News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-08-20 IL: Tytöt lyövät useammin kuin pojat

Started by Kaptah, 20.08.2009, 10:05:41

Previous topic - Next topic

Kaptah

http://www.iltalehti.fi/perhe/2009082010108197_pr.shtml

QuoteTytöt lyövät seurustelukumppaneitaan useammin kuin pojat
Torstai 20.8.2009 klo 09.01

Pojat näyttävät joutuvan tyttöjä useammin väkivallan uhreiksi seurustelusuhteissaan.
Läimäisyt tai kiinni tarttumiset ovat 15-16 -vuotiaiden seutustelusuhteissa yleisiä väkivallan muotoja.
Läimäisyt tai kiinni tarttumiset ovat 15-16 -vuotiaiden seutustelusuhteissa yleisiä väkivallan muotoja. (JARNO RIIPINEN)

Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimuksessa yhdeksän prosenttia pojista ja kaksi prosenttia tytöistä ilmoitti nykyisen seurustelukumppaninsa lyöneen tai potkineen häntä.

Nimittely ja loukkaava käytös olivat yhtä yleisiä tytöille ja pojille. Yleisintä oli liikkumisen estäminen, kiinni tarttuminen tai läimäisyt. Esimerkiksi useampaa kuin joka viidettä poikaa oli läimäisty.

Tutkimuslaitoksen nuorisorikollisuuskyselyyn vastasi lähes 6 000 15-16-vuotiasta. Heistä kyselyhetkellä seurustelleita oli runsaat 1 300.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

MK

No nyt sopii sitten kysyä, että miten paljon enemmän nainen löisikään tai tekisi vakavia väkivaltaisia tekoja, jos olisi keskimäärin vielä fyysisesti vahvempi?


escobar

Väärin tehty tutkimus, on tehtävä uusiksi, koska VHM.
Zort!

Virkamies

Itse raportin soveltuva osio:

http://www.optula.om.fi/uploads/1tmx6srhh3e1.pdf

Quote from: MK on 20.08.2009, 10:34:28
No nyt sopii sitten kysyä, että miten paljon enemmän nainen löisikään tai tekisi vakavia väkivaltaisia tekoja, jos olisi keskimäärin vielä fyysisesti vahvempi?

Kukapa tietää. Ehkä vähemmän.

MK

Quote from: Virkamies on 20.08.2009, 10:37:12
Itse raportin soveltuva osio:

http://www.optula.om.fi/uploads/1tmx6srhh3e1.pdf

Quote from: MK on 20.08.2009, 10:34:28
No nyt sopii sitten kysyä, että miten paljon enemmän nainen löisikään tai tekisi vakavia väkivaltaisia tekoja, jos olisi keskimäärin vielä fyysisesti vahvempi?

Kukapa tietää. Ehkä vähemmän.

Luonto on luonut miehen fyysisesti vahvemmaksi ehkä siksi, koska moni nainen ei kykene mielialan vaihteluiltaan, ja varsinkaan kuukautisten aikana hillitsemään kunnolla tunnekuohujaan vaikka olisikin fyysisesti heikompi. Nainen on myös kostonhimoisempi tullessaan loukatuksi kuin mies vaikkei sitä naisesta päällepäin näkisi, fyysiset aseet vain puuttuvat monesti miestä vastaan.
Uskonkin, että yhteiskuntarauhan kannalta siis parempi näin päin, että mies on fyysisesti keskimäärin vahvempi.

Henry

http://www.jyvaskylankaupunkilehti.fi/Uutiset/Paikalliset-kumppanit/Love-ry/Love-ry-n-Vakivaltatyolaisia-sarjassa-haastatellaan-Amnestyn-Pia-Puu-Oksasta

Pia Puu Oksanen työskentelee naisten oikeuksien asiantuntijana Amnesty Internationalin Suomen osasto ry:ssä.

Quote- Eilettäin kuulin tuoreimman arvion sisäasiainministeriössä: sen mukaan yksi kolmesta lähisuhdeväkivallan uhrista on maahanmuuttaja.

Väkivallan vastaisessa työssä toimivien tuntuma kuitenkin on, että erityinen riskiryhmä parisuhdeväkivallan kohteeksi joutumisen suhteen ovat avioliittomuuttajina Suomeen tulleet naiset. Tällöin pahoinpitelijä on tyypillisesti suomalainen aviomies, tai entinen aviomies.

maitotyttö

Suomessa kuolee keskimäärin yksi nainen joka toinen viikonloppu lähisuhdeväkivaltaan. Se siitä miehisestä ylivertaisesta itsehillinnästä.

