News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini

Started by Isäntä ja loinen, 04.01.2015, 09:12:47

Previous topic - Next topic

James Hirvisaari

Quote from: Oppipoika on 04.01.2015, 15:30:43

Mitä tuohon Soinin plokaukseen tulee, niin se oli mielestäni hyvä vastine ja tuen osoitus puolueen maahanmuuttokriitikoille. Siinä sanotaan, että maahanmuuttokysymykset ovat tärkeä teema perussuomalaisille, vaikka ne eivät olekaan ainoa teema. Soini ei halua puolueesta vain yhden asian liikettä ja ymmärrän sen hyvin.

Tuo on tosi ja aivan järkevää - ja kuinka hän olisi voinut muutoin toimiakaan... Hän reagoi heti ja johdonmukaisesti.

Olen silti vuosien kokemuksen ja sivusta seuraamisen ja Soinin mm-kriitikoita halveksivan asenteen ja kirjankin perusteella edelleen kovin epäuskoinen sen suhteen, että mm-kritiikki otetaan ihan aikuisten oikeasti tosissaan niin kauan kuin Soini on vallan kahvassa. Valitettavasti ajattelen niin, että kaikki äänet perussuomalaisille menevät Soinille ja hänen vähättelevälle ja mitätöivälle asenteelleen puolueensa maahanmuuttopolitiikan kriitikkoja kohtaan. Eli äänet kelpaavat, mutta maahanmuutto poljetaan maahan vaalien jälkeen kuten tähänkin mennessä on tapahtunut.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

ArtturiE

Quote from: Ajattelija2008 on 04.01.2015, 11:09:33

Sen sijaan autoveron alennus ei ole hyvä teema erottua muista puolueista. Sitä kun kannattavat kaikki, jopa luksusautoilla ajavat vihreiden nokkamiehet.

Autoverotuksen laskeminen verotuksen painopistettä siirtämällä muihin veroihin on äänestäjien huijaamista. Autoilun kokonaisverotuksen tason laskeminen taas ei taitu yhdeltäkään puolueelta, PS voisi olla tässä edelläkävijä. Ja tämähän liittyy maahanmuuttoon siten, että yksityisautossa saa matkustaa ilman rikastavaa matkaseuraa.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Rubiikinkuutio

Quote from: ArtturiE on 04.01.2015, 16:08:04

Autoilun kokonaisverotuksen tason laskeminen taas ei taitu yhdeltäkään puolueelta, PS voisi olla tässä edelläkävijä.

Voisi olla. Odotan kädet hikoille sitä nykyistä vasemmistohallitusta tasapainoisempaa budjettia, josta on vielä autoverojakin leikattu. Mahtaa tulla kiintoisan näköinen leikkaulista kun nykyvajeen päälle pitää vileä leikata autoveron alennuksetkin?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

James Hirvisaari

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 04.01.2015, 15:50:50
Halla-aho saa tukea Jari Lindströmiltä:

QuoteLindström ei näe, että Halla-ahon ulostulon taustalla olisi jonkinlaista valtataistelua kannatuslukujen laskiessa.

- Luulen, että Jussi on enemmän huolissaan puolueen kannatuksesta ja haluaa tehdä puolueelle hyvää, se on minun tulkiltani tästä.

Erinomainen ryhmyri Lindström on tuossa varmasti oikeassa, ja minä olen ilman muuta samaa mieltä.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

JoKaGO

Sukupuolineutraalin avioliittolain vastustaminen oli jo vaaliohjelmassa vuonna 2011, joten siitä ei olisi kannattanut tehdä numeroa. Äänestys oli sikäli jo päätetty. Jotkut opportunistit lähtivät median kyytiin ja silloin alkoi alamäki. Soinin linja pitää, mikä on luvattu, meinasi joutua katuojaan, vai miten olisitte luulleet median käsitelleen Soinia, jos äänestyksessä olisi annettukin vapaat kädet. John voisi kertoa, mikä menneisyyden päätös olisi otettu esiin ja tungettu karvatolloa Soinin suuhun.
Ymmärrän täysin Soinia.

