2015-01-02 Törkeä raiskaus Viking Amorellalla - kuusi miestä kiinni

[Leijona78]

Voisiko joku ruotsinkielentaitoinen kommentoida tuomiosasiaa keskusteluihin Flashbackkiin ettei sinne jää harhaluuloja. Vai olisiko parempi eräänlaisen turismin välttämiseksi että siellä nimenomaan olisi harhaluuloja meidän ankaruudestamme?

Olen vissiin jo kahdesti yrittänyt rekisteröityä vuosien varrella Flashbackiin ilman tulosta. Ainakin kerran tuli joku kitinä siitä että mun IP ei ole ruotsalainen.

[Golimar]

Tämän tweetin mukaan raiskaajat olivat somaleja.

https://twitter.com/Nicknamy/status/561948928372125696

(http://s10.postimg.org/kui8up1d5/somalit_lautalla.jpg)

[Leijona78]

Ilakoin vielä tässä julkisesti. Metro poisti koko kommenttimahdollisuuden. Sinne taisi eksyä tietoa mikä ei ollut sallittua. Nyt saatetaan nuhdella moderaattoria että ei deletoinut nopeammin - tai kieltänyt koko kommenttimahdollisuutta heti.

No, kuvaruutukaappaus on mennyt maailmalle jo kauan sitten. Can't take that back or hide it, suckers!

[Leijona78]

Tämän tweetin mukaan raiskaajat olivat somaleja.

https://twitter.com/Nicknamy/status/561948928372125696

(http://s10.postimg.org/kui8up1d5/somalit_lautalla.jpg)

Nyyyyttt Emme kyllä juksaa! Ihan ruotsalaisia ovat! Varmasti! Mikael, Benny, Pär, Johan och Kristoffer.

Tosin ymmärrän miksi tekijöistä ei ole kuvia, kun Muhammedista ei saa kuvia julkaista, Allah suuttuu. 
(ylläoleva vitsi perustuu siihen olettamukseen että useamman tekijän nimi on Muhammed)

[valla_valla]

Ilakoin vielä tässä julkisesti. Metro poisti koko kommenttimahdollisuuden. Sinne taisi eksyä tietoa mikä ei ollut sallittua. Nyt saatetaan nuhdella moderaattoria että ei deletoinut nopeammin - tai kieltänyt koko kommenttimahdollisuutta heti.

No, kuvaruutukaappaus on mennyt maailmalle jo kauan sitten. Can't take that back or hide it, suckers!

Metrolla meni kakero housuun kun totuus tulikin ilmi. Ne poisti kommentointimahdollisuuden kokonaan uutisen osalta.

Tässä tapauksessa on viestit kulkeneet lahden yli puolin ja toisin aika tiiviillä tahdilla.

[MW]

Tällaisten henkilöiden tietoinen tuottaminen tänne raukoille rajoille alkaa kyllä järkyttämään mielessäni sitä yhteiskuntasopimustamme: me maksamme veroja, ja valtio vastaa turvallisuudestamme ja tietyistä muista perustarpeista, kuten terveydenhuollosta, infrasta jne.

Ei voi tulla "pyytämättä ja yllätyksenä, häiriintyneiden, syrjäytyneiden ja kiusattujen yksilöiden yksittäistapauksina" nämä. Tilanne on täysin tiedossa, vaikkakin tabu.

Nyt vittu alkakaa toimia, tai menetän malttini.

[Leijona78]

Justiinsa juu. Tuo Emme, jota Golimar lainasi oli itse laivalla. Kuulemma nuo somput olivat etsimässä 'pussya' illan aikana. Ja somppuja ilmeisesti olivat, mutta puhuivat 'siedettävää' ruotsia.

Mutta media. Kuinka tolvanoita ne kuvittelevat jengin olevan? Ikäänkuin laivalla ei olisi ketään silminnäkijää joka voisi kertoa tapahtumista, josta media vaikenee.

[Ari-Lee]

"Tämä on valitettavaa. Onneksi tämä on todella harvinaista. Laivathan ovat turvallisia, koska kameroita on kaikkialla. Hytit vain eivät ole valvottuja." jne jne. oksettavaa jargonia.

Ei pidä mennä lemmenlaivoille itseänsä tyrkyttelemään. Monikulttuurisuus on täällä tänään.