Kaptah

Ihan näin näppituntumalta sanoisin, että naisiin kohdistuva väkivalta on usein paljon raaempaa. Nainen tai varmaan etenkin teinibitch-ikäiset tytöt lätkäisevät avarilla poskelle varmaan aika helposti, mutta se on kuitenkin hiukan eri asia kuin se, että aikuinen mies lyö.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Virkamies

Quote from: maitotyttö on 20.08.2009, 11:41:56
Suomessa kuolee keskimäärin yksi nainen joka toinen viikonloppu lähisuhdeväkivaltaan. Se siitä miehisestä ylivertaisesta itsehillinnästä.

Se, että kaksikymmentä naista kuolee vuosittain kumppaninsa toimesta on tuskin mikään todiste sille. Silloin puhutaan sadasosapromilleista ja siten melko marginaalisesta asiasta. En koe leimautuvani miehenä rankan päihdeongelman omaavien miesten teoista. Jos suhteutetaan luvut vakavasti syrjäytyneiden sukupuolijakaumiin, niin päästäneen kohtuullisen selkeään ei-sukupuolesta riippuvaan selittävään tekijään syrjäytymisessä.

Se, että 20% nuorista miehistä on kokenut väkivaltaa parisuhteessaan on jo jonkinlainen indikaattori jollekin. En tiedä, että onko se itsehillinnän puute vai kenties uskomus siitä, että miehiä saa lyödä.

Quote from: Kaptah on 20.08.2009, 11:44:29
Ihan näin näppituntumalta sanoisin, että naisiin kohdistuva väkivalta on usein paljon raaempaa. Nainen tai varmaan etenkin teinibitch-ikäiset tytöt lätkäisevät avarilla poskelle varmaan aika helposti, mutta se on kuitenkin hiukan eri asia kuin se, että aikuinen mies lyö.

Kuten Optulan tutkimuksia lukeneet tietävät, niin raaka väkivalta, henkirikoksen yritykset ja törkeät pahoinpitelyt, mene sukupuolitettuna noin 50-50 - 40-60. Muistaakseni noin satakunta tapausta per vuosi molempien sukupuolten tekemänä.

Lunoir

Quote..Totta ja niin surullista. Tästä aiheesta on keskusteltu iät ja ajat, mutta tilanteen parantamiseksi ei olla löydetty keinoja. Onko edes täysillä yritetty, epäilen.

Se että naiset saavat turpiinsa seurustelukumppaneiltaan kotona, johtuu siitä että naiset suosivat kumppaneikseen tätä suhteessa pientä miesryhmää johon lukeutuu kaikenmaailman hörhöt mielenvikaisista ja päihdeongelmaisista prätkäjengiläisiin yms. Ihan oikeasti "kuka tahansa" mies, "normaali" mies, ei lyö.

Mitä asialle voisi mielestäni tehdä on hieman epäkorrektia tähän kerrottavaksi.

QuotePerheen sisäinen väkivalta on eräs yhteiskuntamme suurista ongelmista. Onneksi se ei ole enää vaiettu.

Tilastollisesti ja maailmanlaajuisesti aika häviävän pieni ongelma mun nähdäkseni. Naisasianaisten vaahtoama, ylikorostama ja puhkinussima aihe.

Lunoir

Virkamies:
QuoteSe, että 20% nuorista miehistä on kokenut väkivaltaa parisuhteessaan on jo jonkinlainen indikaattori jollekin. En tiedä, että onko se itsehillinnän puute vai kenties uskomus siitä, että miehiä saa lyödä.

78% nuorista helsinkikäismiehistä on elämänsä aikana saanut turpaan. Luku ei paljoa vaihtele maanlaajuisesti. Siinä kanssa indikaattoria kaikille.

Kuinka moni nainen on elämänsä aikana saanut raa'asti ja yllättäen tuntemattomalta iskuja?  :-*

Kaptah

No, miten sen ottaa. Esimerkiksi pari kolme hyvin aggressiivista naista saa minut helposti lyömään. Monilla miehilläkin tuntuu olevan sellainen käsitys, ettei nainen voi lyödä niin että vahinkoa syntyy. En todennäköisesti löisi yhtä päällekäyvää naista, koska lähes kaikki naiset pystyn pistämään nippuun ilman lyömistä.

