News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Yle: Rikoksentekijä joutunee tulevaisuudessa maksamaan uhrien tukemiseen 40 tai 80 euroa

Started by törö, 20.10.2014, 09:17:01

Previous topic - Next topic

törö

Ja ettei otsikko olisi jo tarpeeksi outo niin artikkelista selviää, että rikollisilla tarkoitetaan lähinnä liikennerikkomukseen syyllistyneitä.

Eli jos käryät ylinopeudesta, joudut osallistumaan väkivaltarikollisien uhrien auttamiseen, koska olet jollain tavalla syyllinen siihenkin.

http://yle.fi/uutiset/rikoksentekija_joutunee_tulevaisuudessa_maksamaan_uhreille_40_tai_80_euroa/7537556

Lalli IsoTalo

Kuuntelin toisella korvalla YLEn aamu-tv:stä tätä. Tuli jotenkin sellainen fiilis, että joku taas halusi itselleen rahaa yhteiskunnalta. Toisaalta kyse on todellisten uhrien auttamisesta, joten ei tässä voi ihan hirveän kyyninen olla.

Vai voiko?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

taannehtiva seuralainen

Jatkossa sitten ylinopeutta ajaneelle 10 - 30 vrk vankeutta, joka lyhennetään jonkun murhamiehen tuomiosta. Taakan jakoa ja solidaarisuutta, täytyyhän auttaa paitsi uhreja myös tekijöitä.

Faidros.

"Laskelmat perustuvat ahlbergin mukaan arvioon, että noin 70% rikoksen tekijöistä todella maksaisi maksun."
Ketähän nämä 30% sitten on? Maksavatkohan he koskaan yhtään mitään omasta pussista?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Mursu

Quote from: törö on 20.10.2014, 09:17:01
Ja ettei otsikko olisi jo tarpeeksi outo niin artikkelista selviää, että rikollisilla tarkoitetaan lähinnä liikennerikkomukseen syyllistyneitä.

Eli jos käryät ylinopeudesta, joudut osallistumaan väkivaltarikollisien uhrien auttamiseen, koska olet jollain tavalla syyllinen siihenkin.

http://yle.fi/uutiset/rikoksentekija_joutunee_tulevaisuudessa_maksamaan_uhreille_40_tai_80_euroa/7537556

Minusta tällainen on ihan hyvä asia. Joku ne palvelut maksaa: uhri, veronmaksaja tai lakia rikkonut. Minusta viimeinen on oikeudenmukaisin. Eikä sitä ihan pienistä rikoksista peritä, vaan niistä, joista voi saada vankeutta. Itse tosin lisäisin tuohon ainakin näpistyksen. Minä en ymmärrä' miksi jotkut kokevat, että heillä on oikeus vaarantaa muiden henki kaahaamalla. Toisaalta ollaan muka kovia rikollisia vastaan ja sitten on oma lempirikos, jota haluaa tehdä ilman seuraamuksia vaikka se vaarantaisi toisten elämän.

nevahood

"Maksua kerättäisiin henkilöiltä, jotka ovat saaneet tuomioita, joista voi saada vankeutta."

Mitenhän tämä pitäisi tulkita? Ehdollinen ja vankeustuomio? Se nyt vielä kelpaisi minulle tuollaiseen hyvitykseen.

Eihän se oikein niinkään voi mennä, että koskisi rikoksia, joista voi saada vankeutta. Ylinopeudestakin voi saada vankeutta, jos ylinopeutta on tarpeeksi. Hyvin monessa rikoksessa on laaja tuomioskaala. Monesta asiasta voi saada vankeutta. Ehdollista vaikkapa, mutta sekin voi muuttua kiinteäksi. Jo pelkästään autolla ajostakin voi saada vankeutta, kun on tilastollisesti hyvin mahdollista, että autolla voi ajaa jonkun onnettoman yli.

Toivottavasti joku ymmärsi pointin.

