Kulta ja hopea

[jka]

Halusin vain esittää sinulle vertaistuen hakemista samankaltaisen kohtalon kokemaan joutuneista

En ole kiinnostunut eurososialismista, keskuspankkisosialismista tai neuvostososialismista.

Joo, no ei minua haittaa vaikka ei itse tuota näekään. Kyse on vain ajasta. Rahajärjestelmä on viimeset 30 vuotta mennyt juuri niin kuin olen ennustanut vain vähän hitaammin kuin kuvittelin. Kyllä se sieltä tulee koska mitään muuta mahdollisuutta ei loppupeleissä ole.

[jka]

"Minä ja Adam Smith."

Olen kiinnostunut ilmiöstä, missä ihmiset pyrkivät esiintymään viestintuojina korkeammalta auktoriteetilta. Se on manipulointitekniikka, jota ihmiset käyttävät oman asemansa vahvistamiseen, ja sitä on havaittavissa kaikkialla.

Tämä jonka kirjoitin

Adam Smith 1700-luvulla taitaa olla ensimmäinen joka ymmärsi että raha pitää olla abstrakti käsite jolla ei itsesään ole mitään arvoa. Raha ainoastaan mahdollistaa kaupankäynnin asioilla joilla olla on arvoa, eli raaka-aineilla, hyödykkeillä ja työllä. Raha toimii sitä paremmin mitä enemmän näillä joilla on arvoa tehdään kauppaa. Jos raha on mitä tahansa näistä joilla on arvoa niin se johtaa aina lopulta "rahan" eli alla olevan hyödykkeen hamstraukseen joka lopulta tukahduttaa kaupankäynnin kokonaan.

on oikeastaan sanasta sanaan mitä Adam Smith on kirjoittanut.

Olisiko ollut jotenkin parempi että otan tuon omaksi keksinnökseni? Tuo johon miniluv-linkkasi "minun kannanottonani" on tuosta vaan laajennus mutta enpä taida kertoa kenen/keiden keksintö se on alun perin.

Minua ei kiinnosta paskaakaan mitä minusta tai minun kirjoituksista ajatellaan. Kunhan vain ylipäätään ajatellaan niiden lukemisen jälkeen.

[L.N]

Tunnin päästä YLE1 Vain muutaman gramman tähden.
http://www.yle.fi/tekstitv/html/P352_01.html

[PaulR]

Tunnin päästä YLE1 Vain muutaman gramman tähden.
http://www.yle.fi/tekstitv/html/P352_01.html

Kovaa hommaa, josta käteen mahdollisesti jää elinkustannukset.

Tullut katseltua Alaska Gold Rushia: https://www.youtube.com/watch?v=8wuEpY9wnl4

Minusta tulisi huono kullankaivaja, kun en raaskisi myydä löytöjä. Kultahörhönä vaihtaa oikeaa rahaa pankkiirien mikkihiiri -paperiin. 

[L.N]

On tullut kans kateltua tota. Muuten kiva sarja, mutta jenkkityyliin tehty sarja ärsyttää suunnattomasti. Katsojia pidetään vissiin jotenkin aivovammasina, kun kolmen minuutin välein toistetaan samoja asioita ja kerrataan ja muistutetaan. Kovvoo hommoo. Perheen kans ens kesänä lappiin huuhtomaan. Ihan tärinöissämme jo ootellaan. Tossa jossain ylempänä on mun plokaus toissa kesän Tankavaaran reissultamme.

[jka]

Kovaa hommaa, josta käteen mahdollisesti jää elinkustannukset.

Tullut katseltua Alaska Gold Rushia: https://www.youtube.com/watch?v=8wuEpY9wnl4

Minusta tulisi huono kullankaivaja, kun en raaskisi myydä löytöjä. Kultahörhönä vaihtaa oikeaa rahaa pankkiirien mikkihiiri -paperiin. 