Esimerkiksi nämä Ruotsissa oikeistopuolueen olikossenyt puoluesihteerin hakanneet naiset ovat esimerkki naisesta, jota löisin aivan ilman tunnontuskia.

En kuitenkaan todellakaan lyö

a)seurustelukumppaniani
b)ensin
c)kohtuuttoman kovaa
d)mielelläni.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

escobar

#12
Quote from: Tapio Arjo on 20.08.2009, 12:19:43
Quote from: TunturiTiger on 20.08.2009, 12:15:45
MIES ei lyö koskaan naista! Ei missään tilanteessa. Nämä koiras puoliset vellihousut on asia erikseen.
Herrasmies ei koskaan lyö naista! Ei missään tilanteessa.

Toi nyt on nykyaikana täyttä paskaa, jota ylläpitävät aina kaikista suurimmat öyhöt. Jos tuolle linjalle kerta aletaan, niin sama sanoa suoraa "mies ei lyö ketään koskaan".
Zort!

Uuno

Quote from: escobar on 20.08.2009, 12:35:54
Quote from: Tapio Arjo on 20.08.2009, 12:19:43
Quote from: TunturiTiger on 20.08.2009, 12:15:45
MIES ei lyö koskaan naista! Ei missään tilanteessa. Nämä koiras puoliset vellihousut on asia erikseen.
Herrasmies ei koskaan lyö naista! Ei missään tilanteessa.

Toi nyt on nykyaikana täyttä paskaa, jota ylläpitävät aina kaikista suurimmat öyhöt. Jos tuolle linjalle kerta aletaan, niin sama sanoa suoraa "mies ei lyö ketään koskaan".

Heh, juuri noin. Tosin takaan, että tuo periaate muuttuu, kun saa naiselta kunnolla turpaansa (nyrkkiä voi oikeasti tulla ihan odottamatta). Sen jälkeen ymmärtää, ettei väkivallalla ole sukupuolta.
Öyhö- ja jankkakriittinen.

Tunkki

Siis, herrasmieshän ei lyö naista hattu päässä ;D

Jari-Petri Heino

Vai prätkäjengiläiset hakkaavat naisia. Täydellistä paskapuhetta ja kommentointia asiasta, josta ei tiedä mitään. Niillä pojilla on hieman eri prioriteetit.
Mitä taas tulee siihen saako mies lyödä naista, niin tottakai saa.
Elvistelyt sillä, ettei mies lyö naista, voi jättää elokuviin. Samantien voi julistaa ettei lyö koskaan ketään. Tulee lähinnä mieleen totaalikieltäytyjän väite, ettei hän ampuisi, vaikka häntä tai hänen perhettään uhattaisiin ja hänellä olisi ladattu ase. Justiinsa juu.
Väkivaltainen jatkuva pahoinpiteleminen on eri asia, kuin lyöminen ja sellaiseen suhteeseen ei nykyaikana kenenkään ole pakko jäädä, oli sitten mies tai nainen.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

kaksinaismoralismirules!

Turpiin en ole antanut kenellekkään ja meikäläinen ei ole saanut turpiinsa kuin omalta eukoltaan. Ai niin - tapasin 19 veenä yhden sellaisen pimun jonka nyrkit pistivät minunkin ottamaan taka-askeleita ja väistymään. Se sattu ihan oikeesti kun löi. Viittä-kuutta lyöntiä ei enempää viittinyt ottaa kuonoonsa.'


Kyllä minulla on sellainen pärstuntuma, että nainen on se väkivaltaisempi ja kostonhimoisempi osapuoli. Tämä feminiinistynyt media on vain taas kerran saanut luotua myytin naisen väkivallattomuudesta aikaan.


Jii

Quote from: Kaptah on 20.08.2009, 11:44:29
Ihan näin näppituntumalta sanoisin, että naisiin kohdistuva väkivalta on usein paljon raaempaa. Nainen tai varmaan etenkin teinibitch-ikäiset tytöt lätkäisevät avarilla poskelle varmaan aika helposti, mutta se on kuitenkin hiukan eri asia kuin se, että aikuinen mies lyö.

