2015-03-10 Helsinki, Tapanila: Nuori nainen joukkoraiskattiin

[Golimar]

Kadar Gelle:

"Tosi hienoa että yle on tehnyt ohjelman tärkeästä aiheesta ja kutsuneet meidät keskustelemaan mä oon muuten hyvä kokki."

https://www.facebook.com/video.php?v=481335038684273&pnref=story

Ei helvetin helvetti, se sanoi ihan oikeasti tuon!
Jumaliste mikä dorka! 

Kadar Gelle kuuluu somalien älykkäimpään kymmenykseen.

[Dharma]

Islamin käsitys naisen asemasta on niin törkeä, että kukaan islamia edustava ei voi väittää, etteikö hänen yhteisönsä edistä naisten alistamista kaikkialla, missä islamia esiintyy. Toki kaikki muslimit eivät ota islamia kirjaimellisesti, mutta eivät kaikki natsitkaan olleet keskistysleirin vartijoita tai jakaneet kaikkia natsi-ideologian oppeja kirjaimellisesti. Ja kyllä, natsikortti, koska mitään toista hyvää vertailukohtaa ei ole ääri-islamin toiminnalle. Natseista ei puhuta äärinatseista, vaikka äärinatsit tekivät teot, jotka massat enemmän tai vähemmän aktiivisesti hyväksyivät tai eivät estäneet.

[Golimar]

Maahanmuuttaja, pyydä anteeksi! Studiossa Sadek Elwan, Kadar Gelle ja Maryan Askar. #yleastudio

http://areena.yle.fi/tv/2449657

https://twitter.com/SadekElwan/media

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=sadek%20elwan

Sadek Elwan on kiihkomuslimi enkä yhtään hämmästyisi jos hän olisi vaikka terroristien värvääjä.

[Dharma]

Esimerkiksi Indonesia, joka on terrorismin ja avoimen väkivallan suhteen kokoonsa nähden rauhallinen muslimivaltio. Naiset ovat siellä alistettuja, mutta eivät erotu, koska muissa muslimimaissa ovat vieläkin alistetumpia ja mediaan mahtuu aina vain superlatiiveja. Gender gap -indeksin mukaan Indonesian naisten asema on 95/136 paras maailmassa. Siis surkeimmasta päästä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_Indonesia

[Uimakoulutettava]

Kadar Gelle:

"Tosi hienoa että yle on tehnyt ohjelman tärkeästä aiheesta ja kutsuneet meidät keskustelemaan mä oon muuten hyvä kokki."

https://www.facebook.com/video.php?v=481335038684273&pnref=story

Ennen oli Pikku-Kalle, nyt on Kadar Gelle.

Hänen mukaansa ainoa median tarjoama rooli mamulle on kuulemma mamuraiskauksen kommentointi. Sanoi mies YLE:n haastattelussa.

Kun hän oman todistuksensa mukaan kerran on LOISTAVA kokki, ehkä Sanomapalatsi laatii etusivun uusiksi. Like a boss!

Kysyisin Kadar Gelleltä, että laitetaanko tulevassa Strömsön kokkinurkassa halal-liha alusta pitäen itse?

[koli]

Annika Damström: "Kysytään teidän kommentteja ihan ensimmäiseksi tähän Tapanilan tapaukseen tosiaan. Mikä oli se ihan ensimmäinen ajatus, kun kuulitte siitä, Kadar?"

Kadar Gelle: "Mä oon todella iloinen ja ylpeä saan tehdä tämmöstä ohjelma tästä tärkeestä aiheesta ja ottanu mukaan maahanmuuttajataustaisia henkilöitä mutta valitettavasti tää on myöskin ainoa rooli mitä media yleensä tarjoaa meille. Mä toivoisin että pääsisin myös muihin ohjelmiin, mä oon loistava kokki."

https://www.facebook.com/video.php?v=481335038684273

[koli]