Sen sijaan, en ymmärrä Jussin ulostuloa nyt. Meinaan, jos on tarkoitus pestä likapyykkiä, se pitäisi pestä "kotona" ja "omassa porukassa". Ehkä tähän pyykinpesuun julkisuudessa on jokin syy. Vähän pelottaa, että mistä on kyse, mutta parin viikon päästä olemme viisaampia, viimeistään.
Onkohan PS ottamassa mediakenttää haltuunsa, vetämään vaalivankkureita  ;)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ari-Lee

Quote"Puoluejohdossa aihe on koettu ikäväksi. Esimerkiksi puheenjohtaja Timo Soini on sanonut, että maahanmuutto ei häntä henkilökohtaisesti kiinnosta. Koen, että kenttämme on asiasta vahvasti eri mieltä kuin Soini".

Ei pelkästään puoluejohdossa vaan kansan keskuudessa maahanmuuttopolitiikka on koettu ei ikäväksi vaan jopa tuskalliseksi.

Mamupolitiikan on parempi alkaa kiinnostamaan sanoo kuningas äänestäjä veronmaksaja.

Soini taitaa olla rem-vaiheessa kun silmät eivät näe, korvat eivät kuule. Mokuttajia ja mamuttajia on aivan liikaa kaikkialla ja suuressa äänessä. Kansa vaikertaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Rubiikinkuutio

Quote from: JoKaGO on 04.01.2015, 16:21:48

Sen sijaan, en ymmärrä Jussin ulostuloa nyt. Meinaan, jos on tarkoitus pestä likapyykkiä, se pitäisi pestä "kotona" ja "omassa porukassa". Ehkä tähän pyykinpesuun julkisuudessa on jokin syy.

Kun luki Jussin kirjoituksen ja Soinin vastineen, niin ainakin lopputulema oli todella hyvä. Hyvää uutista oli ja vaalien kannalta pelkkää hyvää.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Professori

Huomioiden Soinin nopean vastauksen, en hämmmästelisi vaikka J H-a ja T S olisivat sopineet keskenään päivän koreografiasta. Näin saadaan näkyvyyttä.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Kni

Quote from: Professori on 04.01.2015, 16:25:31
Huomioiden Soinin nopean vastauksen, en hämmmästelisi vaikka J H-a ja T S olisivat sopineet keskenään päivän koreografiasta. Näin saadaan näkyvyyttä.

Tämä tuli minullekin mieleen. Pelimiehet ovat kentällä.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Faidros.

Quote from: Professori on 04.01.2015, 16:25:31
Huomioiden Soinin nopean vastauksen, en hämmmästelisi vaikka J H-a ja T S olisivat sopineet keskenään päivän koreografiasta. Näin saadaan näkyvyyttä.

Medianäkyvyyden nostatusta ennen 16/1 happeningia! ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Eino P. Keravalta

Quote from: Professori on 04.01.2015, 16:25:31
Huomioiden Soinin nopean vastauksen, en hämmmästelisi vaikka J H-a ja T S olisivat sopineet keskenään päivän koreografiasta. Näin saadaan näkyvyyttä.

Ainakin Halla-aho on etukäteen informoinut ulostuloistaan ja niiden sisällöstä, että Soinilla on ollut mahdollisuus miettiä vastaus etukäteen.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

JoKaGO

Quote from: Jani Rantala on 04.01.2015, 13:30:18
Tämä autoveron alentamishomma olisi pitänyt sekä perustella että hoitaa paremmin. Auto on tänäpäivänä liki jokaiselle työssäkäyvälle välttämättömyys. Autovero on vain ja ainoastaan keino kerätä rahaa turhiin ja tarpeettomiin asioihin. Yhtähyvin meillä voisi olla viihde-elektroniikkavero kuin autoverokin. Perussuomalaisten tulisi vaatia autoveron porrastamista vielä reilumin siten että alle 120G/km. Co2 tuottavat autot olisivat vapaita autoverosta, ja verotus kovenisi asteittain kulutuksen mukaan. Myös tössä käytettävät autot voisivat olla vapaita autoverosta. Mitään selkeätä tarvetta verottaa autoilua ei ole. Se on vain ja ainoastaan keino kerätä rahaa valtion holtittoman rahankäytön tarpeisiin.

Olen samaa mieltä, että pääosa autoveroista kerätään vain kattamaan holtitonta julkista taloutta ja se saa jo riittää!
Sen sijaan kaikki tuollaiset "normipäästöihin" perustuvat maksut ovat syvältä, ja itse asiassa vain tukevat rahankeruuta holtittomalle julkiselle sektorille. Tuolla normipäästöllä ei ole mitään tekemistä ympäristön suojelun kanssa. Uusinta mallia oleva mersu taksiliikenteessä Helsingissä kerää arviolta 100000 km mittariin ja päästää hiilidioksidia taivaalle enemmän kuin Pihtiputaan Papan vm. 1980 Toyota, jolla Pappa käy kaupassa ja vaikka kirkossa, mittariin noin 1000 - 2000 km vuodessa.