Seuraavaksi veronluonteinen hyvitysmaksu suoraan Suomen Mielenterveysseuralle, Suomen Setlementtiliitolle, SPR:lle, Mannerheimin Lastensuojeluliitolle, Ensi- ja turvakotienliitolle ja Samisosterille?

Sinänsä Rikosuhripäivystyksen ideassa ei ole mitään vikaa, mutta maksajat taitavat olla hieman vääriä nyt.
Suurkiihottaja Runeberg

RP

Quote from: nevahood on 20.10.2014, 11:21:18
Eihän se oikein niinkään voi mennä, että koskisi rikoksia, joista voi saada vankeutta.

Sitähän se nimenomaan tarkoittaa. Rikosnimike, josta maksimissaan voi määrätä vankeutta.
QuoteEhdotuksen mukaan rikosuhrimaksun maksamiseen olisi velvollinen henkilö, joka tuomitaan rikoksesta, josta säädetty ankarin rangaistus on vankeutta.
--
Käytännössä suurin osa tapauksista, joissa maksu määrättäisiin, liittyisi liikenneturvallisuuden vaarantamiseen.
http://www.oikeus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2014/09/lakiluonnoslausunnollerikosuhrimaksullaparannustauhrientukipalveluihin.html

Eli joku tuomitaan raiskauksesta: 80€
toinen tuomitaan taposta: 80€
kolmas liikenneturvallisuuden vaarantamisesta 80€ 40€

Luonnollisesti lukumäärän perusteella rahat kertyvät käytänössä viimeiseen ryhmään kuuluvilta
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Peltipaita

Quote from: Mursu on 20.10.2014, 10:43:10
Quote from: törö on 20.10.2014, 09:17:01
Ja ettei otsikko olisi jo tarpeeksi outo niin artikkelista selviää, että rikollisilla tarkoitetaan lähinnä liikennerikkomukseen syyllistyneitä.

Eli jos käryät ylinopeudesta, joudut osallistumaan väkivaltarikollisien uhrien auttamiseen, koska olet jollain tavalla syyllinen siihenkin.

http://yle.fi/uutiset/rikoksentekija_joutunee_tulevaisuudessa_maksamaan_uhreille_40_tai_80_euroa/7537556

Minusta tällainen on ihan hyvä asia. Joku ne palvelut maksaa: uhri, veronmaksaja tai lakia rikkonut. Minusta viimeinen on oikeudenmukaisin. Eikä sitä ihan pienistä rikoksista peritä, vaan niistä, joista voi saada vankeutta. Itse tosin lisäisin tuohon ainakin näpistyksen. Minä en ymmärrä' miksi jotkut kokevat, että heillä on oikeus vaarantaa muiden henki kaahaamalla. Toisaalta ollaan muka kovia rikollisia vastaan ja sitten on oma lempirikos, jota haluaa tehdä ilman seuraamuksia vaikka se vaarantaisi toisten elämän.

Rikosuhrimaksu rikoksesta jossa ei ole uhria ei sovi oikein yhteen. Näpistyksestä ok koska siinä on uhri.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Man in a Suit

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.10.2014, 09:36:21
Kuuntelin toisella korvalla YLEn aamu-tv:stä tätä. Tuli jotenkin sellainen fiilis, että joku taas halusi itselleen rahaa yhteiskunnalta. Toisaalta kyse on todellisten uhrien auttamisesta, joten ei tässä voi ihan hirveän kyyninen olla.

Vai voiko?

Verorahat kun ohjataan muualle, alkaa näköjään yleistymään nämä erilaiset "pakolliset keräykset ja maksut". Ajatus on jalo ja tässä tapauksessa rahat menisi oikeaan paikkaan, mutta periaate joilla näitäkin kerättäisin on täysin väärä. Kuin YLE-vero ylinopeutta ajaville. Nostakoot vaikkapa sakkoja tuon 40-80 euroa mielummin. Rikosuhripäivystykselle pitää löytyä rahaa valtion kassasta. Jos tämä menee läpi, seuraavaksi keksitään varmaan "maahanmuuttajavero jona tuotot menee maahanmuuton tukemiseen" kaikille jotka käy etelänreissulla tai jotain muuta yhtä älyvapaata.

Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

Melbac

Quote from: Man in a Suit on 20.10.2014, 11:59:56
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.10.2014, 09:36:21
Kuuntelin toisella korvalla YLEn aamu-tv:stä tätä. Tuli jotenkin sellainen fiilis, että joku taas halusi itselleen rahaa yhteiskunnalta. Toisaalta kyse on todellisten uhrien auttamisesta, joten ei tässä voi ihan hirveän kyyninen olla.

Vai voiko?

Verorahat kun ohjataan muualle, alkaa näköjään yleistymään nämä erilaiset "pakolliset keräykset ja maksut". Ajatus on jalo ja tässä tapauksessa rahat menisi oikeaan paikkaan, mutta periaate joilla näitäkin kerättäisin on täysin väärä. Kuin YLE-vero ylinopeutta ajaville. Nostakoot vaikkapa sakkoja tuon 40-80 euroa mielummin. Rikosuhripäivystykselle pitää löytyä rahaa valtion kassasta. Jos tämä menee läpi, [bs]euraavaksi keksitään varmaan "maahanmuuttajavero jona tuotot menee maahanmuuton tukemiseen" kaikille jotka käy etelänreissulla tai jotain muuta yhtä älyvapaata[/b].
Ei tollaisia ehdotuksia kannata nykyään edes vitsillä ehdottaa koska kohta joku tuolla oleva idiootti katsoo että "ompas hyvä idea" ja ehdottaa tollaista ja se menee eduskunnassa läpi.. :(

/edit
Omasta mielestäni toi ehdotus on todella huono idea.Kukaan tuskin edes käyttää tota palvelua.Oikeasti noi kulut voisi periä niiltä raiskareilta/pahoinpitelijöiltä tai rattijuopoilta jotka ajavat kännissä porukan yli eikä sellaisilta jotka nyt sattuvat esim epähuomiossa ajamaan ylinopeutta ja saavat siitä jotain sakkoja.

turjake

Tämä ei voi mennä läpi mitenkään. Rikoksesta määrätään lain mukainen rangaistus eikä mitään hallinnollisia maksuja. Ei myöskään ole oikein että rikosuhrien auttamiseen käytettävät varat riippuvat siitä paljonko rikoksia Suomessa tehdään eikä siitä mikä on tosiasiallinen tarve asian hoitamiseen. Onpahan taas joku vajaapäinen virkamies keksinyt miten voisi kasvattaa omaa ja toimialansa valtaa ja budjettia.

VeePee

Eikös tällaiset lisämaksut voisi pidättää suoraan vangin päivärahoista. Jos vanki saa pötköttelystä 50 €/kk niin kaipa tuosta voisi vaikka vitosen pidättää rikosuhrien tukemiseen? Tai jos vanki tekee duunia ja saa vaikkapa 7 €/h, niin eiköhän kuukausiliksasta liikenisi vitonen uhreille? Vai käykö niin, että maksu koskee vain tavallista kansalaista joka tekee suuren rikoksen, eli ajaa vähän ylinopeutta.

Faidros.

Rikosuhrimaksu on tulossa sakkoihin, joten ylinopeussakoista saadaan ylivoimaisesti ja yhteisvastuullisesti eniten tuloja esimerkiksi raiskausten ja muiden väkivaltarikosten tekijöiden maksujen rahoitukseen.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1419821311365.html
Taas helpotuksia väkivaltarikollisten elämään! >:(
En löytanyt tästä ketjua, vaikka muistaakseni olikin, joten modet saa liittää tarvittaessa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Ari-Lee

QuoteSakon päälle tuleva rikosuhrimaksu olisi suunnitelmien mukaan suuruudeltaan 40 tai 80 euroa ja oikeushenkilöiltä kuten yrityksiltä 800 euroa.

Yhteensä uudella järjestelmällä on tarkoitus kerätä vuosittain noin 4,5 miljoonaa euroa.

