News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Ruotsin valtiopäivävaalit 2014 - 2015 (yhdistetty)

Started by valla_valla, 13.09.2014, 05:03:13

Previous topic - Next topic

Ruotsidemokraattien kannatus kevään 2015 uusintavaaleissa?

Alle 10 %
3 (1.3%)
10-15 %
25 (10.5%)
15-20 %
158 (66.1%)
20-25 %
44 (18.4%)
Yli 25 %
9 (3.8%)

Total Members Voted: 239

Siili

Quote from: suomimakkara on 17.12.2014, 15:51:22
Uusimmassa gallupissa sekä Ruotsidemokraatit(+3,7%) että sossut(+3,4%) kasvavat rajusti.  Sekä vihreillä(-1,9%) että Moderaateilla(-2,1%) pudotusta, kohtahan SD on toiseksi suurin puolue ;D


http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20033343.ab

Montakohan prosenttia SD:n kannatuksen pitää nousta, ennen kuin muissa puolueissa ruvetaan myöntämään, että maahanmuutopolitikassa on korjattavaa?

latrom

Quote from: Siili on 17.12.2014, 16:01:05
Quote from: suomimakkara on 17.12.2014, 15:51:22
Uusimmassa gallupissa sekä Ruotsidemokraatit(+3,7%) että sossut(+3,4%) kasvavat rajusti.  Sekä vihreillä(-1,9%) että Moderaateilla(-2,1%) pudotusta, kohtahan SD on toiseksi suurin puolue ;D


http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20033343.ab

Montakohan prosenttia SD:n kannatuksen pitää nousta, ennen kuin muissa puolueissa ruvetaan myöntämään, että maahanmuutopolitikassa on korjattavaa?

Todennäköisempää on se, että Ruotsin SD kielletään tai neutraloidaan ennen tuon tapahtumista.

Micke90

Quote from: suomimakkara on 17.12.2014, 15:51:22
Uusimmassa gallupissa sekä Ruotsidemokraatit(+3,7%) että sossut(+3,4%) kasvavat rajusti.  Sekä vihreillä(-1,9%) että Moderaateilla(-2,1%) pudotusta, kohtahan SD on toiseksi suurin puolue ;D

Edellisessä Metron viihdekyselyssä järkevän maahanmuuttopolitiikan puolesta äänestävien ruotsalaisten osuus oli noussut jo 17,7 %:iin. Noista viihdekyselyistä voidaan päätellä, että Ruotsin Persujen kannatus tulee olemaan 15-20 %:n välissä.

Kemolitor

Rintama rakoilee muuallakin kuin Kokoomuksessa:

Quote
Ruotsin kristillisdemokraatit haluaa vähentää pakolaiskustannuksia

Puoluejohtaja Göran Hägglundin mielestä humaani maahanmuuttopolitiikka on itsestäänselvyys, mutta ei ole itsetarkoitus, että se maksaa paljon.

Ruotsin kristillisdemokraattinen puolue haluaa vähentää pakolaisten vastaanottamisesta aiheutuvia kustannuksia. Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Göran Hägglund kirjoittaa linjamuutoksesta sanomalehti Dagens Nyheterissä kolumnissa, jossa hän esittelee kolme ehdotusta.

Ensinnäkin Hägglund haluaa, että pakolaisten alkuavustusta pienennetään. Hän ei nimeä tarkkaa rahamäärää, mutta avustusta pienennettäisiin "jonkin verran".

Toiseksi Hägglund ehdottaa, että pakolaisille myönnettäisiin tilapäisiä oleskelulupia pysyvien sijaan. Tilapäinen oleskelulupa olisi voimassa kolme vuotta. Kolme vuoden jälkeen pakolainen voisi saada pysyvän oleskeluluvan, mikäli suojan tarve on säilynyt.

Kolmanneksi niin kutsutuista turvallisista maista tulevien pakolaisten oleskelulupahakemukset pitäisi käsitellä kiireellisesti. Näin he saisivat kielteiset päätökset mahdollisimman pian.

