News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-08-21 IL: "Lääkäri ei osannut suomea - meinasin kuolla"

Started by tommi, 21.08.2009, 13:41:16

Previous topic - Next topic

tommi

Quote"Lääkäri ei osannut suomea - meinasin kuolla"

- Kuolema oli lähellä, koska lääkärini ei osannut kunnolla suomea eikä siksi ymmärtänyt, mitä oireita yritin vastaanotolla selittää, helsinkiläinen mies kuvailee järkyttävää kokemusta.

- Kävi niin, että lääkäri määräsi minulla yskänlääkettä, vaikka kysymyksessä oli sydämen vajaatoiminta. Kun asia myöhemmin selvisi, minulle sanottiin, että sillä lääkityksellä olisin elänyt enää korkeintaan pari päivää.

Lääkärit, jotka eivät hallitse kumpaakaan kotimaista kieltä, ovat tuttu ongelma myös Suomen Lääkäriliitossa.

Toiminnanjohtaja Heikki Pälve myöntää, että Suomessa sattuu entistä useammin kiusallisia pattitilanteita, joissa lääkäri ja potilas eivät kielimuurin vuoksi mitenkään pysty ymmärtämään toisiaan.

- Tässä on varmasti ainakin osa totuudesta, Pälve arvioi Iltalehdelle asiasta kertoneiden potilaiden kokemuksia.

Kesällä tilanne pahenee

Vaikka jokaiselta julkisessa virassa Suomessa toimivalta lääkäriltä edellytetään yhä molempien kotimaisten kielten taitoa, käytännössä tämä ei takaa, että sen enempää suomen- kuin ruotsinkielinenkään väki saisi terveyskeskuksesta palvelua äidinkielellään.

Ongelma kumpuaa siitä, että viransijaiseksi kuitenkin voidaan palkata myös sellaisia lääkäreitä, jotka eivät kyseisiä kieliä hallitse.

Suomea ja ruotsia taitamattomia lääkäreitä puolestaan on tarjolla runsain mitoin, koska kuka tahansa lääkäri, jolla on toimilupa jossakin toisessa EU-maassa, voi harjoittaa ammattiaan myös Suomessa. Tämä perustuu siihen, että työvoiman liikkuvuus on EU:n alueella vapaata.

- Varsinkin kesäisin tällaisia lääkäreitä on tietysti terveyskeskuksissa vielä tavallistakin enemmän, Pälve selittää.

- On selvää, että kun jokainen vakinaisessa virassa oleva lääkäri vuorollaan pitää kuuden viikon pituisen loman, on hyvin vaikeaa löytää kaikille sijaisia, jotka täyttäisivät nuo kriteerit.

Ei pelkästään ongelma

Maahanmuuttajalääkärin kielitaito voi kuitenkin monissa tilanteissa olla myös iso etu.

Tästä on kokemuksia esimerkiksi Vaasan sairaanhoitopiirissä, missä poikkeuksellisen kansainvälinen lääkärikunta puhuu noin 30 kieltä äidinkielinään.

- Väitän, että meillä on potilaan näkökulmasta paremmat kielipalvelut kuin yhdessäkään muussa sairaanhoitopiirissä Suomessa, johtajaylilääkäri Timo Keistinen huomauttaa.

- Täytyy muistaa, etteivät myöskään potilaat nykyään puhu vain suomea tai ruotsia. Esimerkiksi venäjää, saksaa, italiaa ja espanjaa osaavaa hoitohenkilökuntaa tarvitaan usein.

Siinä missä matkailijat ja maahanmuuttajat hyötyvät ilmiöstä Suomessa, myös suomalaiset voivat hyötyä siitä ulkomailla.

- Suomalainen matkailija saattaa yllättäen vaikka Espanjassa saada palvelua suomen kielellä, Pälve huomauttaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009082110108444_uu.shtml
"We shall defend our island, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender."  -Winston Churchill

http://sverigedemokraterna.se/

Viinankylväjä

QuoteSiinä missä matkailijat ja maahanmuuttajat hyötyvät ilmiöstä Suomessa, myös suomalaiset voivat hyötyä siitä ulkomailla.