[MW]

***
Mutta media. Kuinka tolvanoita ne kuvittelevat jengin olevan? Ikäänkuin laivalla ei olisi ketään silminnäkijää joka voisi kertoa tapahtumista, josta media vaikenee.

Lähtevät siitä oletuksesta, että totuus on heidän. Ja joka muuta väittää, kiihottaa kansanryhmää vastaan.

Nukkuvatkohan ne yönsä hyvin, oikeasti? Yleensä systemaattinen valehtelu ja pimittäminen johtaa jonkinlaiseen henkilökohtaiseen, ammatilliseen tai muuhun pahaan kriisiin, ennemmin tai myöhemmin.

[valla_valla]

Osaisiko joku kääntää tuosta Johan Thyrellin kommentista viimeisen virkkeen. Ymmärsin, että hän toivoo raiskaajien saavan tuomion Suomessa ja joutuvan vankilaan Suomessa, mutta miksi hän niin toivoo?

Flashbackin ketjusssa useampikin tuntuu kuvittelevan Suomessa olevan kovempia rangaistuksia. Eivät kai oikein ymmärrä, että jos lakikirjan mukaan tuomiohaarukka on 2-10 vuotta, siitä määrätään ehkä kolme, josta nuori ensikertalainen istuu muodollisesti yhden ja pääsee siitäkin etuajassa koevapauteen.

Se voinee pitääkin paikkansa, että suomalainen oikeusistuin pitää vähemmän todennäköisesti realistisena mahdollisuutena sitä, että nainen vapaaehtoisesti suostui ryhmäseksiin.

Edit: syytän läppärin näppäimistöä ainakin osasta kirjoitusvirheitä...

Ruotsissa yleisesti ollaan sitä mieltä, että Suomessa ja esim Norjassa on kovemmat tuomiot ja että ihmiset ovat nuivempia. En osaa oikein ottaa kantaa tuomioihin. Esim rateista Ruotsissa saa useimmiten oikeaa linnaa ja vanki istuu aina 2/3 tuomiostaan ja vapautuu. Suomessa taas ensikertalainen istuu puolet ja uusijat 2/3 osaa + ns. pohjat.  Suomessa rattien suhteen saa aika varmasti ehdonalaisen tuomion ainakin ensi- ja toiskertalainen. Eli rattien osalta Ruotsi on tosi "ankara" maa. Ehkä tässä mennään vähän niinkuin aika lailla samaa linjaa pienin poikkeuksin siellä täällä.

Mitä nuivuuteen tulee niin Suomi on siinä aivan ylivoimainen, jopa Norjaan verrattuna. Ruotsalaiset ovat tuollaisia perusmusliminhalaajia kun suomessa ollaan aika jäykkiä. Äänekäs musliminhalaajavasemmisto yms porukka on pientä, mutta sen ääni kuuluu enemmän kuin nuivien.

[Kokoliha]

Raiskaajat olivat siis neekereitä.

Neekeri-sanaa ei saa käyttää, koska muutoin on olemassa se vaara, että ihmiset oppivat lukemaan sosiaalisia tilanteita ja varomaan korostuneita riskitekijöitä.

Afrikkalainen on yhtä kuvaava.

Valitettavasti ei ole, koska raiskaajajengin / raiskaajaporukan jäsenethän eivät olleet afrikkalaisia, vaan ruotsalaisia. Jos halutaan - ja miksi ihmeessä ei haluttaisi? - varoittaa kaikkia alle 70-vuotiaita (uhri oli 45 -vuotias) naisia potentiaalisesta vaarasta, niin itselleni tulee ensimmäiseksi mieleen sana: neekeri. Tässä tapauksessa somali olisi toki vielä parempi.

Toki, voitaisiin myös käyttää ilmaisua: Naiset, varokaa erityisesti ihonväriltään terrakottaan vivahtavan murretun ambran sävyisiä miehiä

[väliaika]

Voisiko joku ruotsinkielentaitoinen kommentoida tuomiosasiaa keskusteluihin Flashbackkiin ettei sinne jää harhaluuloja. Vai olisiko parempi eräänlaisen turismin välttämiseksi että siellä nimenomaan olisi harhaluuloja meidän ankaruudestamme?

Ruotsalaiset vaan tykkäävät vähän erilaisesta suhtautumisesta yhteiseen hyvään.