Mitenkään kiistämättä ylläolevaa, väkivalta on kuitenkin väkivaltaa. Lätkiminen on voimasta riippumatta joko kiellettyä tai sitten ei, vrt. "lievä raiskaus".

Kaptah

Quote from: Jii on 20.08.2009, 13:50:49
Mitenkään kiistämättä ylläolevaa, väkivalta on kuitenkin väkivaltaa. Lätkiminen on voimasta riippumatta joko kiellettyä tai sitten ei, vrt. "lievä raiskaus".

Väkivalta on aina väkivaltaa ja aina tuomittavaa. On siinä kuitenkin eroa, läväyttääkö pissis avarilla poskelle vai tirvaiseeko tuollainen satakiloinen mies nyrkillä vaimoaan.

Samaan tapaan seksuaalisessa ahdistelussakin on eroa. On eri asia raiskata nainen kuin puristaa tätä perseestä, vaikka kumpikin on tuomittavaa (paitsi että omaa puolisoaan saa puristaa perseestä, jos tämä sen hyväksyy).
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Viinankylväjä

Quote from: Jii on 20.08.2009, 13:50:49
Quote from: Kaptah on 20.08.2009, 11:44:29
Ihan näin näppituntumalta sanoisin, että naisiin kohdistuva väkivalta on usein paljon raaempaa. Nainen tai varmaan etenkin teinibitch-ikäiset tytöt lätkäisevät avarilla poskelle varmaan aika helposti, mutta se on kuitenkin hiukan eri asia kuin se, että aikuinen mies lyö.

Mitenkään kiistämättä ylläolevaa, väkivalta on kuitenkin väkivaltaa. Lätkiminen on voimasta riippumatta joko kiellettyä tai sitten ei, vrt. "lievä raiskaus".
Mistä lähtien 15-vuotiaan tytön läpsiminen on ollut väkivaltaa? Kiinostaisi tietää, millä tavalla tuo on kysytty. Moni poika voinut vastata kyllä, vaikka tyttö olisi leikillään hakannut olkapäähän.

Jari-Petri Heino

Siinäkin on eroa, kun 100 kiloinen matami tempaisee 50 kiloista aviomiestään.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Kaptah

QuoteMistä lähtien 15-vuotiaan tytön läpsiminen on ollut väkivaltaa?

Ilmeisesti oli kysytty, kuinka montaa on kumppani lyönyt. Yläasteella on paljon sellaisia pissiksiä, jotka ovat niin bitch kuin vaan voi olla. Siihen imagoon kuuluu lätkiä jätkiä välillä ja siten osoittaa, että on ns. vahva nainen tai jotain vastaavaa. Kyllä sekin jonkun verran sattuu. Lyöminen on väkivaltaa, jos lyötävä ei sitä halua. Väkivallassakin on eri asteita.

QuoteSiinäkin on eroa, kun 100 kiloinen matami tempaisee 50 kiloista aviomiestään.

Niin on. Jos olisin 50-kiloinen, pysyisin kaukana 100-kiloisista pahapäisistä akoista :D



"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

SSampsa

Quote from: TunturiTiger on 20.08.2009, 12:15:45
MIES ei lyö koskaan naista! Ei missään tilanteessa. Nämä koiras puoliset vellihousut on asia erikseen.

Minäkin olin pitkään tuota mieltä, mutta sitten elämä opetti...  Naisiakin on aika paljon erilaisia.

PaulR

Quote from: Kaptah on 20.08.2009, 13:57:35
Samaan tapaan seksuaalisessa ahdistelussakin on eroa. On eri asia raiskata nainen kuin puristaa tätä perseestä, vaikka kumpikin on tuomittavaa (paitsi että omaa puolisoaan saa puristaa perseestä, jos tämä sen hyväksyy).

Ex-kumppani on pyytämällä pyytänyt, että puristan välillä perseestä. Mikä minä olin moista häneltä kieltämään.  :-*

Tuntemattomia ei arvaa mennä puristelemaan mistään, vaikka mieli usein tekisi.

Virkamies

Quote from: Viinankylväjä on 20.08.2009, 13:58:33
Mistä lähtien 15-vuotiaan tytön läpsiminen on ollut väkivaltaa? Kiinostaisi tietää, millä tavalla tuo on kysytty. Moni poika voinut vastata kyllä, vaikka tyttö olisi leikillään hakannut olkapäähän.