Varmaan lämmittää tuota kaveria, joka meinasi kuolla.

rankka

Itselleni on sattunut tapaus jossa oli toisena osapuolena erittäin tumma lääkäri. Erääseen vammaan saanut 11v samaa lääkettä, ihan puhelimitse uusin aina respan. Tälle se ei käynyt, ei vaikka kaksi eri hoitajaa sanoi että tässä tapauksessa normaali käytäntö, eikä mene vastaanottoaikaa hukkaan. Jouduin siis menemään paikan päälle koska hän ei olisi muuten suostunut uusimaan reseptiä. Päästyäni paikanpäälle, alkoi hän tivaamaan vammastani,ei niin ymmärrettävällä suomenkielellä, mistä se on tullut, milloin jne jne. Sanoin että jos lukisit potilastietojani, ne on kaikki siellä. Sanoin myös etten aio sanoa hänelle yhtään mitään, olen paikalla koska sinä olit tätä edellyttänyt, uusi nyt se respa. Sitten en ymmärtänyt mitä hän puhui, ei suomea siinä vaiheessa .... Sanoin etten millään ymmärrä kieltäsi, voisitko puhua suomea. Katsoi minua erittäin halveksuvasti, kirjoitti respan, ja lähdin. Kerroin tästä tapaamisesta siihen "lasikoppiin" hoitajille, sanoivat kertovansa eteenpäin. En ole sen jälkeen nähnyt kyseistä lääkäriä. Hyvä näin.
En kuulema ollut ainoa jolla oli ollut hieman ongelmia kyseisen lekurin kaa.

Asiaan, en ihmettele että tämmöistäkin tapahtuu, kyllä kieli pitäisi osata lääkärin ammatissa. Edellyttäisin HYVÄÄ kielitaitoa kyseiseen ammattiin. Ei ihmisten terveydellä voi/saa leikkiä.

herranen

QuoteToiminnanjohtaja Heikki Pälve myöntää, että Suomessa sattuu entistä useammin kiusallisia pattitilanteita, joissa lääkäri ja potilas eivät kielimuurin vuoksi mitenkään pysty ymmärtämään toisiaan.

Minä keksisin tälle kyllä jonkin kuvaavamman termin kuin "pattitilanne".

Quote- Väitän, että meillä on potilaan näkökulmasta paremmat kielipalvelut kuin yhdessäkään muussa sairaanhoitopiirissä Suomessa, johtajaylilääkäri Timo Keistinen huomauttaa.

- Täytyy muistaa, etteivät myöskään potilaat nykyään puhu vain suomea tai ruotsia. Esimerkiksi venäjää, saksaa, italiaa ja espanjaa osaavaa hoitohenkilökuntaa tarvitaan usein.

Täytyy muistaa, että asumme Suomessa ja terveyspalvelut on rahoitettu verovaroin. Sairastunutta suomalaista veronmaksajaa ei välttämättä hirveästi lämmitä lohduttelu siitä, että sairaalasta saa palvelua myös espanjaksi tai että Espanjasta saa suomenkielistä palvelua jos oma henki on ollut hiuskarvan varassa.
"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

Ink Visitor

Menee rankasti off-topicin puolelle, mutta en voinut mieltäni malttaa ;D



--------------------------------------------------------------------------------
I wanta shit in my bed

The Manager
Y.M.C.A.-Hotel
LONDON

Roma 28 sept. 1981

Dear Signore Direttore,

Noew I am tella you story wot I was a-treated at jour hotella.

I am a-comma from Roma as tourist to London and stay as a-younga christian man at your hotella.

When I comma in my room I see there is no shit in my bed - how can I sleep with no shit in my bed? So I calla down to receptione and tella.

"I wanta shit". They tella me:

"Go to toilet". I say:

"No, no I wanta shit in my bed". They say:

"You'd better not shit in your bed, you sonna-wa-bitch".

What is sonna-wa-bitch?

