellainen mahdollisuus, että Soini on kuin onkin keskustellut Sipilän kanssa kahden kesken maltillisista muutoksista maahanmuuttopolitiikkaan, mutta puolueen eduskuntaryhmä on näyttänyt Soinille ns. kaapin paikan tässä asiassa?

Jos noin on, silloin Soinille raippaa. Kuiskinut Sipilän kanssa jotain omiaan pönäten omaa persoonaansa ministerikelpoiseksi.. ? Zaijaijjai..,

[Lupu(kulkuri)]

Sipilä heitti täkyn neuvottelun pohjaksi ja ei mitään muuta. Vääntö alkaa vasta tästä. Suorastaa pöllöä ajatella, että PS:n vakivastauksissa olisi ollut Sipilälle mitänä yllättävää. Tai että tuo avaus olisi ollut jotenkin erityisen kepumainen. Sama teatteri nähdään kerran neljässä vuodessa.

Jos kuitenkin on etukäteen sovittu jotain linjauksista tms. niin ennemmin tässä vedätetään suomalaisia taviksia kuin Soinia.

PS:n, ja tässä keskustelussa Soinin, paras ase on käydä hallitusneuvotteluja avoimesti julkisuudessa. Koska valtamedian tilanne tiedetään, on julkisuudesta luettava pois valtamedia ja toivottava, että PS:n oma organisaatio on valmiina käymään hallitusneuvotteluja mahdollisimman julkisesti niin Suomen Uutisissa kuin somessakin.

Toistaiseksi näyttää siltä, että edellinen on vain toiveajattelua. Näen kuitenkin, että PS:llä olisi parhaat neuvotteluasemat muiden puolueiden kanssa, jos he pitävät neuvottelut mahdollisimman julkisina eikä antaudu vanhaan kabinetti-kaavaan.

Oon tosta asioiden julkisina pitämisestä tismalleen samaa mieltä.

[Ulkopuolinen]

Se Sipilän kysymyspatteri oli yritys hakea yhteistä maaperää. Jos siinä kohtaa rupeaa tinkimään ja pitämään kynsin hampain kiinni kaikesta pikkuriikkisestäkin, niin eihän siitä mitään tule.

Kysymys on neuvottelutaktiikasta. Kumpi osapuoli joustaa ja millä ehdoilla...

Joustamiskeskustelut on käyty pääpiirteissään puheenjohtajatasolla. Kysymyspatteri on hiottu niiden jo käytyjen joustamiskeskustelujen perusteella. Siksi se kysymyspatteri on joistain kohdista niin omituinen.

[Micke90]

Laanisen mielestä perussuomalaisten poliittinen kulttuuri on toisenlaista kuin mihin on totuttu.

– Kun ryhdytään puhumaan hallitusohjelmasta, mikään puolue ei voi täydellisesti siihen omia kantojaan saada, Laaninen sanoo.

Eivätkä Persut myöskään vaatineet autoverokantojaan läpi. He vaativat vain muutosta humanitääriseen maahanmuuttoon sekä EU:n tukipakettipolitiikkaan.

Muiden puolueiden poliittinen kulttuuri eroaa Persujen vastaavasta sikäli, että muiden puolueiden ei odotetakaan pitävän lupauksistaan kiinni eivätkä toimittajat kohtele niitä läheskään yhtä tylysti kuin Persuja.

[Tragedian synty]

Jos Kepu kysyy konkreettisia toimenpide-ehdotuksia, sen ei luulisi olevan noin hämmästynyt saadessaan konkreettisia toimenpide-ehdotuksia. Olisiko Sipilän ehkä kannattanut muotoilla kysymykset vähän toisin, jos hän toivoi vastaajilta valmiit hallitusohjelmat kompromisseineen?

[Jaakko Sivonen]

Nyt on kyse ihan vain siitä, ettei haluta tai uskalleta ottaa hallitusvastuuta ja keksitään typerin mahdollinen keino välttää moinen vastuu.

Mistä pitäisi siis mennä kantamaan vastuuta? Avoimien ovien maahanmuuttopolitiikastako? Jos puolue menee hallitukseen, sen pitää mennä sinne ajamaan niitä arvoja ja vaatimuksia, joiden perusteella puoluetta on äänestetty. Maahanmuutto oli PS:n äänestäjille tärkeimpien kysymysten joukossa. Jos PS luopuisi maahanmuuttokritiikistä ja ryhtyisi stubbilaisuuden (sillä Sipilä näyttää paljastuneen stubbilaiseksi) jees-mieheksi, mitä merkitystä puolueella olisi enää silloin? Mikä silloin erottaisi PS:n muista puolueista?

Puolue on olemassa, jotta harjoitettuun politiikkaan saataisiin muutos. PS ei voi toistaa sitä, mitä SMP teki hallituksessa: suostua kaikkiin vanhojen puolueiden vaatimuksiin palkkiovirkoja vastaan. Siitä seuraisi SMP:n tie myös kannatuksen suhteen. Se olisi puolueen kuolema.

Useissa asioissa voidaan tehdä kompromisseja. Mutta Suomen harjoittamassa maahanmuuttopolitiikassa tulee näkyä perussuomalaisten kädenjälki tavalla tai toisella. EU:ssa suunniteltu taakanjako tulee torjua ja Ruotsin tie välttää. Jos tähän ei pystytä, on yksi ja sama, onko PS hallituksessa vai ei – jos menemme Ruotsin tielle, Suomi on joka tapauksessa tuhoon tuomittu.

[Malla]

Joustamiskeskustelut on käyty pääpiirteissään puheenjohtajatasolla. Kysymyspatteri on hiottu niiden jo käytyjen joustamiskeskustelujen perusteella. Siksi se kysymyspatteri on joistain kohdista niin omituinen.

Jos joustamiskeskustelut on käyty läpi, mihin tarvitaan kysymyspatteristo?

[Micke90]

Olisiko Sipilän ehkä kannattanut muotoilla kysymykset vähän toisin, jos hän toivoi vastaajilta valmiit hallitusohjelmat kompromisseineen?

Olisiko Kepun kannattanut antaa Husun julkaista puolueen mamuohjelma ennen vaaleja eikä vasta vaalien jälkeen? Kepua äänestämällä kansalainen ei todellakaan tiennyt, mitä saa.

[M.K]

Olisiko Sipilän ehkä kannattanut muotoilla kysymykset vähän toisin, jos hän toivoi vastaajilta valmiit hallitusohjelmat kompromisseineen?

Olisiko Kepun kannattanut antaa Husun julkaista puolueen mamuohjelma ennen vaaleja eikä vasta vaalien jälkeen? Kepua äänestämällä kansalainen ei todellakaan tiennyt, mitä saa.

Mamuasiat kepun kannattajille on yks hailee.

[Micke90]

Mamuasiat kepun kannattajille on yks hailee.

Kunnes omaan kotikylään perustetaan vastaanottokeskus.