Hägglundin mielestä humaani maahanmuuttopolitiikka on itsestäänselvyys, mutta ei ole itsetarkoitus, että se maksaa paljon.

Noin viikko sitten Ruotsin yleisradioyhtiö SVT julkaisi kyselyn, jonka mukaan yli puolet maltillisen kokoomuksen johtavista kunnallispoliitikoista haluaisi rajoittaa pakolaisten vastaanottoa Ruotsiin, vastoin puolueen virallista linjaa.

Ääripopulistinen ruotsidemokraatit on jo pitkään vaatinut maahanmuuton rajoittamista. Se puhuu "vastuuttomasta joukkomaahanmuutosta". Muut puolueet ovat toistaiseksi kieltäytyneet yhteistyöstä ruotsidemokraattien kanssa ja pitäneet puolueen poliittisen keskustelun ulkopuolella.

YLE: Ruotsin kristillisdemokraatit haluaa vähentää pakolaiskustannuksia

Ongelmaksi noiden kolmen vuoden oleskelulupien kanssa, jos siis systeeemi on sama kuin Suomessa, on se, että sitten oleskelijalle ehtii muodostua siteet Ruotsiin eikä häntä enää voi karkottaa. Pari lastakin ehtii tuona aikana tekemään, vielä vähemmän karkotetaan.

Jos haalitaan ympäri maailmaa luku- ja kirjoitustaidottomia ihmisiä, tarjotaan heille asunto ja ruoka erittäin pitkäksi aikaa eteenpäin, niin kyllä se touhu tulee maksamaan, ei sille mitään voi. Ruotsi on jo niin pitkällä kierteessään, ettei suuntaa enää kovin helpolla muuteta. Monia kansallisuuksia on jo yli kriittisen massan, minkä jälkeen uutta sen kansallisuuden väkeä tulee tuttujen ja sukulaisten houkuttelemana joka tapauksessa, tehtiin mitä tahansa pikkumuutoksia.

Publicola

Lyhyesti tuosta "ovatko saamelaiset ruotsalaisia" -kohusta. Mielestäni on selvää, että eivät ole - jos saamelaiset eivät ylipäätään olisi oma kansansa, miten he voisivat olla alkuperäiskansa, jolla on kansallispuku ja kansallispäivä? - enkä näe Söderin lausunnossa mitään vastaansanottavaa. Toki voi olla sitä mieltä, että Söder antoi vastustajille aseita käteen (kuten Elfgrenin älyvapaa blogaus osoitti), mutta toisaalta melkein mikä vain ruotsidemokraatin suusta tuleva kelpaa ruotsalaiselle medialle todisteeksi fasismista. Ehkä hyvä vain, että annetaan Elfgrenien näyttä elfgreniytensä.

Saamelainen kansainväliseen oikeuteen erikoistunut juristi Mattias Åhrén muuten asettui Söderin kanssa samoille linjoille SVT:n jutussa "Mattias Åhrén: Samer är inte svenskar" (16.12.2014). Norjalaisen saamelaisaktivisti Aili Keskitalon julkisen facebook-päivityksen kommenteissa Söderin kanssa oli samaa mieltä joko norjansaamelainen poliitikko Åge Nordkild. Eri mieltä oli (muiden muassa) Suomen vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet.
Virtute enim ipsa non tam multi praediti esse quam videri volunt. -Marcus Tullius Cicero

I believe that the difference between fairness and tribalism is the difference between choosing principles and choosing sides. -Maajid Nawaz

B52

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1419215770975

SVT: Ruotsin hallitus ja oppositio neuvotteluissa hallituskriisistä – uudet vaalit saatetaan välttää

TUKHOLMA. Ruotsissa uusiin vaaleihin joutuminen ei välttämättä ole täysin varmaa. Ruotsin televisio SVT kertoo, että hallitus ja porvarioppositio ovat parin viime päivän ajan käyneet kaikessa hiljaisuudessa neuvotteluja siitä, kuinka Ruotsia voisi hallita vähemmistöhallituksella.