Jos PS luopuisi vaaliohjelmassaan ensin näistä fiskaalisista päästönormeihin perustuvista veroista, autoilijat kiittäisivät.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 16:33:10
Quote from: Professori on 04.01.2015, 16:25:31
Huomioiden Soinin nopean vastauksen, en hämmmästelisi vaikka J H-a ja T S olisivat sopineet keskenään päivän koreografiasta. Näin saadaan näkyvyyttä.

Ainakin Halla-aho on etukäteen informoinut ulostuloistaan ja niiden sisällöstä, että Soinilla on ollut mahdollisuus miettiä vastaus etukäteen.

Riskaabelia tuollainen ainakin on, mutta uskon, että he tietävät, mitä ovat tekemässä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Tragedian synty

Perussuomalaisten kannatus mataa nyt sellaisessa aallonpohjassa, että kepulikonstejakin voisi ottaa käyttöön. Hyvä tapa saada näkyvyyttä olisi ns. "näytösriita".

  • Halla-aho lyttää maahanmuuttopolitiikan ja asettuu ehdolle eduskuntaan.
  • Soini pitää maahanmuuttokritiikkiä puolueen kuvan likaamisena ja sanoo, ettei Halla-ahon ehdokkuus ole mikään ilmoitusasia.
  • Halla-aho suuttuu ja uhkaa ryhtyä sooloilemaan.
  • Soini kieltää Helsingin piiriä ottamasta Halla-ahoa ehdolle.
  • Helsingin piiri ottaa Halla-ahon ehdolle.
  • Media on jo pitkään kirkunut Perussuomalaisten hajaannuksesta, tästä eteenpäin mikään tai kukaan muu ei saa milliäkään palstatilaa.
  • Soini erottaa Halla-ahon puolueesta.
  • Eduskuntaryhmä uhkaa hajota.
  • Soini ja Halla-aho päättävät keskustella asiasta kasvotusten.
  • "Riitapukarit" tulevat julkisuuteen ylimpinä ystävyksinä, kehuvat toisensa taivaisiin ja esittelevät kumpaakin miellyttävän vaaliohjelman, joka saa kuin varkain jättihuomion.
  • Arhinmäki, Stubb ja muut joutuvat nielemään katkerina suuret odotuksensa Perussuomalaisten tuhosta.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

MW

Quote from: Ari-Lee on 04.01.2015, 16:23:14
Quote"Puoluejohdossa aihe on koettu ikäväksi. Esimerkiksi puheenjohtaja Timo Soini on sanonut, että maahanmuutto ei häntä henkilökohtaisesti kiinnosta. Koen, että kenttämme on asiasta vahvasti eri mieltä kuin Soini".

Ei pelkästään puoluejohdossa vaan kansan keskuudessa maahanmuuttopolitiikka on koettu ei ikäväksi vaan jopa tuskalliseksi.

Mamupolitiikan on parempi alkaa kiinnostamaan sanoo kuningas äänestäjä veronmaksaja.

Soini taitaa olla rem-vaiheessa kun silmät eivät näe, korvat eivät kuule. Mokuttajia ja mamuttajia on aivan liikaa kaikkialla ja suuressa äänessä. Kansa vaikertaa.

Ainoa syy. Ja ollakseni Halla-ahon tukena. Herää, Timo Soini.

JoKaGO

Perussuomalaiset tulevat saamaan vahvaa vetoapua vaaleihin tutusta suunnasta, Kreikasta. Saksa nimittäin, kaikessa hiljaisuudessa, varautuu Kreikan lähtöön Eurosta, Kreikan vaalien jälkeen.