Tänään Olen Somalialainen! Raiskaus on Rikos! Siitä rikoksesta on Rangaistava, mutta ketä tarkalleen ottaen? Tapanilan raiskauksen jälkeen on nähtävissä laajamittainen persujen masinoima rasismin aalto! Koko somali yhteisöä herjataan, siskojani uhataan, veljiäni loukataan! mitä milloinkin vaaditaan pyytämään anteeksi muiden rikoksia! Pari kuukautta sit piti pahoitella charlie hebdon puolesta ja nyt pitäis pyytää anteeks raiskareiden puolesta! Somali yhteisö Ei ole vastuussa muutaman yksilön rikoksesta! Kun kieltäydyn pyytämään anteeksi oikeistopopulistit tulkitsee sen rikoksen hyväksymiseksi?! Miksei meiltä oo pyydelty anteeksi Myyrmannin pommi iskua jossa murhattiin 4 vuotias arabi tyttö?? Mä vihaan raiskareita, lasten hyväksi käyttäjiä ja muita pedareita! Islamin laissa noista saa Oikeita Rangaistuksia eikä Suomen rikokseen kannustavia rangaistuksia ! Kyllä meillä päin kärsisivät! Ja kyllä, Suomen lainsäädäntö pedareita ja raiskareita kohtaan on pehmeämpi kuin pehmis!! Pedari ajattelee et hei parissa vuodessa olen vapaa! Vaikka En todellakaan ala pyytelee anteeksi muiden rikoksia Luoja tietää että voisin olla pedareiden ja raiskaajien Tuomioiden Täytäntöönpanija sharia käräjillä Hymiö grin tuomio olisi tod.näk. Teloitus muutaman sadan raipan iskun jälkeen. Kyllä näin paljon meillä päin "suositaan" noita Hymiö wink eikä kuten täällä pehmis hotellivankilat joissa noille on vielä omat osastot VHL:n suojeluksessa.. Ja silti nähdään kuinka eri uskonnollisten ja etnisten yhteisöjen edustajat juoksee pahoittelemaan?!?! Wake Up! Somali yhteisö Ei ole Vastuussa yksilöiden Rikoksista. Eikä muslimit Charlie hebdosta. Rääväsuut uhkailee viedä sisaruksiani saunan taakse?! Siinä tapauksessa laitan saunan päälle ja sanon kovaan ääneen Olen Ylpeä Somali tänään!!
Jaa tämä status eteenpäin!

‪#‎OlenMuslimi‬

‪#‎OlenSomali‬ ‪#‎OlenArabi‬

‪#‎ÄläPyydäAnteeksiRikostaJotaEtTehnyt‬

Yst,terv,

Muslimi Matti Mamu Meikäläinen

https://www.facebook.com/sadek.elwan/posts/834159623297848?pnref=story

[MW]

Kadar Gelle tuntui olevan kovasti kiinnostunut (poika)lasten raiskailusta.

No, kokemuksen syvä rintaääni jne.

[nollatoleranssi]

Perjantai-illan Ylen anto löytyy nyt Ylen Areenalta niille jotka missasivat:

http://areena.yle.fi/tv/2449657

Keskustelun alussa puhutaan maahanmuuttajista ja maahanmuuttokriitikoista, mutta yhtäkään kriitikkoa ei ole haluttu kameran eteen.

"Yhteisön vastuu" on monimutkaisempi ajatusmaailma kuin että on-ei. Jos kyse olisi täysin yksittäistapauksesta niin silloin yhteisö voisi kieltää vastuunsa, mutta kun samat henkilöt ovat syytettyinä rikoksista kerta toisensa jälkeen ja tilastot kertovat omaa karua kieltään, niin silloin yhteisön vastuu pitäisi olla itsestäänselvyys. Kummallisesti se yhteisön vastuu toimii vain silloin kun ollaan valmiita laittamaan rikokset suomalaisen yhteiskunnan piikkiin.

Tietysti aivan yksiselitteinen tilanne ei ole, koska aina puhutaan somaleista, vaikka monet muutkin maahanmuuttaryhmät ovat olleet edustettuina niin katujengeissä kuin muissakin rikossarjoissa.

---

Gadarin vastaus siihen, että "Mitkä olivat ensireaktiot kuullessasi Tapanilan joukkoraiskauksesta?" "No mä olin tosi iloinen..." (korni aloitus, vaikka hyvä taktinen yritys). "Me ei tiedetä hirveästi mitään joten..." (viittaus "tiedonpuutteeseen" on hyvin yleistä aina näissä vastaavissa tapauksissa).
"Mihin tämä johtaa?" (toimittaja). "Pyydetään kokonaisia yhteisöjä pyytämään anteeksi..." (Sadek).

Somaliyhteisöillä on useita järjestöjä, yhdistyksiä yms. ja tuo kertoo sivistyksestä (Gadar Kelle), vai kertooko se siitä, että heitä on käsketty tekemään yhdistys hakeakseen julkista rahaa?

"Rikos tuomitaan automaattisesti" (Sadek).

Miksi suomalaisten ei ryhmänä tarvitse pahoitella ja pyytää anteeksi suomalaisen tehdessä rikoksen? (yleisö twiitti: Nitin Sood)

Sivukommentti: Jos teot ovat kohdistuneet vähemmistöihin, niin suomalaisten on täytynyt kollektiivisesti pyytää anteeksi, vaikka teot olisivat todella harvinaisia. Jopa maahanmuuttajien rikoskierteessä vastuu sysättiin suomalaisen rasismin harteille.