Mikäli neuvottelut onnistuvat, saattaisi hallitus päättää jatkaa toimintaansa nykymuodossaan, kunnes se voisi saada budjettinsa hyväksyttyä ensi vuonna, SVT arvioi.

Neuvotteluja ei käydä puoluejohtajatasolla, vaan niihin osallistuvat muun muassa valtiovarainministeri Magdalena Andersson ja oppositiopuolueiden puolueiden talouspoliittisia edustajia. Neuvotteluissa pöydällä eivät ole asiakysymykset. Kyse on säännöistä, joilla vähemmistöhallitus voi saada läpi budjettinsa.

Punavihreän hallituksen pääministeri Stefan Löfven kertoi joulukuun alussa, että hänen aikeenaan on julistaa uudet vaalit heti joulukuun lopussa, kun se on perustuslain mukaan mahdollista. Vaalit olisi määrä järjestää 22. maaliskuuta. Löfven on sittemmin toistanut aikeensa useaan otteeseen julkisuudessa, viimeksi joulupuheensa aikaan lauantaina.

Hallituskriisin taustalla on, että vähemmistöhallituksen budjetti kaatui valtiopäivillä, kun vaa'ankieliasemassa olleet maahanmuuttovastaiset ruotsidemokraatit äänestivät tavanomaisesta käytännöstä poiketen porvariopposition rinnalla.

Useat mielipidetiedustelut ovat sittemmin osoittaneet, etteivät uudet vaalit juuri muuttaisi lukkiutunutta tilannetta.

Kumpikaan Ruotsin perinteisistä blokeista ei siis saisi taakseen enemmistöä, jolloin tilanne olisi uusien vaalien jälkeen pitkälti samanlainen kuin nytkin. Ruotsidemokraatit on uhannut kaataa jokaisen budjetin, jossa sen toiveita maahanmuuton rajoittamisesta ei kuunnella.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

JT

Quote from: B52 on 22.12.2014, 09:46:02

SVT: Ruotsin hallitus ja oppositio neuvotteluissa hallituskriisistä – uudet vaalit saatetaan välttää


Ruotsi on ottamassa uuden askeleen kohti täydellistä totalitarismia. Uudet vaalit eivät ehkä tule kyseeseen, koska mielipidemittaukset eivät lupaa hyvää nykyisille valtapuolueille. Ehkäpä kaikki tulevat vaalit ratkaistaan nykyisten vallanpitäjien konsensushenkisillä salakokouksilla ja julistetaan tarpeettomiksi.

Sääliksi käy sveduja. Viimeinen demokratian kannattaja sammuttakoon lähtiessään valot.

"Ruotsissa ei ehkä jouduta pitämään uusia vaaleja maaliskuun lopulla. Ruotsin television mukaan punavihreä hallitus ja porvariallianssi ovat neuvotelleet useiden päivien ajan salassa, kuinka vähemmistöhallitus kykenisi hallitsemaan maata ja saamaan budjetin hyväksytyksi."

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/svt-ruotsissa-neuvotellaan-uusien-vaalien-valttamisesta/684886/
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Siili

Quote from: JT on 22.12.2014, 11:18:50
Quote from: B52 on 22.12.2014, 09:46:02

SVT: Ruotsin hallitus ja oppositio neuvotteluissa hallituskriisistä – uudet vaalit saatetaan välttää


Ruotsi on ottamassa uuden askeleen kohti täydellistä totalitarismia. Uudet vaalit eivät ehkä tule kyseeseen, koska mielipidemittaukset eivät lupaa hyvää nykyisille valtapuolueille. Ehkäpä kaikki tulevat vaalit ratkaistaan nykyisten vallanpitäjien konsensushenkisillä salakokouksilla ja julistetaan tarpeettomiksi.

Sääliksi käy sveduja. Viimeinen demokratian kannattaja sammuttakoon lähtiessään valot.

