2009-08-20 IL: Tytöt lyövät useammin kuin pojat

[Kaptah]

http://www.iltalehti.fi/perhe/2009082010108197_pr.shtml

Tytöt lyövät seurustelukumppaneitaan useammin kuin pojat
Torstai 20.8.2009 klo 09.01

Pojat näyttävät joutuvan tyttöjä useammin väkivallan uhreiksi seurustelusuhteissaan.
Läimäisyt tai kiinni tarttumiset ovat 15-16 -vuotiaiden seutustelusuhteissa yleisiä väkivallan muotoja.
Läimäisyt tai kiinni tarttumiset ovat 15-16 -vuotiaiden seutustelusuhteissa yleisiä väkivallan muotoja. (JARNO RIIPINEN)

Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimuksessa yhdeksän prosenttia pojista ja kaksi prosenttia tytöistä ilmoitti nykyisen seurustelukumppaninsa lyöneen tai potkineen häntä.

Nimittely ja loukkaava käytös olivat yhtä yleisiä tytöille ja pojille. Yleisintä oli liikkumisen estäminen, kiinni tarttuminen tai läimäisyt. Esimerkiksi useampaa kuin joka viidettä poikaa oli läimäisty.

Tutkimuslaitoksen nuorisorikollisuuskyselyyn vastasi lähes 6 000 15-16-vuotiasta. Heistä kyselyhetkellä seurustelleita oli runsaat 1 300.

[MK]

No nyt sopii sitten kysyä, että miten paljon enemmän nainen löisikään tai tekisi vakavia väkivaltaisia tekoja, jos olisi keskimäärin vielä fyysisesti vahvempi?

[escobar]

Väärin tehty tutkimus, on tehtävä uusiksi, koska VHM.

[Virkamies]

Itse raportin soveltuva osio:

http://www.optula.om.fi/uploads/1tmx6srhh3e1.pdf

No nyt sopii sitten kysyä, että miten paljon enemmän nainen löisikään tai tekisi vakavia väkivaltaisia tekoja, jos olisi keskimäärin vielä fyysisesti vahvempi?

Kukapa tietää. Ehkä vähemmän.

[MK]

Itse raportin soveltuva osio:

http://www.optula.om.fi/uploads/1tmx6srhh3e1.pdf

No nyt sopii sitten kysyä, että miten paljon enemmän nainen löisikään tai tekisi vakavia väkivaltaisia tekoja, jos olisi keskimäärin vielä fyysisesti vahvempi?

Kukapa tietää. Ehkä vähemmän.

Luonto on luonut miehen fyysisesti vahvemmaksi ehkä siksi, koska moni nainen ei kykene mielialan vaihteluiltaan, ja varsinkaan kuukautisten aikana hillitsemään kunnolla tunnekuohujaan vaikka olisikin fyysisesti heikompi. Nainen on myös kostonhimoisempi tullessaan loukatuksi kuin mies vaikkei sitä naisesta päällepäin näkisi, fyysiset aseet vain puuttuvat monesti miestä vastaan.
Uskonkin, että yhteiskuntarauhan kannalta siis parempi näin päin, että mies on fyysisesti keskimäärin vahvempi.

[Henry]

http://www.jyvaskylankaupunkilehti.fi/Uutiset/Paikalliset-kumppanit/Love-ry/Love-ry-n-Vakivaltatyolaisia-sarjassa-haastatellaan-Amnestyn-Pia-Puu-Oksasta

Pia Puu Oksanen työskentelee naisten oikeuksien asiantuntijana Amnesty Internationalin Suomen osasto ry:ssä.

- Eilettäin kuulin tuoreimman arvion sisäasiainministeriössä: sen mukaan yksi kolmesta lähisuhdeväkivallan uhrista on maahanmuuttaja.

Väkivallan vastaisessa työssä toimivien tuntuma kuitenkin on, että erityinen riskiryhmä parisuhdeväkivallan kohteeksi joutumisen suhteen ovat avioliittomuuttajina Suomeen tulleet naiset. Tällöin pahoinpitelijä on tyypillisesti suomalainen aviomies, tai entinen aviomies.

[maitotyttö]

Suomessa kuolee keskimäärin yksi nainen joka toinen viikonloppu lähisuhdeväkivaltaan. Se siitä miehisestä ylivertaisesta itsehillinnästä.