"Lasten hyväksikäytöksessä luvut ovat suomalaisten puolella". (Sadek)

Toimittaja osoitti kysymyksensä pelkästään ainoalle naiselle Maryanille:
"Ovatko sinua kohtaan asenteet muuttuneet?"
Sivukommentti: Onko oletuksena kysymys, että kun suomalaistyttö joukkoraiskataan niin suomalaiset joukolla alkavat vihaamaan somalinaisia?

Somaleista yritettiin YLE:n toimittajien kautta tehdä uhreja, johon somalit (yksi palestiinalainen mukana) joukolla vastasivat: "Nyt unohdetaan se uhri". "Me ei missään nimessä haluta unohtaa uhria..." (toimittaja).

"Suomalaismiehet huusivat joukkoraiskausuhkauksia somalinaiselle. Ehkäpä he eivät tekisi sitä? Tai en tiedä minkälainen mentaliteetti taustalla on..." (Sadek).

"Maahanmuuttajanuoria saattaa pelottaa suomalaiset nettirastit". (Gadar)

"Kaikkien osapuolten on ryhdyttävä yhdessä taistelemaan tätä yhteistä vihaa vastaan". (Sadek)
Sivukommentti: Tällä viitataan mitä todennäköisemmin ns. nettivihaan.

"Tutkitaan asioita... (haluaa ohittaa kysymyksen siitä, että miksi raiskausongelmissa tilastot kertovat afrikkalaisten ja lähi-itäläisten korkeista tilastoista)" (Gadar)
Sivukommentti: Vastuu yritetään siirtää jälleen kerran muualle itse aiheesta ja kysymyksestä.

"Kantasuomalainen mies syyllistyy 3x enemmän raiskausrikoksiin kuin ruotsinkielinen...". (Gadar)
Sivukommentti: Ai tilastot ovatkin käyttökelpoisia silloin kun ne eivät puhu maahanmuuttajataustaisia vastaan? (olivatkohan ruotsinkielisten tulokset myös alunperin omana lukemanaan vai osana suomalaisten tilastoja, koska näin kerrottiin yhdessä kommentissa tällä foorumilla?).

"Raiskauksista tulee liian pehmeät tuomiot". (Sadek)
Sivukommentti: Ilman muuta keskustelun paras kommentti!

Lopussa toimittajien tiedot 1,3 miljoonan euron hankkeesta maahanmuuttajien kotoutumiseen.
Me tienataan tällä!


Kokonaisarvio keskustelusta:

Mukana olleet maahanmuuttajat olivat tietoisia siitä kuinka median edessä kannattaa esiintyä ja esiintyivät yleisesti ottaen todella hyvin (esim. loistava suomenkieli oli ehdottomasti yksi iso valtti). Mediapeliin kuuluu osana sellainen vastuun väisteleminen, josta keskustelussa saatiin hyviä esimerkkejä. Se ei kuitenkaan tullut häiritsevästi esille, koska yhtäkään kriitikkoa ei ollut mukana.

Keskustelu ei avannut ongelmaa millään tavalla tai tuonut siihen minkäänlaisia ratkaisuita. Se oli sitä samaa iloista yleisjuttelua, jota on aiemminkin harrastettu tälläisten tapausten yhteydessä, tunnetuilla seurauksilla.

[Lalli IsoTalo]

Jari Leino Show 07: Stubb joukkoraiskauksen rasistisessa ytimessä
http://youtu.be/e4a1fjlMutw (3:33)
Kun barbaarit joukkoraiskaavat alkuasukkaita rotuperusteisesti, niin pääministerin Stubbin mielestä ongelma on suomalaisissa. Tämä Stubb -duologian toinen osa on hieno huipennus rasistiselle viikolle!

[Uimakoulutettava]

Tuohon Honkasalon Fb-päivitykseen on kommentoitu näin:

Kiitos Veronika, onneksi sinunlaisia on maanpäällä vielä kourallisen verran. Kuuntelit eilen meitä ja saimme puhua avoimesti arkasta ja tärkeästä aiheesta. Arvostan sitä aikaa,jonka uhrasitte meille. Toivottavasti eilisen tilaisuus järjestetään enemmän, jotta mahdollisimman monet nuoret pääsevät kertomaan omat kokemukset ja millaista todellista pelkoa aihe on herättänyt.

Sama Jamila Mohamud aiemmin:

(http://i.imgur.com/U6btAKm.jpg)

Edit: Kommentti joka huomautti Veronikalle tämän Jamilan aiemmasta toiminnasta on nyt poistettu  (No nyt kommentoija postasi sen uusiksi, mutta eiköhän kohta taas poistu)

Ja talteen;

   

Koskeeko kehotus "Voimia sinulle kaikessa! " myös kuvausta "raiskaavat teitä aivottomia"?