"Ruotsissa ei ehkä jouduta pitämään uusia vaaleja maaliskuun lopulla. Ruotsin television mukaan punavihreä hallitus ja porvariallianssi ovat neuvotelleet useiden päivien ajan salassa, kuinka vähemmistöhallitus kykenisi hallitsemaan maata ja saamaan budjetin hyväksytyksi."

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/svt-ruotsissa-neuvotellaan-uusien-vaalien-valttamisesta/684886/

Eikö tuo tarkoita käytännössä seitsemän puolueen hallitusta?  Mistäköhän demarit joutuvat tinkimään, jotta saisivat allianssin tuen?

Sakari

Tämä tekisi selväksi viimeisellekkin ruotsalaiselle todellisen asetelman. Todellinen oppositio ruotsissa on Ruotsindemokraatit.
Ooh lalaa...

JT

Quote from: Siili on 22.12.2014, 12:03:56
Eikö tuo tarkoita käytännössä seitsemän puolueen hallitusta?  Mistäköhän demarit joutuvat tinkimään, jotta saisivat allianssin tuen?

Muutamasta ministeristä ja arvatenkin useista kymmenistä poliittisista virkanimityksistä. Ja virallisen vaalivoittajan statuksesta.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

orientexpressen

Quote from: Siili on 22.12.2014, 12:03:56
Eikö tuo tarkoita käytännössä seitsemän puolueen hallitusta?  Mistäköhän demarit joutuvat tinkimään, jotta saisivat allianssin tuen?

Ruotsalaiset eivät ajattele tuolla tavalla. Koska kaikkein tärkein kysymys kaikille on se, miten voidaan olla olevinaan ikäänkuin SD:tä ei olisi olemassakaan, niin pelkkä tämän asian toteutuminen riittää porkkanaksi porvareille. SD:ttömässä mielikuvitusmaailmassa punavihreillä on valtiopäivillä enemmistö, eikä niiden siksi tarvitse neuvotella missään tavanomaisissa poliittisissa asiakysymyksissä porvariblokin kanssa.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

törö

Quote from: Micke90 on 17.12.2014, 17:14:00
Quote from: suomimakkara on 17.12.2014, 15:51:22
Uusimmassa gallupissa sekä Ruotsidemokraatit(+3,7%) että sossut(+3,4%) kasvavat rajusti.  Sekä vihreillä(-1,9%) että Moderaateilla(-2,1%) pudotusta, kohtahan SD on toiseksi suurin puolue ;D

Edellisessä Metron viihdekyselyssä järkevän maahanmuuttopolitiikan puolesta äänestävien ruotsalaisten osuus oli noussut jo 17,7 %:iin. Noista viihdekyselyistä voidaan päätellä, että Ruotsin Persujen kannatus tulee olemaan 15-20 %:n välissä.

Täytyy kumminkin muistaa, että Ruotsissa keskustellaan vain pakolaisien määrästä ja perheiden yhdistämiset täyttävät maan kehitysmaalaisilla ihan huomaamatta.

Eli jos SD saa hyvällä tuurilla viidenneksen äänistä, sillä on vähäiset mahdollisuudet vaikuttaa pakolaisien määrään, ja jos se jotenkin ihmeen kautta onnistuisi painamaan sen vaikka 50 000 vuodessa niin todellinen määrä olisi silti jotain parisataatuhatta, mikä on paljon enemmän kuin ruotsalaiset pystyvät kotouttamaan.

Kumminkin muut puolueet ovat huolissaan vallan menettämisestä ruotsidemokraateille ja pakolaiset ovat pelkkä ase heitä vastaan. Niinpä virallinen arvio ensi vuonna otettavien pakolaisien määrästä eli 120 000 luultavasti ylittyy, koska SD:lle pitää näyttää missä kaappi seisoo, samalla paukahtaa rikki puolen miljoonan haamuraja. Parhaassa tapauksessa 120 000 toteutuu ja todellinen määrä jää vähän alle puolen miljoonan, mikä sekin on aivan sairaalloisen suuri määrä.