[Kaptah]

Ihan näin näppituntumalta sanoisin, että naisiin kohdistuva väkivalta on usein paljon raaempaa. Nainen tai varmaan etenkin teinibitch-ikäiset tytöt lätkäisevät avarilla poskelle varmaan aika helposti, mutta se on kuitenkin hiukan eri asia kuin se, että aikuinen mies lyö.

[Virkamies]

Suomessa kuolee keskimäärin yksi nainen joka toinen viikonloppu lähisuhdeväkivaltaan. Se siitä miehisestä ylivertaisesta itsehillinnästä.

Se, että kaksikymmentä naista kuolee vuosittain kumppaninsa toimesta on tuskin mikään todiste sille. Silloin puhutaan sadasosapromilleista ja siten melko marginaalisesta asiasta. En koe leimautuvani miehenä rankan päihdeongelman omaavien miesten teoista. Jos suhteutetaan luvut vakavasti syrjäytyneiden sukupuolijakaumiin, niin päästäneen kohtuullisen selkeään ei-sukupuolesta riippuvaan selittävään tekijään syrjäytymisessä.

Se, että 20% nuorista miehistä on kokenut väkivaltaa parisuhteessaan on jo jonkinlainen indikaattori jollekin. En tiedä, että onko se itsehillinnän puute vai kenties uskomus siitä, että miehiä saa lyödä.

Ihan näin näppituntumalta sanoisin, että naisiin kohdistuva väkivalta on usein paljon raaempaa. Nainen tai varmaan etenkin teinibitch-ikäiset tytöt lätkäisevät avarilla poskelle varmaan aika helposti, mutta se on kuitenkin hiukan eri asia kuin se, että aikuinen mies lyö.

Kuten Optulan tutkimuksia lukeneet tietävät, niin raaka väkivalta, henkirikoksen yritykset ja törkeät pahoinpitelyt, mene sukupuolitettuna noin 50-50 - 40-60. Muistaakseni noin satakunta tapausta per vuosi molempien sukupuolten tekemänä.

[Lunoir]

..Totta ja niin surullista. Tästä aiheesta on keskusteltu iät ja ajat, mutta tilanteen parantamiseksi ei olla löydetty keinoja. Onko edes täysillä yritetty, epäilen.

Se että naiset saavat turpiinsa seurustelukumppaneiltaan kotona, johtuu siitä että naiset suosivat kumppaneikseen tätä suhteessa pientä miesryhmää johon lukeutuu kaikenmaailman hörhöt mielenvikaisista ja päihdeongelmaisista prätkäjengiläisiin yms. Ihan oikeasti "kuka tahansa" mies, "normaali" mies, ei lyö.

Mitä asialle voisi mielestäni tehdä on hieman epäkorrektia tähän kerrottavaksi.

Perheen sisäinen väkivalta on eräs yhteiskuntamme suurista ongelmista. Onneksi se ei ole enää vaiettu.

Tilastollisesti ja maailmanlaajuisesti aika häviävän pieni ongelma mun nähdäkseni. Naisasianaisten vaahtoama, ylikorostama ja puhkinussima aihe.

[Lunoir]

Virkamies:

Se, että 20% nuorista miehistä on kokenut väkivaltaa parisuhteessaan on jo jonkinlainen indikaattori jollekin. En tiedä, että onko se itsehillinnän puute vai kenties uskomus siitä, että miehiä saa lyödä.

78% nuorista helsinkikäismiehistä on elämänsä aikana saanut turpaan. Luku ei paljoa vaihtele maanlaajuisesti. Siinä kanssa indikaattoria kaikille.

Kuinka moni nainen on elämänsä aikana saanut raa'asti ja yllättäen tuntemattomalta iskuja? 

[Kaptah]

No, miten sen ottaa. Esimerkiksi pari kolme hyvin aggressiivista naista saa minut helposti lyömään. Monilla miehilläkin tuntuu olevan sellainen käsitys, ettei nainen voi lyödä niin että vahinkoa syntyy. En todennäköisesti löisi yhtä päällekäyvää naista, koska lähes kaikki naiset pystyn pistämään nippuun ilman lyömistä.