Veronika Honkasalolta kysyisin, että mitä hän itsestään ajattelee ensin poistaessaan mamusankarinsa raiskauksen uhreja häpäisevän kiusallisen viestin ja sitten jatkaessaan täyttää häkää mokutusta?

[tutkimus]

Muistutetaan vanha video mieliin. Ei liity tähän Tapanilan joukkoraiskaukseen, mutta eiköhän samasta ilmiöstä ole kyse. Sen takia julkisuudessa esitetyt samat selityksetkin ovat mielestäni edelleen täysin käyttökelpoisia.

Komisario Jari Taponen Helsingin poliisista: "En usko, että on kovin hedelmällistä keskustella maahanmuutosta tässä yhteydessä. He ovat kaikki suomalaisia, Suomessa syntyneitä. Pitäisi määritellä, mitä maahanmuuttaja sitten tarkoittaa?"
---
– Hei, kasikytluvulla jo potkittiin mummoja! Ei tässä ole kerta kaikkiaan yhtään mitään uutta. Tämä on täysin normaalia. Tämä on nyt vaan joku hysteriapiikki. Jos ihmiset oikeasti yllättyvät jostain tällaisesta, niin suosittelen avaamaan sälekaihtimia ja katselemaan pihalle, Seppo Lampela toteaa.

http://yle.fi/uutiset/poliisi_helsingissa_ei_ole_katujengia_eika_rikosaallon_taustalla_ole_yksittainen_jengi/7520779

Kas kun ei Lampela totea samaa joukkoraiskauksista. "Hei, kasikytluvulla jo joukkoraiskattiin mummoja! Ei tässä ole kerta kaikkiaan yhtään mitään uutta.".

Jari Taponen on minun mielestäni häpeäksi poliisin uniformulle.
Toivottavasti hänen tuttunsa ja naapurinsa vittuilevat hänelle päin naamaa "löyhistä porukoista" ja siitä että hymyilee kommunisti-räppärin vieressä joka on ottanut nimensä kahden poliisin murhaajalta ja joka ihannoi kyseistä poliisimurhaajaa.

Jari Taponen sinun puheet olivat yhtä suurta itsesi häpäisyä ja se että nyökyttelit poliisimurhaajaa ihannoivan kommunisti-räppärin vieressä ja puhuit täysin samoin kuin hän tekee sinusta epäonnistuneen niin ihmisenä kuin poliisina.

Suurin osa poliiseista häpeää sinua ja pitää sinua säälittävänä urakiipijänä joka suoltaa poliittisesti korrektia propagandaa.

Jari Taponen:
Kestätkö katsoa itseäsi peiliin?

Oletko puhunut yhdellekään väkivaltaisten maahanmuuttajajengin eli sinun kutsumiesi "löyhien porukoiden" rasististen joukkopahoinpitelyiden uhriksi joutuneelle suomalaislapsella ja heidän vanhemmilleen?

[falco]

ELCrew ja A-Studio katsottu, vielä listalla Pressiklubi, jos vaan sydän kestää...

Siitä pisteet Linnanahteelle ja A-Studion toimittajille, että toivat esiin 17-kertaisen raiskausalttiuden. Tieto oli tietysti medialla jo viime vuonna Optulan tutkimuksen julkaisun jälkeen, vaan eipä silloin yksikään virallisen median edustaja sitä julkaissut. On pelkästään netin kansalaisaktivistien ansiota, että virallinen media on nyt pakotettu kertomaan tuosta. Esim. Hesarin uutisten kommenteissa tutkimustulos tuotiin niin monta kertaa esiin, että toimittajat eivät enää voineet piilottaa sitä maton alle, vaikka olisivat toki niin halunneet tehdä.

Toimittajat eivät kuitenkaan suoraan uskaltaneet kysyä niitä ilmeisiä kysymyksiä: Millainen on pohjoisafrikkalaisen/arabikulttuurin naiskuva? Mitä somaliperheissä opetetaan vääräuskoisten kunnioittamisesta? Mitä siellä opetetaan sukupuolten välisestä tasa-arvosta? Millaista tasa-arvokasvatusta moskeijoissa annetaan? Kun raiskausalttius on noin paljon kantaväestöstä poikkeava, sille täytyy olla kulttuurisia syitä.

Kadar Gelle selitti koko ajan, että ei ole mitään tietoa siitä, mikä voi olla tuon luvun taustalla, ja että asiaa pitää tutkia paljon. Ohjelmissa esiintyneet kaikki kolme somalia toivat moneen otteeseen ja monin eri tavoin esille sen, että luku 17 ei voi millään johtua islamista tai somalikulttuurin arvoista. Heidät tietenkin päästettiin liian helpolla, koska toimittajat eivät uskaltaneet ylittää rajaa ja laittaa keskusteluun painetta, se olisi vain tuonut toimittajalle rasistileiman. Tai näin toimittaja kuvittelee, suuri osa katsojista olisi kovasti arvostanut toimittajan tiukempaa otetta, mutta ehkäpä siinä olisi työpaikka lipsahtanut alta.