Nuo olisivat aloitussummia. Seuraavana vuonna niitä korotettaisiin ja korotukset olisivat vuotuisia.

QuoteMäärällisesti uusi maksu koskisi nimenomaan autoilijoita, sillä ylivoimaisesti suurin osa uusista rikosuhrimaksuista kerättäisiin liikenneturvallisuuden vaarantamisista eli käytännössä pitkälti ylinopeussakoista.

Yhteensä uudella järjestelmällä on tarkoitus kerätä vuosittain noin 4,5 miljoonaa euroa.

Eihän tässä ole mitään järkeä. Autoilijana voin siis vaatia väkivaltaa harrastaville kovempia tuomioita. Kuolemantuomion kannattaminenkaan ei ole enää poissuljettu. Mutta elinkautiset tulisivat olla elinikäisiä ilman ehdonalaisuutta.

Autoilija maksaa erilaisia veroja ja maksuja noin 7 miljardia vuodessa. YLE:n toimintoihin tästä menee 510,5 miljoonaa. YLE siis kuittaa suurimman yksittäisen potin autoilun tuottamasta summasta. Mitäpä jos kaavaillut 4,5 miljoonaa lohkaistaisiin YLE:n saamasta potista.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Eino P. Keravalta

QuoteAutoilija maksaa erilaisia veroja ja maksuja noin 7 miljardia vuodessa. YLE:n toimintoihin tästä menee 510,5 miljoonaa. YLE siis kuittaa suurimman yksittäisen potin autoilun tuottamasta summasta. Mitäpä jos kaavaillut 4,5 miljoonaa lohkaistaisiin YLE:n saamasta potista.

Olisihan se kohtuullista, että rahat otettaisiin Yleltä, koska autoilijat pitävät tätä maata pystyssä ja Yle taasen yrittää tuhota tämän maan.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

nollatoleranssi

Nykyisin on kalliit vakuutusmaksut, joiden tehtävä on korvata ihmisvahingot. Ehdotuksessa ei ole mitään järkeä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Toivo Suhari

Quote from: nollatoleranssi on 29.12.2014, 15:45:04
Nykyisin on kalliit vakuutusmaksut, joiden tehtävä on korvata ihmisvahingot. Ehdotuksessa ei ole mitään järkeä.

Näillä maksuilla korvataan Kreikka-alijäämä!

Ei minkään maan ruotsalainen

Darth Vader

Johtunee varmaankin siitä, että siltä kansanosalta, joka puuhastelee uhreja tuottavan rikollisuuden parisssa, ei yleensä saada mitään perittyä. Niinpä otetaan avuksi aina maksuvalmiit autoilijat. In finland we call this "reilumeininki".

Machine Head

Ylinopeus on niitä harvoja rikoksia Suomessa, jossa yhdestä rikoksesta voidaan langettaa samaan aikaan kolme eri rangaistusta, sakko, ajokielto ja vankeusrangaistus. Ylinopeus on Suomen kriminalisoiduin rikos.

Nuivake

QuoteYhteensä uudella järjestelmällä on tarkoitus kerätä vuosittain noin 4,5 miljoonaa euroa.

Valtio kuitenkin ottaa lisävelkaa noin 27 miljoonaa, joka päivä.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.


Marius

#21
Miksi on niin vaikeaa ajaa autoa, sääntöjen mukaan?

Jos ei osaa ajaa autoa, ei pidä ajaa autoa.

Vain autoilijat jotka eivät osaa ajaa autoa, joutuvat maksumiehiksi.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

CaptainNuiva

En yhtään ihmettelisi jos tietyt politiikot innostuisivat tästä siten että kehittelisivät muitakin maksuja autoiljoiden maksettaviksi, esim.monikulttuurisuuden turvaamismaksu, äitiyspakkausvalvontamaksu, lehmien keinosiemennysseuraamusmaksu jne.
Mitään järkeähän näissä ei olisi mutta se tuntuu olevan nykypäivän trendi kun politiikot innovoivat autoilijoista maksajia aatteilleen ja hukkaamilleen valtion varoille.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

ämpee

QuoteYhteensä uudella järjestelmällä on tarkoitus kerätä vuosittain noin 4,5 miljoonaa euroa.