I go down for breakfast into restorante. I order bacon and egga and two pissis of toast. I getta only one piss of toast. I tella waitress, and point at toast: "I wanta piss". She tella me:

"Go to toilet". I say:

"No, no I wanta piss on my plate". She then say to me:

"You'd bloody wella not piss on the plate, you sonna-wa-bitch".

That is the second person who do not even know me calla me "sonna-wa-bitch", and why is your staff replying "Go to toilet", is that a modern tella? I do no understand, please tella me!

Later I go for dinner in your restorante. Spoon and knife is laid out, but no fock. I tella waitress:

"I wanta fock". And she tella me:

"Sure, everyone wanta fock". I tella her:

"No, no you don't understanda me, I wanta fock on the table". She tella me:

"So you sonna-wa-bitch wanta fock on the table? Get your ass out of here!"

How comma this christian hotell tella the guest in such bed manner?

So I go to receptione and ask for bill. I no wanta stay in this hotel no more. When I have paid the a-billa the portier say to me:

"Thank you, and piss on You". I say:

"Piss on you too, you sonna-wa-bitch, I now go back to Italy".

Direttore, I never gonna stay in your hotella no more, you sonna-wa-bitch.

Sincerely
Dicci Elgré
--------------------------------------------------------------------------------
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Bellerofon

Quote from: rankka on 21.08.2009, 14:03:20
Itselleni on sattunut tapaus jossa oli toisena osapuolena erittäin tumma lääkäri. Erääseen vammaan saanut 11v samaa lääkettä, ihan puhelimitse uusin aina respan. Tälle se ei käynyt, ei vaikka kaksi eri hoitajaa sanoi että tässä tapauksessa normaali käytäntö, eikä mene vastaanottoaikaa hukkaan.

Ymmärrän kyllä tässä lääkäriä, että potilasta tuntemattomana haluaa nähdä potilaan sekä ongelman. Lääkäri voi vaihtaa lääkitystä tai annostusta, mikäli taudin kuva on muuttunut.
Vamma voi tietenkin olla sellainen, ettei siihen auttavat lääkkeet ole muuttuneet tai vamma on tyypiltään sellainen, ettei se voi parantua/huonontua, jolloin lääkärillä ravaaminen on luonnollisesti turhaa.

rankka

Quote from: Bellerofon on 21.08.2009, 14:37:39
Quote from: rankka on 21.08.2009, 14:03:20


Ymmärrän kyllä tässä lääkäriä, että potilasta tuntemattomana haluaa nähdä potilaan sekä ongelman. Lääkäri voi vaihtaa lääkitystä tai annostusta, mikäli taudin kuva on muuttunut.
Vamma voi tietenkin olla sellainen, ettei siihen auttavat lääkkeet ole muuttuneet tai vamma on tyypiltään sellainen, ettei se voi parantua/huonontua, jolloin lääkärillä ravaaminen on luonnollisesti turhaa.
Kyseessä on juurikin vamma joka ei parannu eikä mene sen huonommaksi.
Olisi uusi lääkäri kuitenkin voinut ottaa huomioon potilastietoni, ja hoitohenkilökunnan kannan asiaan, he kun tietävät tämän asiani. Lääkitykseni on pysyvä, eikä sitä käsitykseni mukaan voi noin vaa alkaa vaihtamaan tai annostusta muuttelemaan. Alkujaan sen on määrännyt hyksin kipupoliklinikalta eräs lekuri.
Mutta eipä tästä sen enempiä, menee pois raiteilta tämä ketju, elikkä tuosta alkuperäsestä uutisesta.

BeerBelly

QuoteTerveydenhuollon ammattihenkilöllä pitää olla hänen hoitamiensa tehtävien edellyttämä riittävä kielitaito. Suomen viralliset kielet ovat suomi ja ruotsi.

Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto (Valvira) ei vaadi Suomen ja muiden EU/ETA-valtioiden kansalaisilta todistusta kielitaidosta, mutta työnantaja voi sitä edellyttää.

