Mistä tiedämme onko uskonto rauhanomainen?

[dothefake]

Et siis vaivaudu lukemaan kysymyksiäni, jotka ovat jääneet vastausta vaille. En ala jankkaamaan jo kysyttyjä.

[Asra]

Ei kun halut väittää, että Islam sallii terrorismin, koska CH-isku oli terrorismia ja tekijät olivat muslimeja. Ei noin voi oikeassa toodistelussa tehdä. Sinun pitäisi osoittaa että Koraanin ja sunnan mukaan sellainen teko on sallittu, joka täyttää myös terrorismin tunnusmerkit. Koska et ilmeisesti tähän pysty, kieltäydyt määrittelemästä terrorismia ja julistat avoimesti, että et ole lukenut Koraania.

Autan Rubiikinkuutiota.

Oikeutus terrorismille löytyy islamissa helposti, jos sellaisen haluaa. Perustelu alkaa yleensä sillä, että osoitetaan olevan sodassa toista osapuolta vastaan. Islamilainen oikeutus Charlie Hebdon tapaukselle taas löytyy mm. Koraanista. Liittoutuneiden suurassa jakeissa 57-58:

Se joka kiusaa Jumalaa ja hänen lähettilästään saa Jumalan kirouksen tässä maailmassa ja tuonpuoleisessa. Jumala valmistaa heille ison rangaistuksen. Myös uskovaisia miehiä ja uskovaisia naisia ilman syytä kiusaava tekee suuren synnin. (33:57-58)

ISIS yleensä perustelee tekonsa ja heidän videot ovat täynnä islamilaista todistusta. Esimerkiksi kun ISIS poltti jordanialaisen lentäjän he laittoivat videoon mm. Ibn Taymiyyahista tulevan oikeutuksen teolleen. Ibn Taymiyyah hyväksyi polttamisen mm. koska Amru Bin Al-Aas poltti Muhammed Ibn Abu Bakrin, joka oli Aishan veli Egyptissä.

Lähes kaikki maailman 1,5 miljardista muslimista ovat kuitenkin rauhanomaisia, eivätkä he hyväksy terrorismia.

[dothefake]

Mutta, onko heillä mitään tekemistä islamin kanssa?

[Osama Rasheed]

Autan Rubiikinkuutiota.

Oikeutus terrorismille löytyy islamissa helposti, jos sellaisen haluaa.

Ei löydy. Koraani ei anna lupaa asiassa sivullisten surmaamiseen ja terrorismissa on kyse nimen omaan yleisöön, eli sivullisiin, kohdistuvasta väkivallasta.

[Osama Rasheed]

Et siis vaivaudu lukemaan kysymyksiäni, jotka ovat jääneet vastausta vaille. En ala jankkaamaan jo kysyttyjä.

En todellakaan lue kaikkia viestejä, koska niissä on niin paljon epäolennaista ja loukkaamaan tarkoitettuja lausuntoja. Olet ollut ignore-listalla, mutta annan sinulle nyt, täsät hetkestä eteenpäin tilaisuuden esittää väitteesi. Toivon että esität väitteesi väitteenä, et kysymyksenä.

[dothefake]

No, helpottava tieto. Pariisin muslimiterrostit tähtäsivä oikeaan kohteeseen, mutta osuivatkin vahingossa siviileihin. Vahinko, mikä vahinko.

[dothefake]

Väitän, että pelkäät selviä faktakysymyksiä.

[Asra]

Ei löydy. Koraani ei anna lupaa asiassa sivullisten surmaamiseen ja terrorismissa on kyse nimen omaan yleisöön, eli sivullisiin, kohdistuvasta väkivallasta.

Kyllä siitä Koraanista tuollaisiakin tulkintoja tehdään ja muslimien olisi hyvä se tunnustaa. Tämän jälkeen pitäisi selittää epäilijöille, millä perusteella valheelliset ja väärät tulkinnat tulee hylätä ja kertoa oikea selitys Koraanin jakeille.

[dothefake]

Eli ollaan hyvin hataralla pohjalla!

[Onkko]

Autan Rubiikinkuutiota.