Ruotsi ei millään ilveellä kykene käsittelemään tällaista määrää kehitysmaalaisia, joten nyt ei itse asiassa kannattaisi puhua maahanmuutosta ollenkaan vaan varautua kiireen vilkkaa siihen, että se, mitä maahanmuutajalähiöissä tapahtuu nyt, on pientä verrattuna siihen, mitä niissä vuoden kuluttua tapahtuu ja siinä vaiheessa tapahtumat luultavasti leviävät jo muuallekin.

Suurin osa ruotsidemokraateistakin vaikuttaa olevan liian paskahousuisia ajattelemaan muuta kuin pakolaisien määrää ja elää mielikuvitusmaailmassa, jossa kriisiytymisen ehkäisyyn on aikaa vielä vuosia, joten homman leviäminen reisille tulee täytenä yllätyksenä kaikille muille paitsi SD:n politbyroolle.

Poliisille olisi saatava lisää valtuuksia, panssariajoneuvoja ja sen sellaista, ja sen olisi tarvittaessa saatava virka-apua armeijalta.

Niinpä nyt olisi korkea aika varautua Suomessa siihen, että Ruotsi ajautuu kaaokseen kun kriisilähiöihin yritetään sulloa vielä puoli miljoonaa kehitysmaalaista. Jos se vielä jotenkin onnistuu ilman että mellakat leviävät kaupunkien keskustoihin, niin 2016 otetaan vastaan samanlainen tsunami ja sen käsitteleminen tuskin enää onnistuu, ja jos onnistuu niin sen jälkeen tulee vuosi 2017 ja uusi tsunami.

Perttu Ahonen

Aika jännä käsitys ruotsalaisilla vallanpuolueilla demokratiasta.

Ruotsi 2015 demokratia:  - 1.0 Ruotsi on matkalla totalitarismiin ja kabinettipolitiikkaan, toisten tahosta ja toisten tahtomatta.


törö

Quote from: Perttu Ahonen on 22.12.2014, 13:09:20
Aika jännä käsitys ruotsalaisilla vallanpuolueilla demokratiasta.

Ruotsi 2015 demokratia:  - 1.0 Ruotsi on matkalla totalitarismiin ja kabinettipolitiikkaan, toisten tahosta ja toisten tahtomatta.

Mä veikkaa, että kahden vuoden sisällä ne ratkovat ongelmiaan kiltisti niin kuin Vladimir-setä neuvoo, koska ne pelkäävät sitä vielä enemmän kuin islamisteja ja äärioikeistoa eivätkä omat taidot enää riitä sirkuksen pystyssä pitämiseen.

Peltipaita

Kokdem -hallintoa pukkaa, kuten meilläkin. Kaikki periaatteet myydään kunhan saadaan hyviä virkoja kavereille ja Toblerone -patukkaa valtion piikkiin. Seuraavien vaalien jälkeen yhteishallitus blokkien kesken lienee tosiasia.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Oami

Quote from: JT on 22.12.2014, 11:18:50
Ruotsi on ottamassa uuden askeleen kohti täydellistä totalitarismia. Uudet vaalit eivät ehkä tule kyseeseen, koska mielipidemittaukset eivät lupaa hyvää nykyisille valtapuolueille.

Mielenkiintoinen ratkaisu sekin. Åkesson olisi sitten oppositiojohtaja.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Foundation

Quote from: JT on 22.12.2014, 11:18:50
Ruotsi on ottamassa uuden askeleen kohti täydellistä totalitarismia.

Äläs vielä hätäile. Hivutellaan nyt hiljaa ensin.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Kemolitor

Quote from: B52 on 22.12.2014, 09:46:02
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1419215770975

SVT: Ruotsin hallitus ja oppositio neuvotteluissa hallituskriisistä – uudet vaalit saatetaan välttää

Kirjoitusta on päivitetty ja otsikko vaihdettu:

Quote
Ruotsissa alkoi kova arvuuttelu siitä, järjestetäänkö maaliskuussa sittenkään uusia vaaleja
Elina Kervinen
-----
Ruotsin televisio SVT kertoi, että hallitus ja porvarioppositio ovat parin viime päivän ajan käyneet kaikessa hiljaisuudessa neuvotteluja siitä, kuinka Ruotsia voisi hallita vähemmistöhallituksella.