Mikäli hakija ei ole EU/ETA-valtion kansalainen, hänen on esitettävä hakemuksessaan todistus suoritetusta valtionhallinnon kielitutkinnosta tai yleisestä kielitutkinnosta. Valtiohallinnon kielitutkinnosta vaaditaan tyydyttävä taitotaso ja yleisestä kielitutkinnosta keskitason tutkinto (tasot 3–4). Todistuksia suoritetuista suomen tai ruotsin kielen opinnoista, esimerkiksi kielikursseista, ei yksinään hyväksytä todistukseksi kielitaidosta. Kielikoetta ja kielitodistusta koskevia tietoja saa Opetushallituksen kotisivuilta.

"pitää olla"..."Valvira ei vaadi"..."työnantaja voi sitä edellyttää"

Voi helvetin helvetti miten hienosti pallotellaan vastuuta sinne tänne, mikä tietenkin tarkoittaa lopulta aina sitä ettei kukaan ota vastuuta kielitaidon riittävyydestä >:(

http://www.valvira.fi/luvat/ammattioikeudet/kielitaito
Unkari FTW

Juha Päivärinta

Tervetuloa hienoon Suur-Kouvolaan, jossa sinua hoitavat suomea osaamattomat virolaistaitoiset ja venäjänkieliset lääkärit. Jos haluat palvelua suomeksi, ottakaa vuoronumero ja jääkää odottamaan palvelua. Jos tunnette ankaraa pahoinvointia, henkeä ahdistaa tai joudutte ottamaan nitroa, olkaa hyvä ja ottakaa yhteyttä suomenkielisiin hoitajiimme.
Ex-Jekku

EL SID

mitä outoa tuossa nyt on? IL ei otsikoi, että sama tilanne on arkipäivää osassa suomea, ei mikään kesäsesongin ongelma, eikä kukaan tunnu piittaavan siitä mitään.

http://hommaforum.org/index.php/topic,10427.msg179896.html#msg179896

jos edellä mainittuun aiheeseen on vastattavaa, niin vastakkaa siihen varatussa ketjussa.


vkoski

Minulla oli kans tilanne kun isäni sai aivoinfarktin ja hoitava lääkäri oli venakko, eikä kommunikaatio toiminut oikein Suomen kielellä, onneksi hoitajat osasivat ja sain papereista luettavaksi tietoa.

ibn ghul

Mitä helvettiä tekee lääkärillä joka ei pysty hoitamaan potilaita? Onko sellaisella ylipäänsä mitään funktiota? No kai sillä saadaan merkittyä johonkin listaan että on meillä joo näin ja näin monta lääkäriä täällä töissä...
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

Dirre

pitääkö sitä lähtee espanjaan jo lääkäriin

Leikkimielinen pihapeli

Minun mielestäni kyllä lääkärin pitäisi osata suomea.

Jos ongelmana on se, ettei raha riitä suomen kieltä osaavien lääkärien palkkaamiseen, niin eikö homman voisi korjata vaikka näin: jos suomalaisille hoitajille maksetaan vaikka 13 euroa tunnilta, niin korvataan osa suomalaisista hoitajista aasialaisilla, joille maksetaan 6 euroa tunnilta. Näin säästyneet rahat käytettäisiin suomen kielen taitoisten lääkärien palkkaamiseen.

domokun

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.08.2009, 16:40:57
Minun mielestäni kyllä lääkärin pitäisi osata suomea.

Jos ongelmana on se, ettei raha riitä suomen kieltä osaavien lääkärien palkkaamiseen, niin eikö homman voisi korjata vaikka näin: jos suomalaisille hoitajille maksetaan vaikka 13 euroa tunnilta, niin korvataan osa suomalaisista hoitajista aasialaisilla, joille maksetaan 6 euroa tunnilta. Näin säästyneet rahat käytettäisiin suomen kielen taitoisten lääkärien palkkaamiseen.

Joo toimii varmaan pirun hyvin varsinkin vuodeosastoilla joissa hoitajat jakaa annostelee ja tarvittaessa piikittää lääkkeet. Niin olikos siinä 20 vai 200mg annostus----> mahdollisesti letaali annos.