Oikeutus terrorismille löytyy islamissa helposti, jos sellaisen haluaa.

Ei löydy. Koraani ei anna lupaa asiassa sivullisten surmaamiseen ja terrorismissa on kyse nimen omaan yleisöön, eli sivullisiin, kohdistuvasta väkivallasta.

Bukhari (52:256) - The Prophet... was asked whether it was permissible to attack the pagan warriors at night with the probability of exposing their women and children to danger. The Prophet replied, "They (i.e. women and children) are from them (i.e. pagans)."  In this command, Muhammad establishes that it is permissible to kill non-combatants in the process of killing a perceived enemy.  This provides justification for the many Islamic terror bombings.

Toki tuo ei ole koraanista, koraanissa annetaan suoja vain tosiuskovaisille muslimeille ja muut on vapaata riistaa mutta ei varsinaisesti puhuta sivullisista.

[Muuttohaukka]

Et siis vaivaudu lukemaan kysymyksiäni, jotka ovat jääneet vastausta vaille. En ala jankkaamaan jo kysyttyjä.

En todellakaan lue kaikkia viestejä, koska niissä on niin paljon epäolennaista ja loukkaamaan tarkoitettuja lausuntoja. Olet ollut ignore-listalla, mutta annan sinulle nyt, täsät hetkestä eteenpäin tilaisuuden esittää väitteesi. Toivon että esität väitteesi väitteenä, et kysymyksenä.

dothefake! Sä oot ollut ingnorelistalla!! Olet varmaan otettu! Pääsit musumaanin mustalle lsitalle. Mutta nyt on fatwasi sitten purettuja olekin turvassa.
Avaa sinäkin nyt se fatwa-arkkusi!

[Muuttohaukka]

...mitä ihmiset ymmärtävät terrorismilla.

Aivan. Pikku terroristeja on nykyään jo hiekkalaatikoillakin. Ennen niitä sanottiin ääliöiksi ja että "kädestä ei saa ottaa".

Nykyisinkin heitä kutsutaan ääliöiksi eli terroristeiksi. Mutta muslimi saa ottaa käden ja vielä päänkin. Polttaa elävänä ja hyödyntää öansimaista osaamista videoimalla julmuutensa. Ei saa tehdä niin! Hyi, hyi! Tuhmaa.

[dothefake]

Hehe, samaa ajattelin, kun kävin kusella. Tulin siihen tulokseen, että on osunut hermoon. Olen otettu, tosiaan.

[Osama Rasheed]

Kyllä siitä Koraanista tuollaisiakin tulkintoja tehdään ja muslimien olisi hyvä se tunnustaa. Tämän jälkeen pitäisi selittää epäilijöille, millä perusteella valheelliset ja väärät tulkinnat tulee hylätä ja kertoa oikea selitys Koraanin jakeille.

Ei, kyllä terroristisessa tarkoituksessa tehty teko on aika helppo osoittaa olevan väärin. Ongelma tuntuu enemmänkin olevan siinä että terrorismille ei ole mitään yleispätevää ja yksiselitteistä määritelmää. Sanan käyttö on levinnyt tarkoittamaan mitä tahansa häiriköintiä.

[Osama Rasheed]

Toki tuo ei ole koraanista, koraanissa annetaan suoja vain tosiuskovaisille muslimeille ja muut on vapaata riistaa mutta ei varsinaisesti puhuta sivullisista.

Siinä annetaan lupa hyökätä sotilaiden kimppuun, vaikka sivulliset voivat joutua vaaraan. Sotatoimi, jossa saattaa loukkaantua tai kuolla sivullisia, ei ole terrorismia. Pitäisi oikeastaan närkästyä siitä että po. vihollissotilaat piiloutuvat siviilien sekaan käyttäen näitä ihmiskilpinä.

[Onkko]

Toki tuo ei ole koraanista, koraanissa annetaan suoja vain tosiuskovaisille muslimeille ja muut on vapaata riistaa mutta ei varsinaisesti puhuta sivullisista.