Der Spiegeliä siteeraa veroelättimme:

http://yle.fi/uutiset/saksa_varautuu_kreikan_eroon_eurosta/7719192
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

latrom

Quote from: JoKaGO on 04.01.2015, 16:37:28
Quote from: Jani Rantala on 04.01.2015, 13:30:18
Tämä autoveron alentamishomma olisi pitänyt sekä perustella että hoitaa paremmin. Auto on tänäpäivänä liki jokaiselle työssäkäyvälle välttämättömyys. Autovero on vain ja ainoastaan keino kerätä rahaa turhiin ja tarpeettomiin asioihin. Yhtähyvin meillä voisi olla viihde-elektroniikkavero kuin autoverokin. Perussuomalaisten tulisi vaatia autoveron porrastamista vielä reilumin siten että alle 120G/km. Co2 tuottavat autot olisivat vapaita autoverosta, ja verotus kovenisi asteittain kulutuksen mukaan. Myös tössä käytettävät autot voisivat olla vapaita autoverosta. Mitään selkeätä tarvetta verottaa autoilua ei ole. Se on vain ja ainoastaan keino kerätä rahaa valtion holtittoman rahankäytön tarpeisiin.

Olen samaa mieltä, että pääosa autoveroista kerätään vain kattamaan holtitonta julkista taloutta ja se saa jo riittää!
Sen sijaan kaikki tuollaiset "normipäästöihin" perustuvat maksut ovat syvältä, ja itse asiassa vain tukevat rahankeruuta holtittomalle julkiselle sektorille. Tuolla normipäästöllä ei ole mitään tekemistä ympäristön suojelun kanssa. Uusinta mallia oleva mersu taksiliikenteessä Helsingissä kerää arviolta 100000 km mittariin ja päästää hiilidioksidia taivaalle enemmän kuin Pihtiputaan Papan vm. 1980 Toyota, jolla Pappa käy kaupassa ja vaikka kirkossa, mittariin noin 1000 - 2000 km vuodessa.

Jos PS luopuisi vaaliohjelmassaan ensin näistä fiskaalisista päästönormeihin perustuvista veroista, autoilijat kiittäisivät.

Kannattaa muistaa, että CO2:n ainut konkreettinen vaikutus on biomassan lisääntyminen. Niistä pienhiukkasista kannattaisi olla enemmän huolissaan.

koli

Quote from: Nousuhumala on 04.01.2015, 16:50:44
Niin ja kannattaa käydä lukaisemassa Uuden Suomen blogeja. Siellä on jo vakiopöyristyjät tyrmistyneenä itkemässä ties mistä Halla-ahoon liittyvästä, vaikkeivat koskaan häntä tule äänestämään. Osaavat silti vaahdota kuinka hän on pettänyt äänestäjät jos palaa ehdolle, saanut tuomion yms. skeidaa  ;D

Kävin lukemassa. Tosin vähän petyin Härkösten panokseen. :( No ehkä sieltä on Reijalta tulossa joku blogintapainen postaus meille fanipojille.
Mörökölli

Make M

Quote from: Hohtava Mamma on 04.01.2015, 15:22:23
Paras olisi, kun kaikki nuivat edustajat (ainakin 1+12 Nuivan Manifestin mukaan) menisivät PS listoilta läpi eduskuntaan. Siihen lisää Simon Elo ja toivottavasti myös Pauli Vahtera. Eduskuntaan valituksi tulonsa jälkeen koko nuivakööri loikkaa M11:een, jolloin siitä tulee 10-15 edustajan puolue kertaheitolla.

Pitäisikö tämä salajuoni pitää salassa ja paljastaa varsinainen tavoite vasta vaalien jälkeen? Höh, ei ole järkeä. Poliitikon rehellisyys, uskottavuus ja luotettavuus ovat sellaisia arvoja, joita ei kannata tällaisella kikkailulla menettää.