SVT:n mukaan uusilta vaaleilta saatettaisiin välttyä, mikäli neuvottelut onnistuisivat. Hallitus saattaisi jatkaa toimintaansa nykymuodossaan, kunnes se voisi saada budjettinsa hyväksyttyä ensi vuonna.

Taustalla on hallituskriisi, johon Ruotsi ajautui, kun vaa'ankieliasemassa olevat maahanmuuttovastaiset ruotsidemokraatit päättivät rikkoa vakiintunutta käytäntöä budjettiäänestyksessä joulukuun alussa.

SVT:n mukaan neuvotteluja ei nyt käydä puoluejohtajatasolla, vaan niihin osallistuvat muun muassa valtiovarainministeri Magdalena Andersson ja oppositiopuolueiden puolueiden talouspoliittisia edustajia. Kyse on säännöistä, joilla vähemmistöhallitus voi saada läpi budjettinsa valtiopäivillä. Käytännössä luultavasti esimerkiksi siitä, mitkä käytännöt pätevät budjetista äänestettäessä. Porvariopposition edustajat ehdottivat vastaavia keskusteluja jo joulukuun alussa julkaistussa mielipidekirjoituksessansa.
-----
Tukholman yliopiston valtio-opin professori Tommy Möller muistuttaa, etteivät perinteisten blokkien puolueet oikeastaan halunneet uusia vaaleja, ja harva voi odottaa hyötyvänsä niistä. Osa pienpuolueista voi pudota jopa valtiopäiviltä. Hän uskoo silti, etteivät nyt käytävät neuvottelut välttämättä tarkoita vaalien perumista.

"On tietenkin vaikeaa tietää. Mutta lähden siitä, että vaalit järjestetään. Antaisi hyvin erikoisen vaikutelman, jos ajatus nyt vedettäisiin takaisin", hän sanoo.

Budjetin käsittelyä koskevat säännöt, joista nyt keskustellaan, perustuvat käytäntöön, eivät virallisiin kirjauksiin. Miten demokraattista on, jos sääntöjä ryhdytään muuttamaan nyt, kun epätoivottuna pidetty puolue on saanut vaa'ankieliaseman valtiopäivillä?

"Ymmärrän kysymyksesi. Moni ehkä ajattelee, että on epädemokraattista, jos säännöillä kikkaillaan. Itse ajattelen, ettei ole hyvä, että säännöistä on epäselvyyttä. Kaikkien tällaisten sääntöjen pitäisi olla selvästi kirjattuna. Se olisi pitänyt tehdä jo aikoja sitten", Möller sanoo.

"On selvää, että tässä tilanteessa moni käsittää tilanteen niin, että kyse on ruotsidemokraattien ulossulkemisesta."


Koko juttu:
HS: Ruotsissa alkoi kova arvuuttelu siitä, järjestetäänkö maaliskuussa sittenkään uusia vaaleja

Elina Kerviseltä jää kokonaan pohtimatta sellainen pikkuasia, että valtiopäivätyöskentelyssä ei oikein voida pelata minkään epämääräisestä sovittujen "sääntöjen" varassa, työskentelyä säätelevät laillisessa järjestyksessä päätetyt lait ja asetukset.

Aivan toinen asia tietysti on, jos oppositioon jäävä blokki kiltisti lupaa äänestää aina tarvittaessa hallituksen esityksen puolesta. Mutta sitten voikin kysyä, mihin sellaista oppositiota tarvitaan.

Vaisu kirjoitus Kerviseltä, hän ei muistanut ollenkaan kertoa ruotsidemokraattien uusnatsitaustaisuudesta.

far angst

QuoteMiten demokraattista on, jos sääntöjä ryhdytään muuttamaan nyt, kun epätoivottuna pidetty puolue on saanut vaa'ankieliaseman valtiopäivillä?