Kun Suomessa on tapahtunut perhesurmia ja kouluampumisia, yhteisö on ihan tosissaan yrittänyt selvittää, mikä arvoissamme ja yhteiskunnassamme on vikana, mitä selittäviä tekijöitä näille rikoksille ehkä on, tavoitteena estää mahdollisimman moni vastaava hirmuteko tulevaisuudessa.

Näiden somalien kommentit eivät anna juuri mitään aihetta odottaa, että somaliyhteisö aikoisi vakavissaan ja tosissaan käydä keskuudessaan vastaavaa prosessia, varsinkin kun nämä kolme somalia lienevät yhteisöistään siitä integroituneimmasta ja mallistuneimmasta päästä. Gellekin paljasti, että eivät he tuosta ole keskuudessaan jutelleet vaan siitä, mikä on oikea tapa ja paikka julkistaa se itsestään selvä asia, että somaliyhteisö ei hyväksy joukkoraiskauksia.

Plussaa A-Studion somalien kielitaidosta. Usein keskustelu somalien kanssa tyssää liian heikkoon suomen kielen taitoon.

[sakarit]

A-studiossa somalijätkä paljastaa heti alussa, ilmeisen vilpittömästi mutta vahingossa, mikä tässä mättää. Toimittajat saavat vihdoin vastauksen kysymykseen, mitä ajattelit heti alussa, kun kuulit asiasta. Somali surkuttelee, miten elontaipaleensa alussa olevat nuoret somalit ovat tuhonneet elämänsä. Siinähän oli ne tärkeät henkilöt. En yhtään ihmette, että hän luontaisesti unohtaa uhrin täysin, jonka elämä tässä ehkä tuhottiin.

Tässä on aivan ratkaiseva ajattelun ero suomalaisten ja somalien välillä. Jos joku somalityttö raiskattaisiin, niin tuntuisi tosi vieraalta allekirjoittaneesta alkaa suremaan raiskaajien kohtaloa. Sen sijaan olisi sympatiat raiskatun puolella.

Tämä somalien ja suomalaisten "yhteiselo" tulee olemaan kriisistä toiseen juoksemista. Ei mitään järkeä.

[Nuivake]

Jos eilisen A-studion toimittelijat olisivat laittaneet yhtä tiukkoja kysymyksiä ja vastapalloon, kuten heillä on tapana mm. haastatellessaan Persuja, olisi tämän päivän lööpit jotain, mitä ei ole vielä tässä maassa nähty.

Hymistelemällä ja hihittelemällä se sitten kuitenkin vedettiin. Toimittelijat saivat pitää työnsä ja Somalit + "palestiinalainen" saivat pitää "hyviksien" leimansa. Suomen kansa hävisi. Taas.

[CaptainNuiva]

Täytyy onnitella lujahermoisuudesta niitä nuivia katsojia, jotka jaksoivat kahlata sen paskan loppuun asti . Itselläni kilahti hermo jo siinä vaiheessa kun somalimies kehuskeli kuinka paljon somalit ovat perustaneet erilaisia seuroja ja järjestöjä maahamme..

Nimim. somalikyykkä ry:n perustamista odottava..

Tämä sai aikaan meikäläisessäkin huokaus-reaktion.
Järjestöjen perusteluintoa piti yritteliäisyyden merkkinä...Ja niitä tuntuu somaliyhteisössä riittävän joka lähtöön ja näitä kaikkia tarvitsee tietenkin verovaroista tukea.
Ovat tainneet käsittää väärin mikä on yritys.

[Roope]

Honkasalosta: mikä media-opas tämä sitten lienee?

Tämä:

SPR - Ei rasismille! 19.3.2015

Ei niin mustavalkoista – Mediasta, vähemmistöistä ja rasismista toimittajien omin sanoin (pdf)

Olen ihmetellyt, miksi television rasismi-keskusteluihin on aina kutsuttava mukaan myös joku sellainen henkilö, joka ikään kuin edustaa rasistisia tai joidenkin sellaiseksi luonnehtimia näkemyksiä. Olen monesti kieltäytynyt osallistumasta rasismia koskeviin televisiokeskusteluihin juuri tästä syystä. Kun olen tehnyt kantani selväksi, minulle on sanottu, että "täytyyhän vastapuolenkin näkökulma tuoda esiin". Tällä logiikallahan studioon pitäisi kutsua raiskaaja aina silloin, kun puhutaan naisiin kohdistuvasta seksuaalisesta väkivallasta!