Rikollisuus maassamme on täten kiintiöity, ja tulosvastuullisten rikollisten pitää tehtailla rikoksia niin että riittää, tai maksuja joudutaan korottamaan tulevaisuudessa kun budjetoitua tuottoa ei saada revittyä kasaan.
Muistaakseni autoilijoilta jo tähän mennessä on kerätty vuotuisia maksuja viisinkertaisesti sen määrän mitä kustannuksia autoilu yhteiskunnalle aiheuttaa.
Lisää vaan koitetaan repiä samasta selkänahasta...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Toivo Suhari

Quote from: Marius on 29.12.2014, 16:22:55

Jos ei osaa ajaa autoa, ei pidä ajaa autoa.


Eivät mukavuudenhaluiset ihmiset enää autoilua lopeta vaikka autoverot, ym -maksut nousisivat 20-30% (-50% ?)

Jos köyhin 1% lopettaisi, verotulot nousisivat silti 29%

 
Ei minkään maan ruotsalainen

Faidros.

Quote from: Marius on 29.12.2014, 16:22:55
Vain autoilijat jotka eivät osaa ajaa autoa, joutuvat maksumiehiksi.

Väärin. Vain autoilijat jotka jäävät kiinni liikennesääntöjen rikkomisesta joutuvat muiden rikosten maksumiehiksi.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Maailmanmies

Quote from: Machine Head on 29.12.2014, 16:16:04
Ylinopeus on niitä harvoja rikoksia Suomessa, jossa yhdestä rikoksesta voidaan langettaa samaan aikaan kolme eri rangaistusta, sakko, ajokielto ja vankeusrangaistus. Ylinopeus on Suomen kriminalisoiduin rikos.
Puhumattakaan siitä, että ylinopeudesta kiinni jääneen isotuloisen nimi ja tulot ovat kohta kaiken kansan nähtävänä kun taas raiskaajamamun henkilöllisyyttä varjellaan tarkasti.

Milloin se ensimmäinen kansanedustaja nähdään joka uskaltaa vaatia sakkojen tulosidonnaisuuden lopettamista ja kohtuullistamista muutenkin? Toimiihan tuo muuallakin, ei Saksassa tai USA:ssa se isotuloinen ole sen kummempi porsastelija liikenteessä kuin kukaan muukaan.

Marius

#27
Autoilijat, jotka jäävät kiinni liikennesääntöjen rikkomisesta, eivät todistetusti osaa ajaa autoa.

Toisaalta: auton kuljettaminen on erittäin vaikeaa.

Sen voi todeta esim. matkustamalla Etelä-Amerikkaan. Intiaan, Afrikkaan, Venäjälle, Viroon, Kreikkaan tai Italiaan.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Paju

Quote from: Faidros. on 29.12.2014, 16:38:50
Quote from: Marius on 29.12.2014, 16:22:55
Vain autoilijat jotka eivät osaa ajaa autoa, joutuvat maksumiehiksi.

Väärin. Vain autoilijat jotka jäävät kiinni liikennesääntöjen rikkomisesta joutuvat muiden rikosten maksumiehiksi.

Myös autoilijat, jotka yksinkertaisesti tekevät virheitä, joutuvat maksumiehiksi.

Nimim. Liikenteenvaarantamissakko arvointivirheen jälkeen

Machine Head

Quote from: Marius on 29.12.2014, 16:22:55
Miksi on niin vaikeaa ajaa autoa, sääntöjen mukaan?

Jos ei osaa ajaa autoa, ei pidä ajaa autoa.

Vain autoilijat jotka eivät osaa ajaa autoa, joutuvat maksumiehiksi.

Virkamiehet ja poliitikot tietävät miten autoa ajetaan oikein?