Juu, kauheetahan se on, että sillai vaan äänestäjät puolueita valittevat.  Kyä jotaan rotia tars tohonki saara.  Eihän toi oo demokraattista sitte alkuunka.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

MW

Niin. Kaksoisstandardin vallitessa on lait, mutta sitten taas toisaalta "säännöt".

Rubiikinkuutio

Quote from: Roope on 22.12.2014, 19:42:57

Edelleen suuresti epäilen, että kansalaisaloite ehtisi enää tämän eduskunnan käsittelyyn.

Toivottavasti seuraava osataan tehdä fiksusti seuraavalle hallitukselle "vapaa kielivalinta" edellä. Heti pommittaa jo kättelyssä vastapuolen huonot argumentit.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

foobar

Quote from: Kemolitor on 22.12.2014, 16:52:54
Elina Kerviseltä jää kokonaan pohtimatta sellainen pikkuasia, että valtiopäivätyöskentelyssä ei oikein voida pelata minkään epämääräisestä sovittujen "sääntöjen" varassa, työskentelyä säätelevät laillisessa järjestyksessä päätetyt lait ja asetukset.

Näiden "sääntöjen" kodifiointi lakiin olisi vähintäänkin mielenkiintoista. Olettaisin, että se edellyttäisi Ruotsissa perustuslain rukkaamista. Se tekisi kaikesta valtiopäivätyöskentelystä alisteista laeille, jotka olisi sorvattu vain estämään yhtä puoluetta vaikuttamasta poliittiseen päätöksentekoon siinä määrin, kuin äänestäjät ovat sille valtaansa jyvittäneet. Erityisen mielenkiintoisiksi tällaiset lait muuttuisivat, kun muut puolueet kokisivat ne ahdistaviksi. Kävisikö niin, että valtiopäivillä vähät välitettäisiin itse säädetyistä laeista, elleivät lainrikkojat olisi juuri tietyn puolueen edustajia?

On mielenkiintoista katsella - vähän samalla tapaa kuin liikenneonnettomuuden katseleminen on mielenkiintoista - miten pitkälle ruotsalaiset poliitikot ovat projektissaan valmiita menemään. Tuhoavatko he sananvapauden, demokratian ja poliittisen mielipiteenvapauden toimintaedellytykset ja mielekkyyden vain, jotta voisivat osoittaa suojaavansa ideologista toteemipaaluaan miettimättä syitä siihen, onko se näiden kaikkien uhrausten arvoinen?

Kovasti näyttäisi siltä, että siellä on nyt käynnissä kova kilpailu siitä, kuka osoittaa olevansa niljakkain, selkärangattomin ruotsalainen sosialidemokraatti. Tai kilpailu jossa kilvoitellaan siitä, kuka osaa laskeutua matalimmalle opportunistisen moraalittomuuden tasolle kertomaan, että SD:n toimintaan kuuluu ainoastaan rajoituksia, ja muiden toimintaan ainoastaan etuoikeuksia. Riippumatta siitä, mitä äänestäjät ovat asioista mieltä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Defend Finland!

Ruotsissa eletään mielenkiintoisia aikoja. Viikonlopun aikana Löfvén esiintyi uhmakkaasti ja ilmoitti, että kärsivällisyyteni on nyt loppumassa osoittaen sormella ruotsidemokraatteja. Toisaalta Löfvén ei näytä tajuavan, että kärsivällisyys alkaa loppua ympäri Ruotsia, varsinkin niissä kunnissa, joissa Bert Karlsson avaa uusia vastaanottokeskuksia, tai pikemminkin rahat alkavat loppua.

Demareiden toisinajattelija Johan Westerholm kirjoittaa aika osuvasti:http://ledarsidorna.se/2014/12/ni-fortjanar-endast-mitt-forakt-inget-mer/

Westerholm toteaa, että Löfvénin kohdalla "homma" on lähtenyt lapasesta ja hän ei voi tuntea muuta kuin halveksuntaa näitä puolueita kohtaan!