Järkevämpiä paikkaa mistä niitä rahoja vois säästää olis vaikka juristien ja insinöörien palkat. Niissä on ehkä hieman enemmän ilmaa kuin hoitajilla. Insseistä taitaa muutenkin olla ylitarjontaa. Viellä parempi säästökohde tosin saattaisi olla pakolaiskeskukset.

Leikkimielinen pihapeli

Quote from: domokun on 21.08.2009, 16:55:18Joo toimii varmaan pirun hyvin varsinkin vuodeosastoilla joissa hoitajat jakaa annostelee ja tarvittaessa piikittää lääkkeet. Niin olikos siinä 20 vai 200mg annostus----> mahdollisesti letaali annos.

Miksi ajattelet, että itäaasialaiset olisivat huonompia laskemaan lääkemääriä kuin suomalaiset? Itäaasialaisillahan on keskimäärin korkeampi älykkyysosamäärä kuin suomalaisilla, joten luulisin, että he ovat keskimäärin myös parempia matematiikassa.

turha jätkä

Minulta meni nyt ohitse se, että mistä johtuu suomenkielisten lääkäreiden puute? Eikö lääkäreitä kouluteta riittävästi, auttaisiko aloituspaikkojen huomattava lisääminen? Vai eikö lääkäreille makseta tarpeeksi hyvää palkkaa terveyskeskuksissa? Vai onko kyse siitä, että varsinkin pikkupaikkakunnille ei ole mitään halua muuttaa töiden perässä? Tuota Helsingin esimerkkiä ei ainakaan viimeisellä syyllä voi selittää.

Leikkimielinen pihapeli

Quote from: turha jätkä on 21.08.2009, 16:58:47Eikö lääkäreitä kouluteta riittävästi, auttaisiko aloituspaikkojen huomattava lisääminen?

Lääkärien liitto kyllä pitää huolen siitä, että aloituspaikkojen määrä pidetään pienenä. Se takaa lahjakkaamman opiskelija-aineksen ja muhkeat tilipussit.

Lääkäreillähän myös tuo aloituspaikkojen mahdollinen lisääminen näkyy pirullisella viivellä, kun erikoistumisineen opinnot voivat viedä käsittääkseni 12 vuottakin.

Taavitsainen

Itsellänikin oli tampereelle muuttaessa lääkäri joka ei suomea osannu ei niin halaistua sanaa mutta puhui täydellistä englantia mikä minulle oli onni kun puhun sitä äidinkielenäni. Varmasti suorastaan vitutti vanhempaa kansaa joka ei osaa muuta kuin suomea (ja tarvitsisiko sitä suomalainen muuta osatakkaan) mutta kuitenkin, tässä taas tällainen epäkohta.
Oikein pätevä lekuri, ei niissä taidoissa mitään vikaa mutta kenkää se sai ja syystäkin.
Mikä lie spaniardi, ovessa oleva nimilätkä karmista karmiin.
Polta sillat jotka jätät taaksesi, sillä et voi koskaan tietää kuka voi seurata perässäsi.

SSampsa

QuoteLääkäreillähän myös tuo aloituspaikkojen mahdollinen lisääminen näkyy pirullisella viivellä, kun erikoistumisineen opinnot voivat viedä käsittääkseni 12 vuottakin.

Joo niinpä. Infernaalisen pitkä opiskeluaika sekä raskas, stressaava ja kamalasti vastuuta sisältävä työ ei välttämättä houkuttele parhaimmalla tavalla. Eli täytyy olla jo jonkinmoista kutsumusta, että lääkäriksi lähtee suuntautumaan. Jos Suomen lääkärivajetta ruvetaan paikkaamaan ulkomaalaisilla lääkäreillä, joiden koulutus on ties mitä ja kielitaito olematon, ollaan aika kivikkoisella tiellä.

Kannattaa pysyä terveenä tulevaisuudessa...

Tommi Korhonen

Täytyy mainita että viimeeksi ollessani Tampereen Acutassa (ensiapu+tarkkailuosasto) vuodepotilaana sain palvelua ulkomaalaistaustaiselta lääkäriltä. Hän oli jotain vaaleaihoista mutta tummahiuksista taustaa, jämäkät kasvonpiirteet. Italia, Espanja, Etelä-Amerikka, Saksa, Ranska, Itäblokki voisivat olla mahdollisia alkuperämaita. Lääkäri puhui kohtuullisen hyvää, joskin selkeästi murtavaa suomea.