[Antti Histamiini]

Maahanmuuttaja, pyydä anteeksi! Studiossa Sadek Elwan, Kadar Gelle ja Maryan Askar. #yleastudio

http://areena.yle.fi/tv/2449657

https://twitter.com/SadekElwan/media

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=sadek%20elwan

Sadek Elwan on kiihkomuslimi enkä yhtään hämmästyisi jos hän olisi vaikka terroristien värvääjä.

http://snag.gy/o70ju.jpg

"Elwan kuitenkin hyväksyi muslimin lähdön sota-alueelle, jos omatunto siihen ajaa" Lainaus #yle illasta.

[RP]

A-studiossa somalijätkä paljastaa heti alussa, ilmeisen vilpittömästi mutta vahingossa, mikä tässä mättää. Toimittajat saavat vihdoin vastauksen kysymykseen, mitä ajattelit heti alussa, kun kuulit asiasta. Somali surkuttelee, miten elontaipaleensa alussa olevat nuoret somalit ovat tuhonneet elämänsä. Siinähän oli ne tärkeät henkilöt. En yhtään ihmette, että hän luontaisesti unohtaa uhrin täysin, jonka elämä tässä ehkä tuhottiin.

Tässä on aivan ratkaiseva ajattelun ero suomalaisten ja somalien välillä. Jos joku somalityttö raiskattaisiin, niin tuntuisi tosi vieraalta allekirjoittaneesta alkaa suremaan raiskaajien kohtaloa. Sen sijaan olisi sympatiat raiskatun puolella.

Paitsi että joka kerta kun suomessa suomalainen tekee seksuaalirikoksen, joka paikassa parutaan sitä miten koko ajan tehdään vääriä seksuaalirikossyytöksiä joissa viattomien miesten elämä pilataan.

Paitsi kun ei tehdä. Ei läheskään joka kerta. Toisinaan asia nousee esiin, erityisesti kun naisen kertomus on osittautunut vääräksi joko valvontakameran tai riippumattomien todistajien takia, tai koska se yksinkertiaesti on sisäisesti toivottoman ristiriitainen,

Sitäpaisti tuossa ei puhuttu mahdollisesta väärästä syytöksestä, kun sellainen tuskin tulee kyseeseen "joukkosattumuksessa" illalla rautatieaseman ulkopuolella. Joten jos haluat raiskareita puolustella, niin etkö yhtään parempaa olkiukkoa tueksesi edes yritä rakentaa?
[/quote]

[Brandis]

Siitä pisteet Linnanahteelle ja A-Studion toimittajille, että toivat esiin 17-kertaisen raiskausalttiuden. Tieto oli tietysti medialla jo viime vuonna Optulan tutkimuksen julkaisun jälkeen, vaan eipä silloin yksikään virallisen median edustaja sitä julkaissut.

Sitä kiemurtelun määrää, mitä tämä kysymys suomalaisessa mediassa aiheuttaa, on ollut mielenkiintoista seurata.

Käytännössä tätä tosiasiaa ei voida mitenkään järkevällä, aikaa kestävällä tavalla selittää pois päiväjärjestyksestä, ainoa selittävä tekijä on eriävä kulttuuri ja naisen asema ko. kulttuurissa. Se, miten poikalapsia kasvatetaan suhteessa tyttöihin, ja mitä yhteiskuntana ollaan valmiita tuomitsemaan ja taas vastaavasti sallimaan.

Asiaan ovat poikkeuksetta maahanmuuttajataustaiset vastanneet, etteivät osaa selittää maahanmuuttajataustaisten raiskareiden ko. maista yliedustusta raiskaustilastoissa. Tämä on tosiasian kieltämistä, ja tämä on vakava merkki siitä, että mikään ei tule muuttumaan.

[Kni]

Siitä pisteet Linnanahteelle ja A-Studion toimittajille, että toivat esiin 17-kertaisen raiskausalttiuden. Tieto oli tietysti medialla jo viime vuonna Optulan tutkimuksen julkaisun jälkeen, vaan eipä silloin yksikään virallisen median edustaja sitä julkaissut.

Sitä kiemurtelun määrää, mitä tämä kysymys suomalaisessa mediassa aiheuttaa, on ollut mielenkiintoista seurata.

Käytännössä tätä tosiasiaa ei voida mitenkään järkevällä, aikaa kestävällä tavalla selittää pois päiväjärjestyksestä, ainoa selittävä tekijä on eriävä kulttuuri ja naisen asema ko. kulttuurissa. Se, miten poikalapsia kasvatetaan suhteessa tyttöihin, ja mitä yhteiskuntana ollaan valmiita tuomitsemaan ja taas vastaavasti sallimaan.

