Kulta ja hopea

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Deflaatiopeikko häiritsee nyt mutta inflaatiosta voi tulla suurempi huoli sitten kun deflaation vastaiset keinot alkavat tehota. Hyperinflaatio on tavallinen valuutan viimeinen kuolinkouristus.

Edes pientäkään merkkiä terveestäkään inflaatiosta  ei ole ilmassa.  Inflaatiosta on turha hulestua kun näin paljon tuotantokapasiteettia on vapaana.

[Atte Saarela]

Deflaatiopeikko häiritsee nyt mutta inflaatiosta voi tulla suurempi huoli sitten kun deflaation vastaiset keinot alkavat tehota. Hyperinflaatio on tavallinen valuutan viimeinen kuolinkouristus.

Edes pientäkään merkkiä terveestäkään inflaatiosta  ei ole ilmassa.  Inflaatiosta on turha hulestua kun näin paljon tuotantokapasiteettia on vapaana.

Vaikka tuotantokapasiteettia olisikin vapaana, resurssien niukkuudesta ei ole vielä tullut tuntematon käsite. Joten tuo ei minusta ole kovin vahva argumentti sille, että hyperinflaatiota ei voisi periaatteessa tulla. Tässä mielenkiintoinen yhteenveto historiallisesti hyperinflaatioon johtaneista tekijöistä:

Each case of hyperinflation is unique, so if you are looking for differences you will always find them.   You need to understand the common characteristics.  Hyperinflation happens because government debt gets over 80% of GNP and deficit gets over 40% of spending.   It does not matter how you get into that situation.  Hyperinflation works the same if you lose a foreign war,  a civil war, a dictator goes crazy, a government with excessive foreign debt, nationalizing too many businesses, rampant corruption, productive collapse, excessive regulation, a regime change, too many taxpayers fleeing high taxes, a massive depression, or whatever.  It just matters that the government is spending nearly twice what they get in taxes and has already borrowed more than is reasonable.   When they are in this situation they cannot borrow more, except from the central bank under their control.  So they get the central bank to make money and "loan" it to them.  When the reality is the only way they can pay back that "loan" from the central bank is by first getting another "loan" from the central bank, you are probably headed for hyperinflation.

http://howfiatdies.blogspot.fi/2012/10/faq-for-hyperinflation-skeptics.html

---

Tietenkään euroalueen julkinen alijäämä ei ole vielä ihan noin iso, mutta pankkitukien rahoittamiseksi tullaan todennäköisesti painamaan aika reilusti rahaa lähivuosina (vaikka sitä ei tietenkään kutsuta rahan painamiseksi vaan rahan lainaamiseksi keskuspankilta, käytännössä se on kuitenkin rahan luomista tyhjästä, koska keskuspankilta lainattuja rahoja ei koskaan pystytä maksamaan takaisin)

Pidemmällä aikavälillä useimpien Euroopan maiden julkisen sektorin velka näyttää kasvavan eksponentiaalisesti (vaikkakin pienellä eksponenttikertoimella) kohti äärettömyyttä.

Jossain vaiheessa pelkkiin lainan korkoihin alkaa kulua niin paljon rahaa, että hyperinflaatio ei enää tunnu mahdottomalta ajatukselta.

[possu]

Edes pientäkään merkkiä terveestäkään inflaatiosta  ei ole ilmassa.

Onko sitä tulossakaan? Polku deflaatiosta hyperinflaatioon ei mene terveen inflaation kautta. What's Next: Deflation, Inflation, Or Hyperinflation?

[possu]

Hyperinflaatio on jo taputeltu. Vielä kun aikataulusta tietäisi jotain tarkempaa...
Jeff Nielson: Hyperinflation Defined, Explained, and Proven Part I, Part II, Part III

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Hyperinflaatio on jo taputeltu. Vielä kun aikataulusta tietäisi jotain tarkempaa...
Jeff Nielson: Hyperinflation Defined, Explained, and Proven Part I, Part II, Part III

Juu menekö kymmenen  vaiko kaksikymmentä vuotta, vaiko peräti liki vuosisata. Kuiteskaan lähitulevaisuudessa ei kolkuttele oven takana.

[possu]

Hyperinflaation olemukseen kuuluu että enemmistölle se tulee yllättäen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Hyperinflaation olemukseen kuuluu että enemmistölle se tulee yllättäen.