Esimerkiksi nämä Ruotsissa oikeistopuolueen olikossenyt puoluesihteerin hakanneet naiset ovat esimerkki naisesta, jota löisin aivan ilman tunnontuskia.

En kuitenkaan todellakaan lyö

a)seurustelukumppaniani
b)ensin
c)kohtuuttoman kovaa
d)mielelläni.

[escobar]

MIES ei lyö koskaan naista! Ei missään tilanteessa. Nämä koiras puoliset vellihousut on asia erikseen.

Herrasmies ei koskaan lyö naista! Ei missään tilanteessa.

Toi nyt on nykyaikana täyttä paskaa, jota ylläpitävät aina kaikista suurimmat öyhöt. Jos tuolle linjalle kerta aletaan, niin sama sanoa suoraa "mies ei lyö ketään koskaan".

[Uuno]

MIES ei lyö koskaan naista! Ei missään tilanteessa. Nämä koiras puoliset vellihousut on asia erikseen.

Herrasmies ei koskaan lyö naista! Ei missään tilanteessa.

Toi nyt on nykyaikana täyttä paskaa, jota ylläpitävät aina kaikista suurimmat öyhöt. Jos tuolle linjalle kerta aletaan, niin sama sanoa suoraa "mies ei lyö ketään koskaan".

Heh, juuri noin. Tosin takaan, että tuo periaate muuttuu, kun saa naiselta kunnolla turpaansa (nyrkkiä voi oikeasti tulla ihan odottamatta). Sen jälkeen ymmärtää, ettei väkivallalla ole sukupuolta.

[Tunkki]

Siis, herrasmieshän ei lyö naista hattu päässä

[Jari-Petri Heino]

Vai prätkäjengiläiset hakkaavat naisia. Täydellistä paskapuhetta ja kommentointia asiasta, josta ei tiedä mitään. Niillä pojilla on hieman eri prioriteetit.
Mitä taas tulee siihen saako mies lyödä naista, niin tottakai saa.
Elvistelyt sillä, ettei mies lyö naista, voi jättää elokuviin. Samantien voi julistaa ettei lyö koskaan ketään. Tulee lähinnä mieleen totaalikieltäytyjän väite, ettei hän ampuisi, vaikka häntä tai hänen perhettään uhattaisiin ja hänellä olisi ladattu ase. Justiinsa juu.
Väkivaltainen jatkuva pahoinpiteleminen on eri asia, kuin lyöminen ja sellaiseen suhteeseen ei nykyaikana kenenkään ole pakko jäädä, oli sitten mies tai nainen.

[kaksinaismoralismirules!]

Turpiin en ole antanut kenellekkään ja meikäläinen ei ole saanut turpiinsa kuin omalta eukoltaan. Ai niin - tapasin 19 veenä yhden sellaisen pimun jonka nyrkit pistivät minunkin ottamaan taka-askeleita ja väistymään. Se sattu ihan oikeesti kun löi. Viittä-kuutta lyöntiä ei enempää viittinyt ottaa kuonoonsa.'


Kyllä minulla on sellainen pärstuntuma, että nainen on se väkivaltaisempi ja kostonhimoisempi osapuoli. Tämä feminiinistynyt media on vain taas kerran saanut luotua myytin naisen väkivallattomuudesta aikaan.

[escobar]

Liittyy asiaan:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1207585/What-did-expect-wolf-whistle-women-Man-beaten-drunk-girl-gang.html

[Jii]

Ihan näin näppituntumalta sanoisin, että naisiin kohdistuva väkivalta on usein paljon raaempaa. Nainen tai varmaan etenkin teinibitch-ikäiset tytöt lätkäisevät avarilla poskelle varmaan aika helposti, mutta se on kuitenkin hiukan eri asia kuin se, että aikuinen mies lyö.

Mitenkään kiistämättä ylläolevaa, väkivalta on kuitenkin väkivaltaa. Lätkiminen on voimasta riippumatta joko kiellettyä tai sitten ei, vrt. "lievä raiskaus".

[Kaptah]

Mitenkään kiistämättä ylläolevaa, väkivalta on kuitenkin väkivaltaa. Lätkiminen on voimasta riippumatta joko kiellettyä tai sitten ei, vrt. "lievä raiskaus".