[ArtturiE]

Paatin nimi. On saattanut sekoittaa nuorukaisten päät ja aiheuttanut väärinkäsityksen. Monikulttuurinen haveri. Amorellalla.

Amorella tuntuu olevan vetovoimainen kohde raiskaajille. Siellähän raiskattiin vähän aikaa sitten nainen hytissään.  Varsinainen "loveboat".

[MW]

Pasila, soittakaa Love Boat.

Eikös se rakkaus ollut tärkeä ja hyväksyttävä syy siihen, että salskeat nojailevat seiniin vähän joka puolella?

[ArtturiE]

jos tämä ei tuo laivoille lisää vartijoita ja muita järjestyksenpitäjiä, niin Viking saa ulosliputtaa paattinsa Afrikan ja Euroopan väliseen liikenteeseen. Siellä ei pari raiskausta per reissu ole mikään ongelma, maan tapa vain.

[koli]

jos tämä ei tuo laivoille lisää vartijoita ja muita järjestyksenpitäjiä, niin Viking saa ulosliputtaa paattinsa Afrikan ja Euroopan väliseen liikenteeseen. Siellä ei pari raiskausta per reissu ole mikään ongelma, maan tapa vain.

Jos tulee lisää vartijoita, niin voidaan hehkuttaa, että Vartiaisen teesit toimii.

[ArtturiE]

Ylen uutissivut ovat hiirenhiljaa Amorellan tapauksesta. Haku sanalla 'raiskaus' tuotti kylläkin tämän:

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/01/09/aitipornokirjoissa-kiehtoo-raiskatuksi-tulemisen-fantasia

Ehkä ruotsalaisnainen oli kirjallisuuden ystävänä lähtenyt hakemaan elämyksiä ja puumana vietellyt viattomat somalinuorukaiset?  Rasistinen juoni onnistui, kaikkihan tietävät ettei nämä laajemman seksuaalikäsityksen omaavat moniosaajat pysty vastustamaan seksinhimoaan. Mopo oli vaan sitten keulinut kunnolla ja näin ikävästi päässyt käymään.

[ArtturiE]

jos tämä ei tuo laivoille lisää vartijoita ja muita järjestyksenpitäjiä, niin Viking saa ulosliputtaa paattinsa Afrikan ja Euroopan väliseen liikenteeseen. Siellä ei pari raiskausta per reissu ole mikään ongelma, maan tapa vain.

Jos tulee lisää vartijoita, niin voidaan hehkuttaa, että Vartiaisen teesit toimii.

DOH!

[Kokoliha]

Tiina Rosenberg, tuo kiihkeä feministi ja tärähtäneistön kenties tärähtäinen edustaja & kirkkain tähti, loihe taannoin lausumaan: "Ruotsista tuli mukava maa asua maahanmuuton takia". Tiina ei tosin tarkentanut, muuttuivatko ruotsinlaivatkin samalla kertaa mukaviksi paateiksi. Ja mikäli näin, niin kenelle?

Vi gillar olika!

[Totuus EPT]

Kun tälläinen valitettava ja aikaansa vain odottava tapaus tapahtuu Ruotsin ja Suomen välisellä lautalla. Pitäisi tekijöiden tausta tulla esiin edes jomman kumman maan mediassa, koska tapaus koskettaa kumpaakin maata. Tämä lienee taas turha toivo 

Onneksi sosiaalinen media kertoo asiat julki. Nykyajan trendi on siis tälläinen, että media ilmoittaa tapahtuneesta varman epämääräisesti ja jos asiasta haluaa syvemmin tietoja, voi asian lukea netistä rohkeilta silminnäkijöiltä. Mahtaa laivassa olleita silminnäkijöitä ärsyttää tämä median tiedottaminen. Toisaalta tämä avaa monen silmät.

On sinänsä valitettavaa kuulla taas totuus täällä käsin, kun valtamedia haluaa suojella rikoksentekijöitä. Hommafoorumilla on siis tärkeä tarkoitus olla ajan tasalla.