Määritellään vaan asiat paremmin. Onko 15-vuotiaan pojan tekemä läpsäisy 15-vuotiaan naisen kasvoihin väkivaltaa? Vaihda sukupuolet ja kuvittele iskun voima täsmälleen samansuuruiseksi, onko yhä väkivaltaa? Mitä ehdotat massa x nopeus alarajaksi, jonka jälkeen läpsäisy ei ole väkivaltaa?

Mutta itse kysymykseesi vastaukset löytyvät aiemmin linkkaamastani Optulan tutkimuksesta. Sivulla 141 (pdf:n sivu 19) on taulukko, jossa tilannetta on eritelty useamman kuin kerran uhrikokemusten kautta. Läimäisy: tytöt uhrina 2% - pojat 10%, nyrkillä, potkulla tai kovalla esineellä tytöt 1% - pojat 5%. Liikkumasta estäminen/tarttuminen on kaikista selkeimmin tasapuolinen, tytöt 6% - pojat 8%.

Luvut vain yhden kerran tapahtuneille tapauksille sivulla 138 (pdf s. 16) ovat luonnollisesti suurempia, mutta suurin piirtein sama suhteita noudattavina.

Tabula Rasa

Jokainen saa puolustautua jos kimppuun käydään, jos jokainen pysyy vain puolustautumisessa niin kukaan ei koskaan aloita, tämä olisi optimitilanne. Mutta koska tässä maailmassa riittää väkivaltaisia idiootteja joutuu aina välillä itseään puolustamaan siinä sukupuolella ei ole mitään väliä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Kokoliha

Aika kovia ne tyttöjen läpsäisyt voi joskus olla, vaikka - kuten tässäkin ketjussa ilmeni - Todellinen Tosimieshän ei moisia noteeraa, ja nuolee mahdolliset haavansa vähin äänin...

Aiheeseen liittyen on myös tutkimustietoa, jonka mukaan (Poliisitilastot 2000-2004) poliisille tulleiden ilmoitusten perusteella törkeässä lähisuhdeväkivallassa 59% uhreista on naisia ja 41% miehiä. Aika rankka on myös Stakesin Hoitoilmoitusrekisterin data, jonka mukaan 2000 -luvun alussa sairaalahoitoa vaatineissa parisuhdeväkivaltatapauksissa 65% uhreista oli miehiä ja 35% naisia. Tuo on sikäli kova tilasto, että sitten kun vammat ovat sitä luokkaa ettei niitä enää pysty nuolemaan vähin äänin, vaan on pakko turvautua sairaalahoitoon, niin sen kertomaa statistiikkaa ei voi oikein selittää enää kyselytutkimuksilla ja niiden kysymyksenasetteluilla.

http://personal.inet.fi/tiede/pasi.malmi/Miehiin_kohdistuva_syrjinta.pdf   
(sivu 138)

En silti tarkoita, että miehillä olisi asian suhteen erityistä aihetta ylpeilyyn.

Quote from: Henry on 20.08.2009, 11:07:58
http://www.jyvaskylankaupunkilehti.fi/Uutiset/Paikalliset-kumppanit/Love-ry/Love-ry-n-Vakivaltatyolaisia-sarjassa-haastatellaan-Amnestyn-Pia-Puu-Oksasta

Pia Puu Oksanen työskentelee naisten oikeuksien asiantuntijana Amnesty Internationalin Suomen osasto ry:ssä.

Quote- Eilettäin kuulin tuoreimman arvion sisäasiainministeriössä: sen mukaan yksi kolmesta lähisuhdeväkivallan uhrista on maahanmuuttaja.

Väkivallan vastaisessa työssä toimivien tuntuma kuitenkin on, että erityinen riskiryhmä parisuhdeväkivallan kohteeksi joutumisen suhteen ovat avioliittomuuttajina Suomeen tulleet naiset. Tällöin pahoinpitelijä on tyypillisesti suomalainen aviomies, tai entinen aviomies.

Olen sanaton. Tuo suomalaisen VHM:n demonisointi ansaitsi oman ketjunsa. Pia Puu Oksanen on näitä raskaan sarjan järjestöfeministejä, ja inho suomalaista VHM:ää kohtaan paistaa horisontin taaksekin. Pia Puulla on tietysti myös taloudelliset aspektit ja oma työpaikka kyseessä (Amnestyn Akkaryhmän / Naisten Oikeuksien Erikoisryhmän vetäjä ja Joku Raja -kampanjan moottori), mutta on aika surullista nähdä, että Suomen Amnestyn mandaatilla harrastetaan räyhäfeminististä lobbausta ja propagandaa.