Green

"Ihmiset eivät ole varmoja ajammeko asioita, joiden vuoksi he ovat meitä äänestäneet", Halla-aho kirjoittaa.
Juuri näin on. Kerron esimerkin. Helsingissä tehdään paraikaa yleiskaavaa vuodelle 2050. Kaavailujen mukaan Helsingin nykyisten rajojen sisäpuolelle sullottaisiin 260 000 asukasta lisää. Se on enemmän kuin Tampereen asukasmäärä. Helsingin (samoin kuin Espoon ja Vantaan) muuttovoitto on jo pitkään koostunut lähes täysin maahanmuuttajista ja tämä trendi jatkuu. Vuoteen 2050 mennessä suomalaiset jäävät vähemmistöksi näissä kaupungeissa. Pieni ripaus monikulttuurisuutta on ihan OK, mutta liika on liikaa! Minua ei kiinnosta se, onko Suomessa 6, 10 tai 12 % maahanmuuttajia. Mutta minä en halua, että kotikaupunkini viheralueet rakennetaan täyteen, liikenneruuhkat paisuvat ja infran rakentamiskustannukset sekä sosiaalikustannukset nousevat pilviin, vain jotta maahanmuuttajille saadaan uusia asuntoja, joissa he voivat asua puoli- tai täysin ilmaiseksi. Nykyiset asukkaat eivät voita tässä hillittömän kasvun politiikassa mitään. En kuitenkaan ole havainnut, että kaupunkini perussuomalaiset missään vaiheessa olisivat asettuneet vastustamaan tällaista yleiskaavaa tai kokoomuksen, vasemmiston ja vihreiden kasvupolitiikkaa ylipäätään.
Työmies Matti Putkonen antoi iltapäivälehdelle haastattelun, jossa hän arvioi maahanmuuton kustannuksiksi 1-1,5 mrd vuodessa. Muissa Pohjoismaissa ja Britanniassa tehtyjen laskelmien perusteella tämä arvio on reippaasti alakanttiin. Pari viikkoa sen jälkeen PS julkaisi vaihtoehtobudjettinsa, jossa maahanmuuton kustannuksia ehdotettiin vähennettäväksi 50 miljoonaa!
Kun syyrialaisia alkoi virrata Ruotsiin, ruotsidemokraatit ehdottivat, että heitä ei otettaisi maahan, vaan sen sijaan välittömiä vastaanottokustannuksia vastaava määrä annettaisiin UNCHR:lle (YK:n pakolaisjärjestö) käytettäväksi pakolaisleireillä. Miksi ei tämä kelpaa meille malliksi? Hätää kärsiviä voi ja pitääkin auttaa siellä missä he ovat eikä haalia heitä tänne kylmään Pohjolaan.
Jos ruotsidemokraatteja ei haluta pitää mallina, voisi katseet kääntää Tanskaan. Edellisen, kokoomuksen ja kepun sisarpuolueiden vähemmistöhallituksen aikana Tanskan kansanpuolue sai läpi useita maahanmuuttopolitiikan kiristyksiä, kun antoi tukensa joillekin hallituksen vero- ja talouspoliittisille esityksille. Maahanmuuttomäärät todella putosivat. Nykyhallituksen aikana ne ovat taas nouseet. Tanskassa on vaalit tänä vuonna ja kansanpuolue on mielipidemittausten mukaan nyt suurin puolue.
Myös David Cameron kelpaa esimerkiksi. Hän on luvannut pudottaa 200 000 vuotuisen maahanmuuttajamäärän alle puoleen nykyisestä.
Media tekee eduskuntavaaleista "leikkauslistavaalit". Timo Soini jo kertoi, mistä ei saa leikata ja mistä saa. Minusta se on ihan OK. Suomalaisilta vähäosaisilta ei pidä enempää leikata. Ongelma on vain siinä, että yhtä lukuunottamatta niistä kohteista, mistä saa leikata, tulee valtion kassaan hyvin vähän rahaa. Vain maahanmuuton kustannuksia leikkaamalla voidaan saada suuria säästöjä. Se kyllä edellyttää puuttumista muuhunkin kuin ns. humanitaariseen maahanmuuttoon.

Kun maahanmuuton välittömiä ja välillisiä kustannuksia on vaikea eritellä (Suomessahan ei ole saanut tutkia asiaa), voisi ehdottaa, että maahanmuuton aiheuttamista vuotuisista kustannuksista vähennetään vaikkapa yksi miljardi. Eri maahanmuuton kustannusten kanssa tekemisissä olevat viranomaiset saavat sitten selvittää, miten supistukset toteutetaan. Näinhän valtiovarainministeriö toimii muidenkin sektoreiden (poliisi, armeija, opetus jne.) kohdalla.

JJohannes

Quote from: Hohtava Mamma on 04.01.2015, 15:22:23
Paras olisi, kun kaikki nuivat edustajat (ainakin 1+12 Nuivan Manifestin mukaan) menisivät PS listoilta läpi eduskuntaan. Siihen lisää Simon Elo ja toivottavasti myös Pauli Vahtera. Eduskuntaan valituksi tulonsa jälkeen koko nuivakööri loikkaa M11:een, jolloin siitä tulee 10-15 edustajan puolue kertaheitolla. Sen jälkeen aletaan vetämään maahanmuuttokriittistä, konservatiivista ja oikeistolaista linjaa eli juuri sitä, mitä Suomessa ei aja tällä hetkellä kukaan.