Asiaan ovat poikkeuksetta maahanmuuttajataustaiset vastanneet, etteivät osaa selittää maahanmuuttajataustaisten raiskareiden ko. maista yliedustusta raiskaustilastoissa. Tämä on tosiasian kieltämistä, ja tämä on vakava merkki siitä, että mikään ei tule muuttumaan.

Minkäköhänlaisen yhteenvedon SPR rasisminvastaisesta viikosta tekee? Toivottavasti se jossakin julkaistaan. Kaipa siinä päällimmäisenä on valtava vihapuhetsunami netissä.

[siviilitarkkailija]

Asiaan ovat poikkeuksetta maahanmuuttajataustaiset vastanneet, etteivät osaa selittää maahanmuuttajataustaisten raiskareiden ko. maista yliedustusta raiskaustilastoissa. Tämä on tosiasian kieltämistä, ja tämä on vakava merkki siitä, että mikään ei tule muuttumaan.

Koska "heidän" kulttuurisessa kontekstissaan kyseiset tapaukset eivät ole raiskauksia. Raiskaus rikoksena on kulttuurista riippuvainen rikos. Satojavuosia sitten, keskiaikana, Suomessa oli olemassa mm naisenryöstökulttuuri. Koettiin täysin oikeaksi mm mennä kylään ja ryöstää kiinnisaatu nainen ja tehdä tästä ryöstämällä naitu. Jotta kulttuuri ei aivan seonnut oli tapana myös tuoda ryöstetystä "käsiparista" ryöstön kohteena olevaan talouteen "lehmää, lammasta ja tekstiiliä". Mutta jälkimmäisestä voitiin myös livetä.

Jos ja kun ajattelemme maahanmuuttajan kannalta joka saa "kovan nuhtelun ja ehdonalaistuomion", niin eiköhän tuo ole täysin selvästi toiminnasta palkitseva ja toimintaan yllyttävä viesti. Ainoastaan karkotus toimii seksuaalirikoksia vähentävänä rangaistuksena mutta sen tiellä on karkotettavan ja seksuaalirikollisten määrän maksimointia edustavat oikeustoimijat.

[Brandis]

Minkäköhänlaisen yhteenvedon SPR rasisminvastaisesta viikosta tekee? Toivottavasti se jossakin julkaistaan. Kaipa siinä päällimmäisenä on valtava vihapuhetsunami netissä.

Niinpä niin, luultavasti jotakin tuon kaltaista silmänkääntötemppua yritetään tehdä.

On hyvä, että vihdoin näistä asioista on ollut edes yritystä keskustella, ja yleinen keskustelu on varmasti tuonut lisää lukijoita Hommalle.

Nyt on yhä useammalla mahdollisuus (ja tilaisuus) seurata keskusteluja suoraan Hommalta, eikä vain luottaa jonkun toisen osapuolen tulkintaan siitä, mitä täällä tapahtuu ja miltä tasolta täällä näistä teemoista keskustellaan.

[MW]

***
Veronika Honkasalolta kysyisin, että mitä hän itsestään ajattelee ensin poistaessaan mamusankarinsa raiskauksen uhreja häpäisevän kiusallisen viestin ja sitten jatkaessaan täyttää häkää mokutusta?

Eivät nuo ajattele, sehän se ongelma on.

[MW]

Täytyy onnitella lujahermoisuudesta niitä nuivia katsojia, jotka jaksoivat kahlata sen paskan loppuun asti . Itselläni kilahti hermo jo siinä vaiheessa kun somalimies kehuskeli kuinka paljon somalit ovat perustaneet erilaisia seuroja ja järjestöjä maahamme..

Nimim. somalikyykkä ry:n perustamista odottava..

Tämä sai aikaan meikäläisessäkin huokaus-reaktion.
Järjestöjen perusteluintoa piti yritteliäisyyden merkkinä...Ja niitä tuntuu somaliyhteisössä riittävän joka lähtöön ja näitä kaikkia tarvitsee tietenkin verovaroista tukea.
Ovat tainneet käsittää väärin mikä on yritys.

Oy Rahapumppu Ab

Toiminta-ajatus on pumpata mahdollisimman paljon massia höveleiltä kukkahatuilta.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Täytyy onnitella lujahermoisuudesta niitä nuivia katsojia, jotka jaksoivat kahlata sen paskan loppuun asti . Itselläni kilahti hermo jo siinä vaiheessa kun somalimies kehuskeli kuinka paljon somalit ovat perustaneet erilaisia seuroja ja järjestöjä maahamme..

Nimim. somalikyykkä ry:n perustamista odottava..

Tämä sai aikaan meikäläisessäkin huokaus-reaktion.
Järjestöjen perusteluintoa piti yritteliäisyyden merkkinä...Ja niitä tuntuu somaliyhteisössä riittävän joka lähtöön ja näitä kaikkia tarvitsee tietenkin verovaroista tukea.
Ovat tainneet käsittää väärin mikä on yritys.