Aapo

"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Advancedisto

QuoteSe, että 20% nuorista miehistä on kokenut väkivaltaa parisuhteessaan on jo jonkinlainen indikaattori jollekin. En tiedä, että onko se itsehillinnän puute vai kenties uskomus siitä, että miehiä saa lyödä.

Väkivaltaa. LOL. Pieni läimäisy poskelle ei ole väkivaltaa vaan elämää.

tusujusuu

Väkivalta ei ole sallittua, mutta jos nainen lyö, se on vain elämää.

Olette, hyvä herra tai rouva, lukenut paikallisen sosiaalifeministisen kerhotalon käsikirjan kiitettävän hyvin.

No tolerance for intolerance, no apology for being free.

"En yhdy siihen mitä sanotte, mutta taistelen viimeiseen asti sen puolesta, että voitte sen sanoa."

Virkamies

Quote from: Advancedisto on 20.08.2009, 22:21:08
QuoteSe, että 20% nuorista miehistä on kokenut väkivaltaa parisuhteessaan on jo jonkinlainen indikaattori jollekin. En tiedä, että onko se itsehillinnän puute vai kenties uskomus siitä, että miehiä saa lyödä.

Väkivaltaa. LOL. Pieni läimäisy poskelle ei ole väkivaltaa vaan elämää.

Selvä. Määritellään se sitten "elämäksi". Jos minä antaisin "elämää" naiskumppanilleni, niin olisin melko yksiselitteisesti roisto moraalisesti. Todennäköisesti myös syypää lievään pahoinpitelyyn.

Toisekseen, jos karsitaan "elämät" pois ja keskitytään nyrkillä, potkulla tai kovalla esineillä tehtyihin toimenpiteisiin (lasketaanko mielestäsi väkivallaksi?), niin havaitaan sama suhdeluku 1:5.

Advancedisto

Quote from: Virkamies on 21.08.2009, 10:24:13
Quote from: Advancedisto on 20.08.2009, 22:21:08
QuoteSe, että 20% nuorista miehistä on kokenut väkivaltaa parisuhteessaan on jo jonkinlainen indikaattori jollekin. En tiedä, että onko se itsehillinnän puute vai kenties uskomus siitä, että miehiä saa lyödä.

Väkivaltaa. LOL. Pieni läimäisy poskelle ei ole väkivaltaa vaan elämää.

Selvä. Määritellään se sitten "elämäksi". Jos minä antaisin "elämää" naiskumppanilleni, niin olisin melko yksiselitteisesti roisto moraalisesti. Todennäköisesti myös syypää lievään pahoinpitelyyn.

Toisekseen, jos karsitaan "elämät" pois ja keskitytään nyrkillä, potkulla tai kovalla esineillä tehtyihin toimenpiteisiin (lasketaanko mielestäsi väkivallaksi?), niin havaitaan sama suhdeluku 1:5.

Väärin, biologian takia naiset lyövät vähemmän kuin miehet, koska naisilla on vähemmän testosteronia lisäämässä aggressiivista käyttäytymistä, lisäksi heillä ei ole aggressiivisia impulseja kovin paljon, koska evoluutiollisesti naiset keräsivät marjoja, sieniä miesten metsästäessä ja tappaessa toisiaan keihäillä sekä kivillä. Niinpä naiset ovat pohjimmiltaan kuin suloisia pikkutyttöjä, joista vaan harvat tekevät pahoja tekoja.

Turha sitten itkeä naisvähemmistön tekemistä läimäisyistä ja leikkiä niin tekopyhää pasifistia. Olemme miehiä ja kestämme kyllä pienet läimäisyt. Halutessamme voimme vaikkapa pidätellä riehuvaa pikkutyttöä, niin parin minuutin jälkeen hän tietää, että biologisesti nainen ei vain pärjää miehelle. Tod. olette ansainneet läimäisyn nössöilyn ja muun takia. Tosimiehet eivät saa läimäisystä, vaan saavat pillua.