Se mitä hänessä oli hienoa, oli potilaan *ystävällinen* ja *potilasta kuunteleva* vastaanotto. Ensin toki käsiteltiin hieman kuivakasti "standardioireiden" perusteella, mutta yön aikana lääkäri oli selkeästi lukenut aiemmat potilaskertomukseni samasta oireesta (tod. näk. krooninen umpisuolentulehdus, jota on jahdattu pitkään ja hartaasti) ja reagoi niihin mielestäni oikein.

Suomalaisilla lääkäreillä toisaalta on usein ylimielinen "minä tiedän" asenne, ja potilaan oireenkuvaksia ei juuri kuunnella, eikä varsinkaan hänen omia näkemyksiään asiasta. Eikä toiveita hoidon ohjautumisesta.

Arvostan kyllä suomalaista terveydenhuoltoa, vanhempani ovat lääkäri ja hoitaja. Luokkatovereistani on merkittävä otos lääketieteen alalla töissä. Mutta kyllä meidän koulutuksessamme (kai?) on parantamisen varaa kokonaiskuvan huomioinnissa. Siinä tämä mamu-lääkäri oli yksi parhaimpia viimeisestä kymmenestä lääkäristä joita olen kohdannut potilaana.

Ei tietenkään täydellinen, mutta myös positiivisia tapauksia voi olla.

(Eikä tämä tietysti helpota ymmärtämättömyydestä kärsiviä potilaita)
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

domokun

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.08.2009, 16:57:35
Miksi ajattelet, että itäaasialaiset olisivat huonompia laskemaan lääkemääriä kuin suomalaiset? Itäaasialaisillahan on keskimäärin korkeampi älykkyysosamäärä kuin suomalaisilla, joten luulisin, että he ovat keskimäärin myös parempia matematiikassa.

Lähinnä kielitaitoa epäilisin riskitekijäksi mahdollisten aasialaisten hoitajien kohdalla. En matikkaa. Sama ongelma kuin ulkomaalaisten lääkärien kanssa. Ne hoitajatkin joskus saavat suullisia ohjeita ja pahimmassa tapauksessa ovat viellä tekemisissä potilaiden kanssa.


Nuivanlinna

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.08.2009, 16:40:57
Minun mielestäni kyllä lääkärin pitäisi osata suomea.

Jos ongelmana on se, ettei raha riitä suomen kieltä osaavien lääkärien palkkaamiseen, niin eikö homman voisi korjata vaikka näin: jos suomalaisille hoitajille maksetaan vaikka 13 euroa tunnilta, niin korvataan osa suomalaisista hoitajista aasialaisilla, joille maksetaan 6 euroa tunnilta. Näin säästyneet rahat käytettäisiin suomen kielen taitoisten lääkärien palkkaamiseen.

Miksi ulkomaalaiselle pitää maksaa vähemmän kuin suomalaiselle?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nuivanlinna

Älkää pelätkö ulkomaalaisten lääkärien hyökyaaltoa, opetelkaa latinaa!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Leikkimielinen pihapeli

Quote from: NuivaMikko on 21.08.2009, 17:35:52Miksi ulkomaalaiselle pitää maksaa vähemmän kuin suomalaiselle?

Mun käsittääkseni sitä sanotaan Kiina-ilmiöksi. Asia on eritelty pirun kattavasti parissa minuutissa tässä videossa ajasta 5:30 eteenpäin:

http://www.youtube.com/watch?v=mKbEJ-x-o3E

Nuivanlinna

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.08.2009, 17:40:19
Quote from: NuivaMikko on 21.08.2009, 17:35:52Miksi ulkomaalaiselle pitää maksaa vähemmän kuin suomalaiselle?