Noissa kullankaivuuhommissakin suurimmat tilit ovat tehneet ne jotka ovat myyneet työkaluja kullankaivajille. Työkaluilla ja työllä on tässäkin tapauksessa ollut suurempi arvo kuin sillä kullalla joka lopulta löydettiin. Kun kultaa lopulta käytettiin rahana jolla kaikki hakut ja teltat maksettiin niin homma oli kokonaistalouden kannalta rankasti miinussummapeliä ja resurssien haaskausta.

Kultakuume on täydellinen esimerkki miksi hyödykeraha on aina talouden kannalta tehottomampi tapa ratkaista kaupankäynti kuin täysin arvoton ja abstrakti raha joka vain luodaan tyhjästä. Kenenkään ei tarvitse rehkiä niska limassa ja kuluttaa resursseja vain sen takia että kaupankäynti ylipäätään onnistuu.

[PaulR]

Noissa kullankaivuuhommissakin suurimmat tilit ovat tehneet ne jotka ovat myyneet työkaluja kullankaivajille. Työkaluilla ja työllä on tässäkin tapauksessa ollut suurempi arvo kuin sillä kullalla joka lopulta löydettiin. Kun kultaa lopulta käytettiin rahana jolla kaikki hakut ja teltat maksettiin niin homma oli kokonaistalouden kannalta rankasti miinussummapeliä ja resurssien haaskausta.

Kultakuume on täydellinen esimerkki miksi hyödykeraha on aina talouden kannalta tehottomampi tapa ratkaista kaupankäynti kuin täysin arvoton ja abstrakti raha joka vain luodaan tyhjästä. Kenenkään ei tarvitse rehkiä niska limassa ja kuluttaa resursseja vain sen takia että kaupankäynti ylipäätään onnistuu.

En ole lukenut aikaisempia kirjoituksiasi, joten minulle on jäänyt epäselväksi mitä haet takaa. Ehdotatko jonkinlaista uutta järjestelmää nykyisen tilalle, tai paluuta johonkin entiseen? Mikä on tai minkä pitäisi mielestäsi olla rahaa?

[jka]

En ole lukenut aikaisempia kirjoituksiasi, joten minulle on jäänyt epäselväksi mitä haet takaa. Ehdotatko jonkinlaista uutta järjestelmää nykyisen tilalle, tai paluuta johonkin entiseen? Mikä on tai minkä pitäisi mielestäsi olla rahaa?

Sori, nyt heitit liian laajan kysymyksen vastattavaksi. Eikä tämä kulta-säie ole edes oikea paikka jauhaa näistä. Olen näistä asioista jauhanut muissa säikeissä tarpeeksi.

Mutta tuosta miniluvin edellä heittämästä linkistä

Vaihtoehtovaluutat ja epävirallinen vaihdantatalous

http://hommaforum.org/index.php/topic,80652.msg1295462.html#msg1295462

ja

Funktionaalinen rahoitus

http://hommaforum.org/index.php/topic,78284.0.html

Jos kiinnostaa niin lue noista minun juttuni. Noissa on ehkä eniten tullut jauhettua asiasta ja asiaa sivuten. Useinmiten sivuten .

Nopealla etsimisellä ehkä tässä kohtaa ollaan eniten asian ytimessä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,80652.msg1652605.html#msg1652605

Eli raha pitää saada oikeasti niin abstraktiksi ja arvottomaksi että AAA-luottoluokituksen omaava saa lainaa tarvittaessa nollakorolla. Nykyisessä järjestelmässä se tarkoittaisi että liikepankit otetaan keskuspankin ja loppukäyttäjän välistä pois. Pankkien pyörittämisen kulut sosialisoitaisiin niin että rahoituksen marginaali ja muut kulut ovat loppukäyttäjälle oikeasti nolla.