Väkivalta on aina väkivaltaa ja aina tuomittavaa. On siinä kuitenkin eroa, läväyttääkö pissis avarilla poskelle vai tirvaiseeko tuollainen satakiloinen mies nyrkillä vaimoaan.

Samaan tapaan seksuaalisessa ahdistelussakin on eroa. On eri asia raiskata nainen kuin puristaa tätä perseestä, vaikka kumpikin on tuomittavaa (paitsi että omaa puolisoaan saa puristaa perseestä, jos tämä sen hyväksyy).

[Viinankylväjä]

Ihan näin näppituntumalta sanoisin, että naisiin kohdistuva väkivalta on usein paljon raaempaa. Nainen tai varmaan etenkin teinibitch-ikäiset tytöt lätkäisevät avarilla poskelle varmaan aika helposti, mutta se on kuitenkin hiukan eri asia kuin se, että aikuinen mies lyö.

Mitenkään kiistämättä ylläolevaa, väkivalta on kuitenkin väkivaltaa. Lätkiminen on voimasta riippumatta joko kiellettyä tai sitten ei, vrt. "lievä raiskaus".

Mistä lähtien 15-vuotiaan tytön läpsiminen on ollut väkivaltaa? Kiinostaisi tietää, millä tavalla tuo on kysytty. Moni poika voinut vastata kyllä, vaikka tyttö olisi leikillään hakannut olkapäähän.

[Jari-Petri Heino]

Siinäkin on eroa, kun 100 kiloinen matami tempaisee 50 kiloista aviomiestään.

[Kaptah]

Mistä lähtien 15-vuotiaan tytön läpsiminen on ollut väkivaltaa?

Ilmeisesti oli kysytty, kuinka montaa on kumppani lyönyt. Yläasteella on paljon sellaisia pissiksiä, jotka ovat niin bitch kuin vaan voi olla. Siihen imagoon kuuluu lätkiä jätkiä välillä ja siten osoittaa, että on ns. vahva nainen tai jotain vastaavaa. Kyllä sekin jonkun verran sattuu. Lyöminen on väkivaltaa, jos lyötävä ei sitä halua. Väkivallassakin on eri asteita.

Siinäkin on eroa, kun 100 kiloinen matami tempaisee 50 kiloista aviomiestään.

Niin on. Jos olisin 50-kiloinen, pysyisin kaukana 100-kiloisista pahapäisistä akoista

[SSampsa]

MIES ei lyö koskaan naista! Ei missään tilanteessa. Nämä koiras puoliset vellihousut on asia erikseen.

Minäkin olin pitkään tuota mieltä, mutta sitten elämä opetti...  Naisiakin on aika paljon erilaisia.

[PaulR]

Samaan tapaan seksuaalisessa ahdistelussakin on eroa. On eri asia raiskata nainen kuin puristaa tätä perseestä, vaikka kumpikin on tuomittavaa (paitsi että omaa puolisoaan saa puristaa perseestä, jos tämä sen hyväksyy).

Ex-kumppani on pyytämällä pyytänyt, että puristan välillä perseestä. Mikä minä olin moista häneltä kieltämään. 

Tuntemattomia ei arvaa mennä puristelemaan mistään, vaikka mieli usein tekisi.

[Virkamies]

Mistä lähtien 15-vuotiaan tytön läpsiminen on ollut väkivaltaa? Kiinostaisi tietää, millä tavalla tuo on kysytty. Moni poika voinut vastata kyllä, vaikka tyttö olisi leikillään hakannut olkapäähän.

Määritellään vaan asiat paremmin. Onko 15-vuotiaan pojan tekemä läpsäisy 15-vuotiaan naisen kasvoihin väkivaltaa? Vaihda sukupuolet ja kuvittele iskun voima täsmälleen samansuuruiseksi, onko yhä väkivaltaa? Mitä ehdotat massa x nopeus alarajaksi, jonka jälkeen läpsäisy ei ole väkivaltaa?

Mutta itse kysymykseesi vastaukset löytyvät aiemmin linkkaamastani Optulan tutkimuksesta. Sivulla 141 (pdf:n sivu 19) on taulukko, jossa tilannetta on eritelty useamman kuin kerran uhrikokemusten kautta. Läimäisy: tytöt uhrina 2% - pojat 10%, nyrkillä, potkulla tai kovalla esineellä tytöt 1% - pojat 5%. Liikkumasta estäminen/tarttuminen on kaikista selkeimmin tasapuolinen, tytöt 6% - pojat 8%.