Micke90

Quote from: Defend Finland! on 22.12.2014, 21:20:53
Westerholm toteaa, että Löfvénin kohdalla "homma" on lähtenyt lapasesta ja hän ei voi tuntea muuta kuin halveksuntaa näitä puolueita kohtaan!

Mitäs sitten kuuluu Demareihin?  :facepalm:

sivullinen.

Uutisointi on roskaa. Ketä siitä pitäisi syyttää?

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=95772.0;attach=38369;image)
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Micke90

Toki 87 %:n enemmistö olisi halutessaan voinut muodostaa hallituksen. Kertoo jotain ruotsalaisten kyvyttömyydestä, että näin ei tapahtunut. Eivätkö muut puolueet siis olekaan Ruotsin nykyisen ääripolitiikan takana?

VirtuteEtArmis

arvoisat mestarin opetuslapset,

paljonko Ruotsidemokraattien kannatus mahtaa olla ruotsalaisen kantaväestön keskuudessa? Jos oletetaan, että mamut tuskin äänestävät SD:tä, niin heidän lukumäärän vähentämällä väestömäärästä voisi arvella mikä on SD:n todellinen kannatus kantaväestön keskuudessa.

Siili

Quote from: VirtuteEtArmis on 23.12.2014, 08:40:51
arvoisat mestarin opetuslapset,

paljonko Ruotsidemokraattien kannatus mahtaa olla ruotsalaisen kantaväestön keskuudessa? Jos oletetaan, että mamut tuskin äänestävät SD:tä, niin heidän lukumäärän vähentämällä väestömäärästä voisi arvella mikä on SD:n todellinen kannatus kantaväestön keskuudessa.

En minä ihmettelisi yhtään sitä, että mamut äänestävät SD:tä.  Esimerkiksi lääkikseen pyrkijät kannattavat laajaa sisäänottoa, mutta lääkiksessä jo opiskelevat eivät yleensä kannta sisäänoton kasvattamista.  Kyllähän fiksut etabloituneet mamut ymmärtävät, että uudet tulijat ehdyttävät sitä samaa taikaseinää, jota he itsekin käyttävät.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Micke90 on 23.12.2014, 02:55:19
Toki 87 %:n enemmistö olisi halutessaan voinut muodostaa hallituksen. Kertoo jotain ruotsalaisten kyvyttömyydestä, että näin ei tapahtunut. Eivätkö muut puolueet siis olekaan Ruotsin nykyisen ääripolitiikan takana?

Ei tämä kyvyttömyydestä kerro vaan historiasta: Ruotsissa on aina luotu mielikuva siitä että siellä tosiaan on demokratia ja että kansa saa valita kahdesta oikeasti erilaisesta vaihtoehdosta, mocutuksen ja väestönvaihdon näkökulmasta vaihtoehtoja ei tietenkään ollut muita kuin oikea.. Luultavasti monet poliitikotkin uskovat tähän. Nyt sitten pitäisi mennä vuosikymmeniä pilkattuun Suomen malliin.. ja mennäänhän siihen, aivan kuten Saksassakin.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Perttu Ahonen

Se, että Ruotsissa edes käydään vallaneliitin korkeilla tahoilla keskustelua siitä, että uusia vaaleja ei käytäisi, vaan vallanpuolueet sopisivat hämärissä kabineteissa konsensushenkisesti politiikasta, jota Ruotsissa tultaisiin toteuttamaan, kertoo Ruotsin vallanpolitiikan tilasta kaiken oleellisen.  Se halveksuu demokratiaa, eikä näe epädemokraattisessa toimintatavassaan/ajatusmalleissaan mitään moraalitonta ja eettisesti kestämätöntä. 

Näin alas on Ruotsissa vajottu. 

Onko jotain muuta länsimaata, jossa tuollainen epädemokraattinen toiminta olisi edes mahdollista ja business as usual ?