Kaikki mitä olen noissa kirjoittanut ei siis ole omia mielipiteitäni ja lopullisia ratkaisuja ongelmiin kunhan pohdiskelen vaihtoehtoja koska täysin selvää on että nykyinen systeemi ei toimi mutta myöskään mikään entinen ei toimi.

Ja loppuun omasta mielestäni yksi tasokkaimmista alan sivuista Suomessa.

http://rahajatalous.wordpress.com/

Tuolla on selitetty melkein kaikki ja olen melko monesta asiasta samaa mieltäkin. En kuitenkaan ihan kaikesta.

[jka]

Inspiroiduin uuden vuoden kunniaksi, että aloitinpa tällaisen.

http://hommaforum.org/index.php/topic,97915.msg1773980.html#msg1773980

Raha- ja pankkijärjestelmä 2.0

[PaulR]

Portfolio ownership of gold is less than 1% | Gerald Celente [4.1.2015]
https://www.youtube.com/watch?v=Hb54Qlj6KCA

[Miniluv]

Venäjä hankki joulukuussa eniten kultaa puoleentoista vuoteen. USA:n valtiovelkaa ovat nyt myyneet pari vuotta putkeen.

The rumors of Russia selling its gold reserves, it is now clear, were greatly exaggerated as not only did Putin not sell, Russian gold reserves rose by their largest amount in six months in December to just over $46 billion (near the highest since April 2013). It appears all the "Russia is selling" chatter did was lower prices enabling them to gather non-fiat physical assets at a lower cost. On the other hand, there is another trend that continues for the Russians - that of reducing their exposure to US Treasury debt. For the 20th month in a row, Russia's holdings of US Treasury debt fell year-over-year - selling into the strength.

http://www.zerohedge.com/news/2015-01-18/de-dollarization-deepens-russia-buys-most-gold-six-months-continues-selling-us-treas

[PaulR]

Germany Repatriates 120 Tonnes of Gold in 2014 [January 19, 2015]

"When all the inspections had been concluded, no irregularities came to light with regard to the authenticity, fineness and weight of the bars."
- Bundesbank

Big news from Bundesbank released only minutes ago... they've repatriated 120 tonnes of Gold in 2014 with 85 tonnes coming from New York and 35 tonnes from Paris. Conspiracy theorists eat your heart out!

[...]

http://www.bullionbaron.com/2015/01/germany-repatriates-120-tonnes-of-gold.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+BullionBaron+%28Bullion+Baron%29

Noin muuten on ollut ilahduttavaa nähdä jalometallin hinnan pitkästä aikaa nousevan tasaiseen tahtiin. Mahdettiinkohan ne pohjat viimein nähdä ja jättää taakse?

[hattiwatti]

The German central bank announced that it will continue the repatriation of its gold reserve from overseas storage.

http://sputniknews.com/europe/20150119/1017095829.html

[Miniluv]

http://www.popsci.com/nanowire-covered-material-keeps-you-warm-so-your-house-wont-have

Nanoputkilla käsitelty kangas, joka heijastaa ruumiin lämpöä takaisin. Lupaillaan 200 dollarin vuosisäästön asunnon lämmityskuluissa olevan mahdollinen.

Pari grammaa hopeaa riittää yhden henkilön pukineisiin, joten hopean osuus ei varmaan ole iso osa vaatteen valmistuskustannuksista.

Tämä esimerkkinä hopean teollisuuskäytöstä: ainetta kuluu vähän, mutta se on tuotteessa korvaamatonta.

[Deputy M]

Näin on, tosiaan. Muutamasta grammasta hopeaa voitiin tehdä kilometrikaupalla ohutta johdinta. Myös esimerkiksi lähettimeni kahden kilowatin pääteasteessa on kaikki suurjaksokelat ja suurjaksoja kuljettavat johdot hopeoitu. Syykin on selvä, megaherziluokan suurjaksot kulkevat johtimen pinnalla, joten hopealla päällystäminen tekee vähemmän häviöitä johtimiin ja vähemmän ei toivottua lämpenemistä laitteisiin.