Ja pöh
Onko maailmassa koskaan ollut edes yhtä hyperinflaatiotapausta valtiossa, jossa elintarvikkeiden, palvelujen ja teollisuustuotteiden tuotanto on ollut kunnossa? Itse en keksi ainoatakaan. Jos suomen kyky tuottaa teollisuustuotteita ja palveluja romahtaa niin ehkä sitten.

[possu]

Tämä ei liity edelliseen keskusteluun. Silver and Gold - We Can't Understand It for Them

[hattiwatti]

http://www.zerohedge.com/news/2016-12-02/erdogan-demands-turks-exchange-their-dollars-gold-lira

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tämä ei liity edelliseen keskusteluun. Silver and Gold - We Can't Understand It for Them

Kyllä muuten liittyy. Moni ostaa kultaa inflaatiosuojaksi, ja mitään inflaatiota ei ole tulossa. Kullalle ei saa osinkoja ja korkoja. tämä om oleellinen osa kun puhutaan sijoituksista.

[possu]

Mitä eroa voi olla kahdella markkinapaikalla? Gold Price Discovery Shifting to Physical Shanghai Gold Exchange as Prices Diverge vs LBMA

[Supernuiva]

Mitä eroa voi olla kahdella markkinapaikalla? Gold Price Discovery Shifting to Physical Shanghai Gold Exchange as Prices Diverge vs LBMA

Kullan tai minkään muunkaan tasalaatuisen hyödykkeen hinta ei voi arbitraasin vuoksi poiketa kovin kauaa kahden markkinapaikan välillä. (Muutoin joku voisi tehdä rahaa itselleen aivan liian helpolla. Osta halvemmasta paikasta ja myy kalliimmassa paikassa, kun tätä tekevät tarpeeksi monet, hintaerojen pitäisi teorian mukaan tasaantua.)

[Asra]

Kulta kuitenkin on erin hintaista maasta riippuen fyysisesti ostettuna. Esimerkiksi Irakista saa tällä hetkellä vielä todella edullisesti verrattuna yleiseen hintatasoon.

[possu]

Näettekö inflaatiota? Monetary base

[Asra]

Kyllä se inflaatio tulee. On sen verran pitkään olleet korotkin alhaalla ja jos kerran Venäjänkin talous on nyt lähdössä nopeampaan kasvuun, niin odotettavissa on.

[Supernuiva]

Kyllä se inflaatio tulee. On sen verran pitkään olleet korotkin alhaalla ja jos kerran Venäjänkin talous on nyt lähdössä nopeampaan kasvuun, niin odotettavissa on.

Vielä voidaan nähdä sellainenkin aika, jossa talouskasvu on negativiinen mutta inflaatio suuri. Yksi tämän kehityksen moottori voisi olla energianhinnan voimakas kasvu, esimerkiksi öljyn ja sähkön kallistuminen. Historiadataa katsomalla on mahdollista todeta, että talouskasvu on aina ollut voimakkainta halvan energian aikana.

[Asra]

Itse pidän kiinnostavimpana reunamarkkinoiden kehitystä, koska energia kallistuu suhteellisesti eniten teollistuneissa länsimaissa. Reunamarkkinat saattavat hyötyä esimerkiksi öljyn tulevasta kallistumisesta ja ainakin itse olen painottanut nyt öljyn hinnan ollessa alhaalla omistuksia Lähi-itään ja kehittyville markkinoille.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kyllä se inflaatio tulee. On sen verran pitkään olleet korotkin alhaalla ja jos kerran Venäjänkin talous on nyt lähdössä nopeampaan kasvuun, niin odotettavissa on.

Ihan yhtä hyvin voi käydä niin että deflatoorinen lama jatkuu vielä liki kaksikymmentä vuotta.

[Atte Saarela]

Muuten jos oikeasti uskoo että kullan hinta tulee jossain vaiheessa nousemaan rankasti, rahasto Nasdaq: JNUG on oiva valinta.

JNUG ostaa kultakaivoksien osakkeita ja ottaa lisäksi osakkeita vastaan lainaa ostaakseen lisää niitä osakkeita.

En suosittele heikkohermoisille, mutta pelihimoisille senkin edestä!

[Atte Saarela]

Muuten jos oikeasti uskoo että kullan hinta tulee jossain vaiheessa nousemaan rankasti, rahasto Nasdaq: JNUG on oiva valinta.

JNUG ostaa kultakaivoksien osakkeita ja ottaa lisäksi osakkeita vastaan lainaa ostaakseen lisää niitä osakkeita.

En suosittele heikkohermoisille, mutta pelihimoisille senkin edestä!