Tämä toikin mieleeni jutun eräästä toisesta ketjusta:

Nuoret suunnittelevat tapahtumat itse: he laativat budjetin, tekevät tilavarauksia ja opettelevat hakemaan rahoitusta.

– Kaikki tämä kehittää kielitaitoa ja opettaa muun muassa työelämässä tarvittavia taitoja, Mervi Matswetu sanoo

Ilmeisesti näille nuorille aiotaan hommata duuni, joka on päätoimista avustusten hakemista.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Itseasiassa Tapanilan tapauksessakaan ei kys.  Henkilöitä ole vielä tuomittu joten kyse on vasta epäilystä. juuri siinä kohtaa kun joku suomalainen on  vasta epäilty alkaa yleensä olettamukset vääristä syytöksistä huomattavasti isoäänisemmin kuin silloin kun epäilyksenalaisena on mamu. Yleensä myös silloin kun sekä tekijä että uhri ovat kantasuomalaisia seX. Rikosten yhteydessä sikiää keskustelu suomalaisen naisen hyvästä asemasta ikäänkuin suomalaisuus itsessään suojaisi kaikelta pahalta ja siksi vika on uhrin.

Turha mennä mamujen rikosten varjolla mennä valkopesemään suomalaisia asenteita Kuten  RP tekee. Edelleen suomalaisia raiskausten uhreja syyllistetään suomalaisen itsenäisen naisen tasa-arvoisella asemalla Kun tekijänä on suomalainen mies.

Puhut vain omasta puolestasi. Henkilökohtaisesti en hyväksy rikoksille mitään selittelyjä, eikä lähipiirissänikään moisia henkilöitä ole.

Lisäksi voisit esittää jotain todisteita siitä, että mamu epäillyt joutuvat iso-äänisempien syytösten kohteeksi, kuin kantikset. Pelkkä oma ideologinen halusi nähdä asia niin, ei ole todiste.

[HDRisto]

Anna Rastas:
"Tällä logiikallahan studioon pitäisi kutsua raiskaaja aina silloin, kun puhutaan naisiin kohdistuvasta seksuaalisesta väkivallasta!".
Mikäs sen parempaa. Aloitetaan vaikka näillä viidellä somaliraiskaajalla. Sitten väkivalta osioon ne knock-out neekerit ja niin edelleen.
Ja samaan studioon joku supernuiva ja sille seuraksi taatusti itsensä (taas) häpäisevä poliisi, vaikka Paatero. Puolueetonta juontajaa onkin vaikeampi löytää kuin ravintolayrittäjäsomalia.

[valtakunnanpärkhele]

Täytyy onnitella lujahermoisuudesta niitä nuivia katsojia, jotka jaksoivat kahlata sen paskan loppuun asti . Itselläni kilahti hermo jo siinä vaiheessa kun somalimies kehuskeli kuinka paljon somalit ovat perustaneet erilaisia seuroja ja järjestöjä maahamme..

Nimim. somalikyykkä ry:n perustamista odottava..

No nämä järjestöt ovat enemmän tai vähemmän somalien kusetusta repiä suvakeilta vähän lisähilloa oman elämän rahoittamiseen. Niinkuin oheinen tiliotet kertoo, Kaffella ja Hesellä käydään ry:n piikkiin ja bussikorttikin ostetaan. Loput rahat sit lähetään frendeille somaliaan...  millä ostetaan vaikkapa matka pohjolaan.
http://mitavittua.fi/2015/03/keta-espoon-kaupunki-oikein-rahoittaa-tiliote/

[Antti Histamiini]

Maahanmuuttaja, pyydä anteeksi! Studiossa Sadek Elwan, Kadar Gelle ja Maryan Askar. #yleastudio

http://areena.yle.fi/tv/2449657

https://twitter.com/SadekElwan/media

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=sadek%20elwan

Sadek Elwan on kiihkomuslimi enkä yhtään hämmästyisi jos hän olisi vaikka terroristien värvääjä.

Kuvia Elwanista, http://mitavittua.fi/2015/03/yleisradion-flirttailu-terrorismin-kanssa/

http://s12.postimg.org/g2v9nfail/1519080_10202397110049709_7397336954278252783_o.jpg
http://s12.postimg.org/t8artj4e5/11034190_10202397111449744_529048986024077639_n1.jpg
http://s12.postimg.org/dx0ysx725/11041913_10202397109769702_8465914438125849218_o.jpg


Elwan YLE:n haastattelussa:
https://www.youtube.com/watch?v=AkgYx-Jfdik#t=629
"Pitäisi soveltaa islamilaista lakia. Suuri osa islamilaista tukee sitä ideaa."
"Kannatan Jihad käsitettä."