[PaulR]

Hopeaan investoiva voi myös pitää faktasta, että teollisuuskäyttöistä metallia ei juuri kannata kierrättää. Juurikin syystä, että sitä käytetään niin pienissä määrissä, mutta useissa kohteissa.

Voihan se olla seksikästäkin joillekin oikein pervoille: https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=BGSlZGy3gpU&x-yt-ts=1421914688

[Miniluv]

^ Video on safe for work, jos sitä ihmettelitte

Kun keskuspankki päätti ilahduttaa kavereitaan uusilla tuoreilla euroilla ja muualta kuuluu uutisia korkoalesta, voi olla hyvä hetki kerrata viime aikojen kurssikehitystä.

[Rubiikinkuutio]

Venäjä osti miljardilla taalalla kultaa huhtikuussa.

Tästäkin on spekulaatioita:
http://www.forbes.com/sites/timworstall/2014/11/22/russias-central-bank-buying-gold-isnt-quite-what-you-think-it-is/

[Miniluv]

http://www.zerohedge.com/news/2015-02-05/spot-gold-one-out

Eri keskuspankkien kultareserveistä.

[Miniluv]

Now, there are lots of interesting sub-topics to explore in a world of negative interest rates. But let's start with the role of gold. Traditionally the ultimate safe haven, it is the one form of money that can't be messed with and therefore the place to be when the messing gets out of hand.

Lately, for instance, it has spiked in countries with emerging currency crises. In Russia, Argentina, Greece and in fact the entire eurozone, the local-currency price of gold has risen faster even than the exchange rate of safe haven currencies like the US dollar and Swiss franc. And with interest rates going negative in much of the world, a person with capital to allocate confronts a new and very interesting risk/return calculus.

http://www.zerohedge.com/news/2015-02-13/gold-negative-interest-rate-world

Kulta ja negatiiviset korot

[Miniluv]

http://valaurum.com

Gramman kymmenesosa kultaa yhdistetään muoviin ja lopputulos on setelin tapainen. Tässä on yksi ratkaisumalli kullan rahakäytön jaettavuusongelmaan.

[Nikolas]

Gramman kymmenesosa kultaa yhdistetään muoviin ja lopputulos on setelin tapainen.

Hieno mutta ylihintainen.

[Oiva Armas]

Juu ja dimangeilla ostaa tavallinen (ei taatelin) tallaaja osuuskaupasta tarjoussikaa ja -kanaa.
Luonnonvaroilla keinottelu ja yleensäkkin keinottelu täyttää liian usein rikoksen tunnusmerkit

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jos kultasijoitus kiinnostaa niin täällä olisi myynnissä
http://www.stamps.fi/huutokauppa.php?sivu=kohteet&t=9&ts=NUMISMATIIKKA&tt=9&tss=Kultarahat
toki nämä ovat aina kalliimpia, mitä kullan maailmanmanmarkkinahinta.

[PaulR]

Juu ja dimangeilla ostaa tavallinen (ei taatelin) tallaaja osuuskaupasta tarjoussikaa ja -kanaa.
Luonnonvaroilla keinottelu ja yleensäkkin keinottelu täyttää liian usein rikoksen tunnusmerkit

Älä huoli. Jos metallien hinta lähtee lapasesta, todennäköisesti lyödään "keinotteluun" vedoten sellaiset myyntivoittoverot tiskiin, ettei käteen jää kuin paha mieli.

[Miniluv]

Jos kultasijoitus kiinnostaa niin täällä olisi myynnissä
http://www.stamps.fi/huutokauppa.php?sivu=kohteet&t=9&ts=NUMISMATIIKKA&tt=9&tss=Kultarahat
toki nämä ovat aina kalliimpia, mitä kullan maailmanmanmarkkinahinta.

Ei kai tuossa ole kultasijoituksesta kysymys vaan sijoituksesta keräilykohteeseen, jolla on myös kullan markkinahinnan määräämä minimiarvo.