Siinä annetaan lupa hyökätä sotilaiden kimppuun, vaikka sivulliset voivat joutua vaaraan. Sotatoimi, jossa saattaa loukkaantua tai kuolla sivullisia, ei ole terrorismia. Pitäisi oikeastaan närkästyä siitä että po. vihollissotilaat piiloutuvat siviilien sekaan käyttäen näitä ihmiskilpinä.

https://www.youtube.com/watch?v=XIoFiDE2awM

[dothefake]

Oliko 9/11-hyökkäyksessä sivullisuhreja. Vai oliko niin, että Atta kumppaneineen eivöt olleet muslimeja.

[Asra]

Ei, kyllä terroristisessa tarkoituksessa tehty teko on aika helppo osoittaa olevan väärin. Ongelma tuntuu enemmänkin olevan siinä että terrorismille ei ole mitään yleispätevää ja yksiselitteistä määritelmää. Sanan käyttö on levinnyt tarkoittamaan mitä tahansa häiriköintiä.

Me muslimit (oletan olet muslimi) olemme jokseenkin epäonnistuneet tehtävässämme kertoa islamista. Monia epäuskovaisia hämmästyttää al-qaida, ISIS, boko haram jne..
Ei me voida enää käsitellä pinnallisesti islamin ristiriitoja länsimaiseen liberaalikulttuuriin.

[dothefake]

Onko tämä tunnustus joku ansa, islamin rehellisyyden tuntien?

[dothefake]

Menittekö maate, sopii. Jatketaan "huomenna".

[Osama Rasheed]

Me muslimit (oletan olet muslimi) olemme jokseenkin epäonnistuneet tehtävässämme kertoa islamista. Monia epäuskovaisia hämmästyttää al-qaida, ISIS, boko haram jne..
Ei me voida enää käsitellä pinnallisesti islamin ristiriitoja länsimaiseen liberaalikulttuuriin.

Epäonnistumisen toteaminen edellyttäisi, että olisi jokin määrätty tavoite. Suurin osa maailman ihmisistä torjuu Islamin, eikä se ole muslimien vika, vaan heidän oma valintansa.

[dothefake]

Sinulla oli nyt aika paha korrelaattivirhe!

[niemi2]

Lähes kaikki maailman 1,5 miljardista muslimista ovat kuitenkin rauhanomaisia, eivätkä he hyväksy terrorismia.

Väkivaltaisesti islamia levittäviä arvioidaan olevan muutamasta prosentista 20%.

1% 1,5 miljardista on 15 miljoonaa, 10% jo 150 miljoonaa ja 20% on jo 300 miljoonaa.

Kuinka monta natsia tarvittii, että se sai 2. maailmansodan aikaiseksi?

Kerro kuinka monta prosenttia ei hyväksy itsensä profeetaksi julistautuneen profeetta Muhammedin tapaa levittää islamia?

Osa muslimeista haluaa levittää islamia rauhanomaisesti, pieni osa väkivaltaisesti, mutta väkivaltaisesti toimivia on vaikea tuomita eivätkä he sinänsä tee mitään väärin islamin oppeja vastaan.

Suurin osa muslimeista olisi halunnut eroon koko islamista. Profeetta Muhammedkin tajusi islamin niin heikoksi järjestelmäksi jo heti alusta lähtien, että pakotti alkamaan muslimiksi ja pysymään muslimina miekan uhalla. Tässä suhteessa profeetta Muhammed oli ihan fiksu ja tajusi ettei islamilla ole mahdollisuuksiakaan ilman tappamisella uhkaamista. Kaikki mitä allah loi vastusti alusta lähtien islamia. Islam on siis luonnoton tila allahin luomille ihmisille ja muslimit vaistonvaraisesti haluavat nauttia länsimaisesta edistyksellisyydestä, koron sallivan talouden hedelmistä sekä sen pöytää tuomasta ruoasta. Asra eikö ole kerrassaan upeata kuinka allahin luomukset haluavat länsimaiseen edistyksellisyyteen kiinni. Sinäkin olet paljosta iloinen koska muutoin sinulla ei olisi nettiä eikä sähköäkään.