Virkamies

Quote from: Advancedisto on 21.08.2009, 12:18:15
Väärin, biologian takia naiset lyövät vähemmän kuin miehet, koska naisilla on vähemmän testosteronia lisäämässä aggressiivista käyttäytymistä, lisäksi heillä ei ole aggressiivisia impulseja kovin paljon, koska evoluutiollisesti naiset keräsivät marjoja, sieniä miesten metsästäessä ja tappaessa toisiaan keihäillä sekä kivillä. Niinpä naiset ovat pohjimmiltaan kuin suloisia pikkutyttöjä, joista vaan harvat tekevät pahoja tekoja.

Melko yksinkertainen ymmärrys sinulla "pahuudesta". Suosittelen tutustumaan asiaan muutenkin kuin internetin välityksellä. Vaikka on totta, että miehet tekevät ja kokevat enemmän väkivaltaa, niin nyt on kysymys 15 vuotiaiden lasten/nuorten kokemasta parisuhdeväkivallasta, jota on Optulan toimesta tutkittu. Lukisin sinuna koko tutkimuksen.

QuoteTurha sitten itkeä naisvähemmistön tekemistä läimäisyistä ja leikkiä niin tekopyhää pasifistia.

Jos tuntisit minut, niin tuskin pasifistiksi väittäisit.

QuoteOlemme miehiä ja kestämme kyllä pienet läimäisyt. Halutessamme voimme vaikkapa pidätellä riehuvaa pikkutyttöä, niin parin minuutin jälkeen hän tietää, että biologisesti nainen ei vain pärjää miehelle.

Mitä tällä on tekemistä koko asian kanssa?

QuoteTod. olette ansainneet läimäisyn nössöilyn ja muun takia. Tosimiehet eivät saa läimäisystä, vaan saavat pillua.

Tuosta tulee lähinnä mieleen se, että jälleen yksi internetsoturi esittää korskeaa miestä alitajuntansa uskotellessa hänelle, että enemmän toosaa irtoaa kun oikein haukkuu muita nössöiksi. Ei se mitään, toivottavasti homma tuottaa tulosta.

Mutta oikeasti, täällä ei kukaan ole vinkunut yhtään mistään läimäisyistä tai vastaavasta. Asia on lähinnä nostettu tapetille sen johdosta, että jatkuva valkoisen heteromiehen väkivaltaisuus kulttuurisena meeminä on kohtuullisen rasittavaa luettavaa.

Advancedisto

Quoteniin nyt on kysymys 15 vuotiaiden lasten/nuorten kokemasta parisuhdeväkivallasta, jota on Optulan toimesta tutkittu. Lukisin sinuna koko tutkimuksen.

Edelleenkään "parisuhdeväkivalta" ei kuvaa mielestäni oikein tätä. Kyse on pikemminkin siitä, että tytöt ovat oppineet elokuvasta, että saa silloin tällöin läimäistä - pikemminkin opittu käyttäytymismalli - ei itse varsinaista aggressiivisuuteen pohjautuvaa väkivaltaa.

Virkamies

Quote from: Advancedisto on 21.08.2009, 14:37:34
Quoteniin nyt on kysymys 15 vuotiaiden lasten/nuorten kokemasta parisuhdeväkivallasta, jota on Optulan toimesta tutkittu. Lukisin sinuna koko tutkimuksen.

Edelleenkään "parisuhdeväkivalta" ei kuvaa mielestäni oikein tätä. Kyse on pikemminkin siitä, että tytöt ovat oppineet elokuvasta, että saa silloin tällöin läimäistä - pikemminkin opittu käyttäytymismalli - ei itse varsinaista aggressiivisuuteen pohjautuvaa väkivaltaa.

Ensinnäkin, kiitos siitä, että et lähtenyt eskaloimaan nokittelua.

Toisekseen, jutun koko pointti oli ehkä siinä, että juuri elokuvien ja television kautta on opittu, että miesten läpsiminen on ihan normaalia. Jos se vielä heijastuu siinä, että 5% nuorista miehistä on joutunut toistuvasti nyrkillä, potkuilla tai kovilla esineillä tehtyjen iskujen kohteeksi parisuhteessaan (1% tytöistä), niin en pidä asiasta erityisemmin. Voisin hyväksyä sen "elämänä", mutten oikein pidä siitä, että näitä samoja poikia syyllistetään kollektiivisesti väkivaltaisuudesta heidän sukupuolisena ominaisuutenaan.