[Miniluv]

According to the WSJ, "prosecutors in the Justice Department's antitrust division are scrutinizing the price-setting process for gold, silver, platinum and palladium in London, while the Commodity Futures Trading Commission has opened a civil investigation, these people said. The agencies have made initial requests for information, including a subpoena from the CFTC to HSBC Holdings PLC related to precious-metals trading, the bank said in its annual report Monday.

HSBC also said the Justice Department sought documents related to the antitrust investigation in November. The two probes "are at an early stage," the bank added, saying it is cooperating with U.S. regulators.

(...) Under scrutiny are Bank of Nova Scotia , Barclays PLC, Credit Suisse Group AG , Deutsche Bank AG , Goldman Sachs Group Inc., J.P. Morgan Chase & Co., Société Générale SA, Standard Bank Group Ltd. and UBS AG , according to one of the people close to the investigation.

http://www.zerohedge.com/news/2015-02-23/ten-banks-including-jpm-goldman-deutsche-barclays-socgen-and-ubs-probed-gold-rigging

[hattiwatti]

Venäjä hankki joulukuussa eniten kultaa puoleentoista vuoteen. USA:n valtiovelkaa ovat nyt myyneet pari vuotta putkeen.

The rumors of Russia selling its gold reserves, it is now clear, were greatly exaggerated as not only did Putin not sell, Russian gold reserves rose by their largest amount in six months in December to just over $46 billion (near the highest since April 2013). It appears all the "Russia is selling" chatter did was lower prices enabling them to gather non-fiat physical assets at a lower cost. On the other hand, there is another trend that continues for the Russians - that of reducing their exposure to US Treasury debt. For the 20th month in a row, Russia's holdings of US Treasury debt fell year-over-year - selling into the strength.

http://www.zerohedge.com/news/2015-01-18/de-dollarization-deepens-russia-buys-most-gold-six-months-continues-selling-us-treas

Kiina tuossa touhussa se todellinen veturi.

http://www.zerohedge.com/news/2015-03-12/new-london-gold-fix-and-chinas-gold-strategy

Saa katsoa mihin kaikki on johtamassa. Jotain ne on suunnitelleet jo jonkun aikaa....

[JoKaGO]

Venäjä hankki joulukuussa eniten kultaa puoleentoista vuoteen. USA:n valtiovelkaa ovat nyt myyneet pari vuotta putkeen.

The rumors of Russia selling its gold reserves, it is now clear, were greatly exaggerated as not only did Putin not sell, Russian gold reserves rose by their largest amount in six months in December to just over $46 billion (near the highest since April 2013). It appears all the "Russia is selling" chatter did was lower prices enabling them to gather non-fiat physical assets at a lower cost. On the other hand, there is another trend that continues for the Russians - that of reducing their exposure to US Treasury debt. For the 20th month in a row, Russia's holdings of US Treasury debt fell year-over-year - selling into the strength.

http://www.zerohedge.com/news/2015-01-18/de-dollarization-deepens-russia-buys-most-gold-six-months-continues-selling-us-treas

Kiina tuossa touhussa se todellinen veturi.

http://www.zerohedge.com/news/2015-03-12/new-london-gold-fix-and-chinas-gold-strategy

Saa katsoa mihin kaikki on johtamassa. Jotain ne on suunnitelleet jo jonkun aikaa....

Pakotetaan Putin myymään Tsaarien kulta-aarre, mutta ensin romahdutetaan kullan maailmanmarkkina-arvo.

[Miniluv]

Pakotetaan Putin myymään Tsaarien kulta-aarre, mutta ensin romahdutetaan kullan maailmanmarkkina-arvo.

Voit lunastaa osuutesi tsaarin kullasta maksamalla käsittely- ja pankkikulut. Lisätietoja kirjeestä, jonka saat piakkoin.