Luvut vain yhden kerran tapahtuneille tapauksille sivulla 138 (pdf s. 16) ovat luonnollisesti suurempia, mutta suurin piirtein sama suhteita noudattavina.

[Tabula Rasa]

Jokainen saa puolustautua jos kimppuun käydään, jos jokainen pysyy vain puolustautumisessa niin kukaan ei koskaan aloita, tämä olisi optimitilanne. Mutta koska tässä maailmassa riittää väkivaltaisia idiootteja joutuu aina välillä itseään puolustamaan siinä sukupuolella ei ole mitään väliä.

[Kokoliha]

Aika kovia ne tyttöjen läpsäisyt voi joskus olla, vaikka - kuten tässäkin ketjussa ilmeni - Todellinen Tosimieshän ei moisia noteeraa, ja nuolee mahdolliset haavansa vähin äänin...

Aiheeseen liittyen on myös tutkimustietoa, jonka mukaan (Poliisitilastot 2000-2004) poliisille tulleiden ilmoitusten perusteella törkeässä lähisuhdeväkivallassa 59% uhreista on naisia ja 41% miehiä. Aika rankka on myös Stakesin Hoitoilmoitusrekisterin data, jonka mukaan 2000 -luvun alussa sairaalahoitoa vaatineissa parisuhdeväkivaltatapauksissa 65% uhreista oli miehiä ja 35% naisia. Tuo on sikäli kova tilasto, että sitten kun vammat ovat sitä luokkaa ettei niitä enää pysty nuolemaan vähin äänin, vaan on pakko turvautua sairaalahoitoon, niin sen kertomaa statistiikkaa ei voi oikein selittää enää kyselytutkimuksilla ja niiden kysymyksenasetteluilla.

http://personal.inet.fi/tiede/pasi.malmi/Miehiin_kohdistuva_syrjinta.pdf   
(sivu 138)

En silti tarkoita, että miehillä olisi asian suhteen erityistä aihetta ylpeilyyn.

http://www.jyvaskylankaupunkilehti.fi/Uutiset/Paikalliset-kumppanit/Love-ry/Love-ry-n-Vakivaltatyolaisia-sarjassa-haastatellaan-Amnestyn-Pia-Puu-Oksasta

Pia Puu Oksanen työskentelee naisten oikeuksien asiantuntijana Amnesty Internationalin Suomen osasto ry:ssä.

- Eilettäin kuulin tuoreimman arvion sisäasiainministeriössä: sen mukaan yksi kolmesta lähisuhdeväkivallan uhrista on maahanmuuttaja.

Väkivallan vastaisessa työssä toimivien tuntuma kuitenkin on, että erityinen riskiryhmä parisuhdeväkivallan kohteeksi joutumisen suhteen ovat avioliittomuuttajina Suomeen tulleet naiset. Tällöin pahoinpitelijä on tyypillisesti suomalainen aviomies, tai entinen aviomies.

Olen sanaton. Tuo suomalaisen VHM:n demonisointi ansaitsi oman ketjunsa. Pia Puu Oksanen on näitä raskaan sarjan järjestöfeministejä, ja inho suomalaista VHM:ää kohtaan paistaa horisontin taaksekin. Pia Puulla on tietysti myös taloudelliset aspektit ja oma työpaikka kyseessä (Amnestyn Akkaryhmän / Naisten Oikeuksien Erikoisryhmän vetäjä ja Joku Raja -kampanjan moottori), mutta on aika surullista nähdä, että Suomen Amnestyn mandaatilla harrastetaan räyhäfeminististä lobbausta ja propagandaa.

[Aapo]

http://www.youtube.com/watch?v=5DpGEHaa6dY

[Advancedisto]

Se, että 20% nuorista miehistä on kokenut väkivaltaa parisuhteessaan on jo jonkinlainen indikaattori jollekin. En tiedä, että onko se itsehillinnän puute vai kenties uskomus siitä, että miehiä saa lyödä.

Väkivaltaa. LOL. Pieni läimäisy poskelle ei ole väkivaltaa vaan elämää.