Kun Ruotsin poliisille jotkut pidätettyinä olevista henkilöistä ovat entuudestaan tuttuja, niin miksi he ovat vapaana? Ei voi ymmärtää 

Kun media haluaa pimittää tietoja ja yksityiset ihmiset tietävät asian, lienee perusteltua sanoa, että etninen eriytyminen väestössä vain jatkuu ja siitä on syyttäminen vain tietoja pimittävää yhteiskunnan vallanpitäjiä, joka päästää rikollisia tänne riehumaan.

Ihmiset haluavat olla turvallisesti omassa maassaan ja jos valtio ei voi sitä taata, niin vähintä mitä voi tehdä, on katsoa turvallisin alue missä asua.
Aika monelle on kuitenkin rahasta kysymys missä asua.


On monessa paikassa Suomessa aika turvallista olla ja liikkua, mutta entä jatkossa?

[Uimakoulutettava]

YLE:n ja Helsingin Sanomain positiivista ilmapiiriä luovilla tiedonvälittäjillä taitaa olla kylmä hiki otsalla.

Editorialisointi positiivisen diskriminaation toimenpideohjelman mukaisesti ei taida enää auttaa, joten josko ei uutisoida ollenkaan...

...mutta kun Hommaforumille ei tietovalta ulotu eikä asia jää selvittämättä...

-tädeiltä kysyisin, että onko naisen joukkoraiskaaminen yhteiskunnallisen keskustelun arvoinen asia?

[ArtturiE]

Monikulttuurisesta ja etnisesti rikkaasta yhteiskunnasta haaveileville saattaa tulla yllätyksenä, että kaikki hallintoalamaiset eivät tykkääkään oman maansa "tuunaamisesta" pikku-afrikaksi tai lähi-idäksi.  Kun ei naiset ole turvassa raiskaajilta vaikka kuinka elehtisi että "ei".  Jos nämä kulttuurin rikastajat eivät ala käyttäytyä ihmisen tavalla niin jääkö enää muuta vaihtoehtoa kuin hankkiutua heistä eroo tavalla tai toisella?

[dothefake]

Onko tietoa, onko ruotsalaisnainen peräinen vai kantainen?

[ArtturiE]

YLE:n ja Helsingin Sanomain positiivista ilmapiiriä luovilla tiedonvälittäjillä taitaa olla kylmä hiki otsalla.

Editorialisointi positiivisen diskriminaation toimenpideohjelman mukaisesti ei taida enää auttaa, joten josko ei uutisoida ollenkaan...

...mutta kun Hommaforumille ei tietovalta ulotu eikä asia jää selvittämättä...

-tädeiltä kysyisin, että onko naisen joukkoraiskaaminen yhteiskunnallisen keskustelun arvoinen asia?

Pakkohan ylenannon ja hyysärin on uutisoida kylmät faktat jossain vaiheessa. Pelkät "ruotsalaismiehet" antaa asioista aivan väärän kuvan ja lisää ruotsalaisvihaa Suomessa.
Mitenkähän Höblä tämän uutisen on aikonut julkaista? Siinä saa toimittelija vääntyä korkkiruuville vältellessään sanaa "afrikkalaistaustainen".

[ArtturiE]

Onko tietoa, onko ruotsalaisnainen peräinen vai kantainen?

Hyvä kysymys.  Olisiko kyse joukkokunnianpalauttamisesta?  Porukallahan ne musulmaanit ovat niitä kunniamurhiakin tehneet.

[Micke]

Onko tietoa, onko ruotsalaisnainen peräinen vai kantainen?

No kyllä kuvittelisin että se on kantis. Olen varma siitä että mamu-yhteisöissä tapahtuu melko paljon raiskauksia joista emme kuule mitään kun asiat hoidetaan sisäisesti (eli naisen oma vika/naisen asema siinä yhteisössä) niin sitten kun miehet pääsevät ulos niin tuskin satsaavat siihen mitä kuitenkin saavat tavalla tai toisella kotona.

Kun oli pari raiskaus-murha keissiä Ruotsissa niin ainoa uhri joka oli mamu oli assyyrialainen nainen joka näytti hyvinkin länsimaalaiselta. (murhaaja somali)

[väliaika]

Minä kaipaan edelleen selitystä sille, miksi juuri tätä tapahtumaa kutsutaan "törkeäksi".

Veikkaan, että raiskaus ei rajoitu nussimiseen, vaan siihen liittyy kulttuurillisia elementtejä.