[Onkko]

Islam on siis luonnoton tila allahin luomille ihmisille ja muslimit vaistonvaraisesti haluavat nauttia länsimaisesta edistyksellisyydestä, koron sallivan talouden hedelmistä sekä sen pöytää tuomasta ruoasta. Asra eikö ole kerrassaan upeata kuinka allahin luomukset haluavat länsimaiseen edistyksellisyyteen kiinni. Sinäkin olet paljosta iloinen koska muutoin sinulla ei olisi nettiä eikä sähköäkään.

Tuli mieleen tämä sketsi https://www.youtube.com/watch?v=9foi342LXQE

[Muuttohaukka]

Sinulla oli nyt aika paha korrelaattivirhe!

...ja aika paha vielä kaiken lisäksi! Varo, ettet saa taas fatwaa tältä wikiislaamilta.

Edit: Bin Ladenin (installah) sekoittaminen ketjuun.

[Rubiikinkuutio]

Ei kun halut väittää, että Islam sallii terrorismin, koska CH-isku oli terrorismia ja tekijät olivat muslimeja.

En. Väitin, että maailman muslimit ovat riemuissaan terroriteoista ja CH-isku sai muslimien lähes jakamattoman hyväksynnän. Se hyväksyykö islam terrorismin on toissijaista, kun muslimit hyväksyvät terrorismin.

Sinun pitäisi osoittaa että Koraanin ja sunnan mukaan sellainen teko on sallittu, joka täyttää myös terrorismin tunnusmerkit. Koska et ilmeisesti tähän pysty, kieltäydyt määrittelemästä terrorismia

Terrorismin määrittely on akateemista höpölöpöä. Islamin nimissä tehdään väkivaltaisia iskuja ja maailman muslimit tukevat niitä iskuja.

ja julistat avoimesti, että et ole lukenut Koraania..

En ole lukenut koraania koska en osaa arabiaa. Olen lukenut koraanin suomennoksen useampaan kertaa. On naurettavaa vaatia täältä kirjoittavilta suomalaisilta ei-muslimeilta koraanin lukemista, että voisi edes keskustella asiasta kun tosiasiassa todella harva osaa arabiaa, että voisi edes sitä koraania lukea. Oletko todella sitä mieltä että koraanin lukeminen on ehdoton edellytys islamista keskustelemiselle?

[Rubiikinkuutio]

Lähes kaikki maailman 1,5 miljardista muslimista ovat kuitenkin rauhanomaisia, eivätkä he hyväksy terrorismia.

Ja HB-isku ei sinustakaan ollut terrorismia? Että kaikkia muhammedin pyllykuvien piirtelijäitä ei yleisesti yritetty pelotella? Ja että 1,5 muslimista valtaosa tuomitsee tuon iskun?

[Osama Rasheed]

En. Väitin, että maailman muslimit ovat riemuissaan terroriteoista...

Ja se terroriteko ei siis ollutkaan terroriteko, eikä mitään tutkimusta mistään riemukkuudesta maailman muslimien keskuudessa ole. Väitteestäsi ei jäänyt mitään jäljelle, ellei viittaa tosiasioille kintaalla:

Terrorismin määrittely on akateemista höpölöpöä.

Minä kun luulin että nimen omaan koulutus ja sivistys on se, joka on siellä länsimaissa kovassa kurssissa.

[Rubiikinkuutio]

eikä mitään tutkimusta mistään riemukkuudesta maailman muslimien keskuudessa ole.

Luotan uskonveljesi sanaan tässä. Entäs sinä itse? Eikö sinusta ollut oikein opettaa niille profeetan pyllykuvien piirtelijöille vähän tapoja?

Minä kun luulin että nimen omaan koulutus ja sivistys on se, joka on siellä länsimaissa kovassa kurssissa.

On se ja ihan hyvä että siitä väitellään, mutta itseäni ei vaan kiinnosta. Vähän kuin että minusta pianonsoitto on kaunista kuunneltavaa, mutta itse harrastan mielummin muita asioita.

[Osama Rasheed]

Luotan uskonveljesi sanaan tässä.

"Maailman muslimit" kutistui yhteen. Sinulla on kovin vähän annettavaa minulle joko suoraan tai epäsuoraan, joten jätän sinut huomiotta.