Eikö Muutos aja suoraa demokratiaa ja vaadi, että maahanmuuttopolitiikasta päätetään kansanäänestyksillä? Ei kai silloin muutoslainen kansanedustaja voi vaatia nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan muutoksia suuntaan tai toiseen? Muutoslaisen ei kai pitäisi ottaa tälläisiin asioihin kantaa ollenkaan, koska ne eivät ole puolueen tavoitteissa. Ja ehkä kaikki PS:n nuivat kansanedustajat eivät kannata sveitsiläistyyppistä suoraa demokratiaa?
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

ElinaElina

Soini on pitänyt omaishoitajien asiaa esillä. Nyt tarvittaisiin konkreettista.
Onkohan puoluetoimiston käytössä ketään lakimiestä? Lakimies pystyisi laatimaan sanatarkkoja muutosesityksiä.
Otan esimerkin. Marraskuussa oli uutisissa, että valtio myöntää kunnille lisärahaa, jotta omaishoitajien vapaita toteutettaisiin ja heille tehtäisiin terveystarkastukset.
Mutta.
Jos lisäraha ei ole korvamerkittyä, se voi päätyä pullana Ahmedin suuhun.
Tarvittaisiin konkreettinen muutosesitys, päätös että nämä rahat korvamerkitään.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

JoKaGO

Quote from: JJohannes on 04.01.2015, 17:51:09
Eikö Muutos aja suoraa demokratiaa ja vaadi, että maahanmuuttopolitiikasta päätetään kansanäänestyksillä? Ei kai silloin muutoslainen kansanedustaja voi vaatia nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan muutoksia suuntaan tai toiseen? Muutoslaisen ei kai pitäisi ottaa tälläisiin asioihin kantaa ollenkaan, koska ne eivät ole puolueen tavoitteissa.

Ei se noin mene! Eduskunta toimii suoran demokratiankin aikakaudella kuten nytkin, mutta jos kansalaiset vaativat jostain asiasta kansanäänestystä, se on järjestettävä ja sen tuloksen mukaan on laki laadittava. Eli jos eduskunta tekee oikeita päätöksiä ja kansa on tyytyväinen, ei kansanäänestyksiä.
Muutoslaiset voivat ottaa henkilökohtaisesti kantaa miten haluavat, kunhan ne eivät ole ristiriidassa puolueen teesien kanssa.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Tommi Korhonen

Ongelma ei ole vain maahanmuuttokritiikin näkymättömyys, vaan jytkyn herättämään toivon ja muutoksen tuulten pois jäämisen aiheuttama pettymys.
Kansa innostui persuista, koska he tuntuvat edustavan muutosta, terveen järjen paluuta politiikkaan. Toivoa tyhmimpien päätösten ja asioiden kääntymisestä, ja terveen itsesuojelevan linjan syntymistä. Mutta mitään tästä ei ainakaan julkisuudessa tapahtunut. Jonkin verran kuultiin nuivia mölähdyksiä, Jussin painoarvo kasvoi, ja persut saivat vakiintuneen paikan.

Mutta byroslaviaan ei puututtu, EU:ta ei vastustettu, euroon ei saatu kuria. Valtion kulurakennetta ei osattu parantaa.

Persujen pitäisi kunnollistua selkärankaisina poliitikoina jotka uskaltavat olla mieltä asioista, ja uskaltavat edustaa sitä omaa erilaista linjaansa. Sellaisia puolueita meillä ei ole yhtään. Väyrynen pystyy siihen yksinään.

Koska persut ovat vasemmistolainen puolue, niin nuo veronlaskuilla pelaamiset voi unohtaa heti alkuunsa. Ei tule tapahtumaan. Sitä varten Suomi tarvitsisi jonkin NuSu-puolueen. Nyt pitäisi pärjätä vasemmistolaisella persuilla. Mutta senkin voisi tehdä selkärankaisesti, edustaen todella sitä omaa linjaansa. Nyt tämä ei tapahdu, vaikka tiedänkin että persuissa on hyviä poliitikoita, ja että eduskunnassa on pidetty hyviä puheenvuoroja.

Jytky on nyt aika paljon hukkunut. Saa nähdä pystyykö nyt Jussin avaama retoriikka enää pelastamaan persuja. Kepu nyt varmasti voittaa nämä vaalit, koska Sipilä on uskaltanut nousta pystyyn, ja houkuttelee Suomen 'oikeistoa' kokoomuksesta.