Mun käsittääkseni sitä sanotaan Kiina-ilmiöksi. Asia on eritelty pirun kattavasti parissa minuutissa tässä videossa ajasta 5:30 eteenpäin:

http://www.youtube.com/watch?v=mKbEJ-x-o3E

Pitänee asetella kysymys uudestaan. Miksi arvotat hoitajan työn 6€/tunti arvoiseksi? Kuukausipalkaksi siitä kertyy 978€, elääkö sillä?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Leikkimielinen pihapeli

#26
Quote from: NuivaMikko on 21.08.2009, 17:55:33Pitänee asetella kysymys uudestaan. Miksi arvotat hoitajan työn 6€/tunti arvoiseksi? Kuukausipalkaksi siitä kertyy 978€, elääkö sillä?

Jos tuo tulee 40 tunnin työviikolla, niin sehän antaa hyvän mahdollisuuden tehdä ohessa toista duunia. Hoitsuilla myös on kai aika kivasti ylitöitä, joista saa lisät, ja esim. kiinalaiset siivoojathan asuvat 4-5 hengen kimppakämpissä, mikä säästää rahaa niin kivasti, että heillä jää sitä vielä synnyinmaahan lähetettäväksikin.

Nuivanlinna

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.08.2009, 17:59:56
Quote from: NuivaMikko on 21.08.2009, 17:55:33Pitänee asetella kysymys uudestaan. Miksi arvotat hoitajan työn 6€/tunti arvoiseksi? Kuukausipalkaksi siitä kertyy 978€, elääkö sillä?

Jos tuo tulee 40 tunnin työviikolla, niin sehän antaa hyvän mahdollisuuden tehdä ohessa toista duunia. Hoitsuilla myös on kai aika kivasti ylitöitä, joista saa lisät, ja esim. kiinalaiset siivoojathan asuvat 4-5 hengen kimppakämpissä, mikä säästää rahaa niin kivasti, että heillä jää sitä vielä synnyinmaahan lähetettäväksikin.


Mutta eikö siinä kärsi kiinteistö- ja rakennusbisnes jos kaikki hoitajat asuvat 5-hengen kimppakämpissä?


Lisäys: Samalla logiikallahan voidaan Kiinasta tuottaa helvempia poliiseja, Venäjältä halvempia sotilaita palkka-armeijaan.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

IDA

Kyseessä on politiikka, jolla tähdätään siihen, että joku vaihtaa ihan varmasti Vanhasen, Halosen ja Kataisen vaipat, kun he jäävät eläkkeelle. Hän eivät nimittäin itse siihen pysty.

Rouge

Quote from: ibn ghul on 21.08.2009, 16:33:15
Mitä helvettiä tekee lääkärillä joka ei pysty hoitamaan potilaita? Onko sellaisella ylipäänsä mitään funktiota? No kai sillä saadaan merkittyä johonkin listaan että on meillä joo näin ja näin monta lääkäriä täällä töissä...

Komps!

Onhan se nyt perkele jos henkihieverissä pitää vielä ruveta sanakirjaa tavaamaan jotta viesti menis perille. Ja vaikka sattuisin puhumaan sujuvaa englantia, lääkäri ei itse välttämättä ymmärrä tarpeeksi hyvin englantia. Kuinkahan moni tajuaa esim. allaolevista puoliakaan:
QuotePinnallinen, Syvä, Epämääräinen, Tarkkarajainen, Tylppä, Pistävä, Särkevä, Jomottava, Aaltoileva, Kohtauksittainen, Jatkuva, Tykyttävä, Jumputtava, Jyskyttävä, Säteilevä, Läpitunkeva, Terävä, Vihlova, Repivä, Vyömäinen, Puristava, Kouristava, Nykivä, Kuumottava, Polttava, Tulinen, Viileä, Kylmä, Kutiseva, Syyhyävä, Kirvelevä, Aristava, Kihelmöivä, Painava, Turruttava, Jäytävä, Närästävä, Kuvottava.

Plussana vielä murteet ja slangit päälle, tyyliin "No katohasieku, muilla tuoola pötsisä jurnuttaapi nii kamaalast" tai "Noku vähäki riakkaa ni lavasta krouhnaasoo notta tolokku meinaa lähtiä".

Vituiks menee.