NUGT voi olla tässä vaiheessa parempi valinta, NUGT ostaa isompien kultakaivosten osakkeita, JNUG taas pienempien firmojen sekä kullanetsintäyhtiöiden ..

Näyttää siltä että JNUG on laskutrendissä, ehkä siksi, että rahastosta on tullut niin iso että se on alkanut vaikuttaa markkinakehitykseen ylipäänsä, mutta toisaalta rahasto on myös niin iso, että sen on vaikea löytää lisää markkinoilta lisää ostettavaa mikä sopii sen rahastokuvaukseen rikkomatta esim. lakeja jotka vaativat lunastamaan yhtiöt joista omistetaan tarpeeksi suuri osuus..

[possu]

Hopean kysyntää lisäävät aurinkokennot, taipuisat näytöt, hopeananohiukkaset, kosketusnäytöt ja kerroksittainen mikroelektroniikka.
https://youtu.be/Tg0WTDehslc?t=273
http://www.mining.com/this-new-silver-application-may-push-demand-prices-even-higher/
https://www.sbcgold.com/blog/silver-nanoparticles-new-technology-impact-silver-demand/

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Pystyykö platinaryhmän metalleja ja harvinaisia maametalleja ostamaan sijoitusmielessä? Varmasti olisi kultaa ja hopeaa parempi kohde.

[Tabula Rasa]

Pystyykö platinaryhmän metalleja ja harvinaisia maametalleja ostamaan sijoitusmielessä? Varmasti olisi kultaa ja hopeaa parempi kohde.

Toki, sekä fyysisenä että paperina. Platina ja palladium yleisimmät, mutta tarpeeksi etsimällä löytynee muitakin. Platina on katalyyttinä ja elektrodina sen verran erinomainen monessa, että sille on pysyvät markkinat, se sitten onko siitä kasvajaksi, saapa nähdä:

https://www.jmbullion.com/platinum/platinum-bars/
https://www.apmex.com/category/33000/platinum-bars-rounds
https://www.bullionbypost.eu/platinum-bars/

[Atte Saarela]

Real Vision kanava tarjoaa 3 kk tutustumisjäsenyyden hintaan 1 dollari. Täältä löytyy kovatasoisia analyysejä haastattelumuodossa monilta talouden alueilta, seuraavien viikkojen aihe:

Gold vs Bitcoin

If it's the End Game for Central Bankers...

What can save you?

Tämä ei valitettavasti ole enää pelkkää foliohattuilua, vaan vakavasti otettava kysymys, ja siihen kannattaa perehtyä. Suosittelen koejäsenyyttä! (Ei ole maksettu mainos)

https://www.realvision.com/gold-bitcoin/?utm_source=zerohedge&utm_medium=native_oct&utm_campaign=native_oct_gvb

---

Myös Hollannin keskuspankki on ottanut aiheeseen kantaa:

It's not just "tinfoil blogs" who (for the past 11 years) have been warning that a monetary reset is inevitable and the only viable fallback option once trust and faith in fiat is lost, is a gold standard (something which even Mark Carney hinted at recently): central banks are joining the doom parade now too.

An article published by the De Nederlandsche Bank (DNB), or Dutch Central Bank, has shocked many with its claim that "if the system collapses, the gold stock can serve as a basis to build it up again. Gold bolsters confidence in the stability of the central bank's balance sheet and creates a sense of security."

https://www.zerohedge.com/markets/central-bank-issues-stunning-warning-if-entire-system-collapses-gold-will-be-needed-start

[Shemeikka]

Pystyykö platinaryhmän metalleja ja harvinaisia maametalleja ostamaan sijoitusmielessä? Varmasti olisi kultaa ja hopeaa parempi kohde.

Toki, sekä fyysisenä että paperina. Platina ja palladium yleisimmät, mutta tarpeeksi etsimällä löytynee muitakin. Platina on katalyyttinä ja elektrodina sen verran erinomainen monessa, että sille on pysyvät markkinat, se sitten onko siitä kasvajaksi, saapa nähdä:

Riippuu tulevan romahduksen koosta. Jos teknologia romahtaa, ns. käyttömetalleille  ei juurikaan ole markkinoita.

Kulta on ollut vaihdon väline noin 8000 vuotta ja ei ole todennäköistä, että tämä muuttuisi.

[Atte Saarela]

Mutta ei niin pahaa ettei jotain hyvääkin.

Periaatteessa on mahdollista että taloudessa tapahtuu lähivuosina sellaisia asioita että rajaton maahanmuutto alkaa näyttää sen jälkeen naurettavalta pelkästään rahallisista syistä.