Jytky oli innostava kansanliike, siinä oli muutoksen tuntua. Mutta koska mitään ei tapahtunut, niin kansa on pettynyt. Eikö selitykseksi riitä se, ettei persuilla ollut asemaa. Myös linjan pitäminen olisi auttanut.
Suomi tarvitsee paljon puhuttua valtiomiesmäisyyttä. Ja se tarkoittaa että uskaltaa edustaa itseään ja linjaansa. Jos Hirvisaari pääsee uudelle kierrokselle, niin se johtuu uskalluksesta edustaa itseään.

EDIT: Myönnän, että iso osa ylläolevasta voi johtua median tekemästä piilottamisesta. Mutta siihen olisi pitänyt osata vastata tuomalla omaa asiaa vahvemmin ja näkyvämmin esiin. Järjestämällä seminaareja joista eri olisi voinut vaieta, tekemällä kansalle poliittista showta johon liittyy oman linjan esiintuonti.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

B52

Soinin plokista: "pistää presidentin palkkio verolle,"

Ja tuolla saadaan maa nousuun, voi kiesus.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Rubiikinkuutio

Quote from: Tommi Korhonen on 04.01.2015, 18:32:28

Koska persut ovat vasemmistolainen puolue, niin nuo veronlaskuilla pelaamiset voi unohtaa heti alkuunsa. Ei tule tapahtumaan. Sitä varten Suomi tarvitsisi jonkin NuSu-puolueen. Nyt pitäisi pärjätä vasemmistolaisella persuilla.

Näinhän tämä asia valitettavasti on, mutta järkyttävää silti sillä niin järjenvastainen tämä "elvytetään"-huttupuhe mitä vasemmistosta kuulee on. Siis vaikka olisin vasemmistolainen niin pitäisin sitä järjettömänä ja typeränä koska kukatansa rehellisesti asiaa tarkasteleva vähä-älyinenkin tajuaa kuinka toimimaton on poltiikka jossa elvytetään kun valtion menot ovat niin suuret että onnistuessakaan elvytys ei tasapainottaisi budjettia. Ja silti Soinin porukka väsää samanlaisen vasemmistobudjetin kuin hallitus.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Tommi Korhonen

Olet oikeassa. Vasenta linjaa voisi (kai?) tehdä myös realistisesti. Sellaista vain eri taideta tietää missään tehdyn?
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

JJohannes

Quote from: B52 on 04.01.2015, 18:35:39
Soinin plokista: "pistää presidentin palkkio verolle,"

Ja tuolla saadaan maa nousuun, voi kiesus.

Järkevintähän olisi vapauttaa kaikkien virkamiesten palkat ja luottamushenkilöiden palkkiot veroista, verovaroistahan ne kuitenkin maksetaan. Tietysti siten, että niitä samalla alennettaisiin noin niistä perittävää veroa vastaava summa.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Rubiikinkuutio

Quote from: JJohannes on 04.01.2015, 18:43:04

Järkevintähän olisi vapauttaa kaikkien virkamiesten palkat ja luottamushenkilöiden palkkiot veroista, verovaroistahan ne kuitenkin maksetaan. Tietysti siten, että niitä samalla alennettaisiin noin niistä perittävää veroa vastaava summa.

Paitsi, että lopputulos ei olisi sama asia, koska progressio. Eli jos virkamies tienaa jotain muuta, niin hän maksaa silloin vähemmän veroa tienisteistään kuin jos hänen palkkionsa olisi veroton ja sitä pienennettäisiin.

Lisäksi se sekottaisi julkisten yksiköuden budjetit, koska virkamies maksaisi budjetista vähemmän kuin joku ei-virkamies. Ja jos sitä korjattaisiin, niin systeemi menisi luvattoman monimutkaiseksi. Siksi helpointa, vähiten burokraattista ja tasapuolsinta on, että niistä maksettaisiin verot aina normaalisti.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Rubiikinkuutio

Quote from: Tommi Korhonen on 04.01.2015, 18:39:25
Olet oikeassa. Vasenta linjaa voisi (kai?) tehdä myös realistisesti. Sellaista vain eri taideta tietää missään tehdyn?

Kyllä suomessa on historiallisesti tehty vasemmistolaista politiikkaa myös ylijäämäiselläkin budjetilla? Väitän että maailmallakin on tehty.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."