Määrittele kanssani, että mikä on väkivaltaa ja mikä ei, niin pääsemme eteenpäin. Onko jälkimmäisen kategorian nyrkillä tehty isku väkivaltaa mielestäsi? Optulan tutkija käyttää jo läpsäisyistä termiä väkivalta, mutta minulle on aivan yksi ja sama, kunhan vaan käytämme samaa kieltä.

Observatori

Minusta :
-Naiset harrastavat fyysistä väkivaltaa ja aloittavat sen useammin kuin miehet. Yhdessä kyselyssä todettiin naisten aloittavat fyysisen väkivallan 2-kertaa niin usein kuin miehet.
-Naiset harrastavat moninverroin henkistä väkivaltaa miehiin verrattuna. Naiset ovat muuttaneet solvauksen taiteeksi. Naiset usein katsovat velvollisuudekseen kertoa näkemänsä totuuden.
-Miehet oppivat jo varhain olemaan kommentoimatta naisten kummia ajatuksia ja valehtelemaan välttääkseen suuremman vahingon ja riidat. Siksi miehiä pidetään tuppisuina. Naiset tutkimuksissa puhuvat n 3-5-kertaa enemmän kuin miehet.
-Yhdessä PM:n tutkimuksessa todettiin miesten seksihalujen rauhottavan kummasti naisiin kohdistuvaa väkivallan tunnetta. Nuoret naiset taas tietävät saavansa tehdä mitä vain.
-Tytöt alkavat harjoitella jo teini-iässä juonimista ja kyräilyä. Monesti naiset ovat henkisesti hyvin julmia toisilleen ja aktiivisesti hankaloittavat kilpailijoiden elämää. Poikien fyysistä nahistelua vastaa henkinen ja fyysinen väkivalta.
-Naisille ei opeteta itsehillintaa ja väkivallan olemusta samalla tavalla kuin miehille. Kuitenkin samat väkivallan lähteet, videot, pelit ovat läsnä. En ole koskaan kuullut naiselle sanottavan, ettei miestä saa lyödä, edes veitsellä tai kukkaruukulla. Tähän pitäisi saada muutos.
-Netissä on naisten kirjoituksia, ettei nainen ole saanut apua kun on hakenut apua vihanhalllintaa. Ei ole uskottu, että nainen voi olla väkivaltainen.
-Vihreät Naiset jopa kielsivät raha-avustusta naisten väkivallan tutkimukselta.
-Tutkimuksissa naiset pahoinpitelevät enemmän fyysisesti lapsia kuin miehet. Naiset viettävät lasten kanssa enemmän aikaa ja lapsi ei aina ymmärrä aikuista logiikkaa ja puhetta. Myös hormonitoiminnan muutokset mm. synnytyksen jälkeen voivat vaikuttaa.
-PMS perusteella nainen saa olla todella pahalla päällä ja läiskiä.
-Naiset uskovat kohottavansa itsensä ylivertaiseksi haukkumalla toisia, erityisesti miehiä. Tästä on muodostunut vallalla oleva harha, että naiset ovat ylivertaisia mm. kasvatuksessa, kodinhoidossa, rahankäytössä, muotoilussa ja taiteissa.
-Mielestäni tämä näkyy esim. Sosterin TAsaarvoNEuvottelukunta:n hyvin asenteellisissa ja feministisissa kannanotoissa. Tanessa on lähinnä feministejä, naisia ja profeministimiehiä(?).  Tane julkaisi kannanottonsa, että Suomi väkivaltainen maa, jossa miehet harrastavat naisten pahoinpitelyä ja raiskauksia ennemmän kuin muualla Euroopassa. Asia kuuluisi tälle ministeriölle, jolla ei ole kykyä asiaa objektiivisesti parantaa.

Veli Karimies

Quote from: Kaptah on 20.08.2009, 12:31:47
a)seurustelukumppaniani
b)ensin
c)kohtuuttoman kovaa
d)mielelläni.

Hahhahaha.. repesin kun luin tuon listan alhaalta ylöspäin. :D

Tabula Rasa

Juuh, eiköhän se pitäisi ampua kaikki ylijäämänaiset sisältäen vammaiset, rumat ja lahjattomat sekä liian älykkäät ja loput kettingillä kiinni hellan ja nyrkin väliin miehen omaisuudeksi:) eikun hetkinen islamihan kannattaa näitä kaikkia:) minähän ryhdynkin mullahiksi, ins halla!!
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''