[ArtturiE]

Minä kaipaan edelleen selitystä sille, miksi juuri tätä tapahtumaa kutsutaan "törkeäksi".

Veikkaan, että raiskaus ei rajoitu nussimiseen, vaan siihen liittyy kulttuurillisia elementtejä.

Raiskaus sinänsä on erityisesti uhria halventava teko, mutta joukkoraiskaus on moninkertaisesti pahempi teko.  Varmasti pelkokin joukkoraiskauksen uhrilla on suurempi kuin yhden raiskaajan uhrilla.  Tilannetta voisi havainnollistaa tällä tavalla: otatko turpiisi yhdeltä vai kahdeksalta tyypiltä peräjälkeen?  Saattaahan mukana olla jotakin erityisen vastenmielistä, mikä ei sinänsä yllättäisi, tekijöiden taustan tietäen.

[CaptainNuiva]

jos tämä ei tuo laivoille lisää vartijoita ja muita järjestyksenpitäjiä, niin Viking saa ulosliputtaa paattinsa Afrikan ja Euroopan väliseen liikenteeseen. Siellä ei pari raiskausta per reissu ole mikään ongelma, maan tapa vain.

Järjestysmiehiä on pari per vuoro mutta vaikka heitä olisi 20 niin onhan se selvää että perseilyä ei pystytä kitkemään kun
ei heitä riittäisi millään joka paikkaan.
En syyllistä tätä naista millään tavoin mutta on tullut nähtyä sen sortin meininkiä että kyllä moni saa syyttää
itseäänkin hankaliin tilanteisiin ajautumisesta kun ilmeisesti aivot on jätetty kotiin jotta mahtuisi päähän enemmän viinaa ja
tämä koskee niin miehiä kuin naisiakin.
En osaa esimerkiksi sanoa että mikä ihme saa noin 75-80 vuotiaan naisen, joka selvin päin pukeutuu erittäin elegantisti ja myös käyttäytyy kuin aatelinen lady, juomaan tolkuttomasti viinaa ja istumaan laivan käytävällä roskikoriin jalat levällään ilman hametta ja housuja...Se ei ollut lasten katseltavaa se 

Tämmöisestä laivalla raiskanneesta somppulaumasta ja käytöksestään kyllä kulkeutuu viestiä henkilökunnan kesken ja
näiden perään yrittävät katsella mutta töitäkin kun on tehtävä niin hyvin rajoitettua se on, jatkuvasta seuraamisesta puhumattakaan.

Oma ongelmansa on sekin että jotkut naiset eivät ymmärrä, tai suostu ymmärtämään, että tietyistä kulttuureista tulevilla on omanlaatuisensa käsityksensä seksistä ja siitä mitä on sallittua tehdä ja mitä ei.
Heti kun mennään tuonne Välimeren eteläiselle rannalle niin kauniin naisen näkeminen hiukankin paljastavissa vaatteissa
saa aikaan jopa yleisellä paikalla tumputusta (Nähty tämäkin) ja tarpeen "käyttää naista".
Näiden seksikäyttäytyminen tuntuu olevan outo yhdistelmä armotonta estoisuutta ja toisaalta sairasta perverssiota ja tähän kuvioon kuuluvat ryhmäraiskaukset.
Outoa on sekin että jos hiukan hahmottaisi ryhmäraiskausta laivalla niin jokainen hiukankin omilla aivoillaan ajatteleva  ymmärtää että kiinnijääminen on kokolailla varmaa, pakoon ei pääse....Mutta nämä kunniakulttuuristaustaiset eivät saata tätäkään ymmärtää.

Ja lopuksi vihje, kun menette laivalle niin kantsii pitää mielessä se ei ole turvallinen ympäristö ryypätä tolkkua pois.

[ArtturiE]

Tuo mitä kuvasit tapahtuvan Välimeren etelärannoilla pitää täysin paikkansa, siitä olen omin silmin (vastentahtoisesti) saanut havainnon.  Saudeissa sellainen ei ole ollenkaan harvinaista, että paikallinen kaapuhemmo tumputtaa vaikka parkkipaikalla autonsa vieressä nähdessään valkoisen naisen.  Tällaisesta kokemuksesta kertoi radiossa suomalainen sairaanhoitaja vuosia sitten.  Tuskin tavat ovat muuttuneet, taitaa olla geneettinen erityispiirre.