News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tuomarit eivät erota lukuja 3 ja 4 (Adidas ja tavaramerkit)

Started by Jaakko Sivonen, 27.11.2012, 22:39:21

Previous topic - Next topic

Jaakko Sivonen

Quote from: HSNeliraitakenkien myynnistä korvauksiin määrätty helsinkiläisyritys ei saanut korkeimmalta oikeudelta valituslupaa tuomiostaan. Perheyritys Donna Moderna hävisi alkusyksystä hovioikeudessa tavaramerkkioikeuksiin liittyvän kiistan saksalaisen urheiluvälinejätti Adidaksen kanssa.

Helsingin hovioikeus tuomitsi elokuun lopussa Donna Modernan noin 270 000 euron korvauksiin kengistä, joiden kuvioinnissa on neljä raitaa. Oikeuden mukaan kengät loukkaavat Adidaksen tavaramerkkiä, kolmea raitaa. Neliraitakenkien katsottiin olevan sekoitettavissa Adidaksen jalkineisiin.
http://www.hs.fi/talous/Neliraitakenkien+myyj%C3%A4lle+ei+valituslupaa++Adidakselle+muhkeat+korvaukset/a1305622819323

Tuomarien laskutaito on heikolla tasolla, jos he eivät tajua, että 3 ja 4 ovat eri lukuja. Onko Adidaksella nyt siis tavaramerkki kaikkiin tunnuksiin, joissa on minkäänlainen määrä jonkinlaisia raitoja? Jos neljää raitaa ei saa käyttää, ei kaiketi saa käyttää myöskään kahta raitaa. Mutta entä yksi raita tai viisi raitaa? Rikkoisivatko nekin tavaramerkkiä?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Tabula Rasa

Njooh, eihän tuomareilta voi olettaa hankalien laskutoimitusten hallintaa. Kun koko ala perustuu retoriikalle ja kyvylle kaivaa oikeat pykälät esiin. Salomontuomioita on tuskin sen jälkeen nähtykään.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Lodi

Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

KalleK

Tässä taas yksi esimerkki siitä, kuinka oikeuden toteutuminen on aivan sattumanvaraista suomalaisissa tuomioistuimissa. Kuka sattuu nuijavuorossa olemaan, millä päällä ja mikä sattuu olemaan naamavärkin miellyttävyysaste, määrittää lopullisen tuomion huomattavasti pidemmälti kuin itse lakikirja.

Olen katsonut nuo kengät läpi, eivätkä ne muistuta missään määrin Adidaksen kenkiä. Vain puolisokea lepakko voi erehtyä asiassa.

Muotimaailma on käyttänyt tossuissa raitoja kautta aikain, välillä kahta, välillä neljää ja kuutta - ihan vapaasti. Esim. Dolce&Gabbana käyttää tennareissaan kuutta raitaa usein, muttei Adidas ole heitä tietääkseni rosikseen vienyt. Monet Dieselin tossut muistuttavat huomattavasti enemmän adduja kuin nuo tämän tapauksen kotimaiset versiot.

Raha kai se ratkaisee nämä osaltaan myös, tai sen pelko kotimaisissa tuomioistuimissa. Suomalaisella tuomarilla lirahtaa kuset pöksyyn välittömästi kun kuulee sanan "Adidas" ja siinä ei yksi kotimainen pienyrittäjä ja heidän elinkeinonsa turmeleminen tunnu missään. Pääasia, ettei Adidakselta tule jälkikäteen noottia.

Kuka ylipäätään on antanut tuomareille laajan harkintavallan? Ja minkä helvetin takia? Eikö heidän tuomionsa tulisi ihan ensisijaisesti (ja jos minulta kysytään, niin aina) perustua lakipykäliin ja olla selkeästi perusteltavissa niillä? Miksi heidän toiminnastaan ei voi valittaa ja miksei heitä voi asettaa edesvastuuseen, jos on päivänselvää, että he ovat kävelleet lain ylitse?
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

Mika.H

http://4stripes.info/post/30515346536/court

tuolta voi itse kukin katsella mitä mieltä asiasta on.

Minusta aika erikoinen tuomio...
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Oami

Naurettavaa pelleilyä, ilkeämielisempi voisi kuvitella että tuomioistuin tanssii suuryrityksen pillin tahtiin.  :facepalm:

Jos joku aidot Adidakset haluaa ostaa niin kaipa sitten huolehtii siitä että valitsee oikein. Ei ole oikeasti vaativa homma. Kai se valmistaja sanotaan ihan sanallisestikin siinä kengässä, tai ainakin kenkäkaupan hyllyssä?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Fiftari

Jossain hiton adidaksen hikipajalla pakistanissa ne kuitenkin väsätty....
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Fiftari

Lisää tuotesuojauksesta:

QuoteArmeijan uusi maastokuvio karkasi Venäjälle
QuotePuolustusvoimat tutkii, ovatko venäläiset kopioineet luvatta uuden M05-digimaastopuvun kuosin. Maastokuviota, jota Suomessa ei saa myydä siviileille edes kankaana, näkyy nyt Venäjän sisäministeriön joukkojen asuissa.

QuoteTaloussanomien haastattelemien patentti- ja tuotesuoja-asiantuntijoiden mukaan suomalainen tuotesuojaus ei suoraan sido venäläisiä, mutta kyseessä olisi ainakin hyvän kauppatavan vastainen toiminta.
Jos kopioija olisi yksityinen kaupallinen venäläisyritys, tuotannon tai myynnin suitsimiseen voisi olla pienenpieniä teoreettisia mahdollisuuksia.
Jos kopioita tekee tai teettää valtion sotilasviranomainen, siihen puuttuminen onkin hankalampi juttu.
QuoteMeillä ei ole vielä mitään virallisia tietoja asujen valmistajasta tai käytön laajuudesta, Raija Ketola kertoo.
Suomalaisyrittäjille tuotesuoja on ehdoton. Jos joku suomalainen vaatevalmistaja yrittäisi kopioida M05-kuviota ulkoilu- tai eräasuihinsa, yrittäjä löytäisi itsensä oikeudesta isot korvausvaatimukset edessään.

http://www.taloussanomat.fi/myynti/2008/11/11/armeijan-uusi-maastokuvio-karkasi-venajalle/200829059/135
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Nikopol

Tekijänoikeudet ja tavaramerkit ja niihin liittyvä "oikeus" ovat vain yksi episodi matkalla kohti täydellistä piittaamattomuutta mistään laeista. Jos raidat voidaan varata tavaramerkiksi, voidaan muodot ja väritkin. Taidankin heti rekisteröidä punaiset pallot omaksi tavaramerkikseni...

Kansalainen ei pysty yhdistämään tällaista päätöstä mihinkään oikeushyvään. Joten vitut laista.  Varsinkin kun merkkitavara on ihan yhtä paskaa kuin kopiotkin. Tyhmä paljon maksaa, fiksu ostaa piraatin. Ja poliisilla ja oikeuslaitoksella riittää puuhaa.

Pasila, soittakaa Chisua.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

BRG6

Sinänsä hupaisa yksityiskohta asian selvyydestä on tämän päivän Aamulehteen lainattu STT:n uutispläjäys:

Quote from: Aamulehti 2012-11-28 sivu A11
Adidaksellevoitto kenkienraitakiistassa
Raidat. Neliraitakenkien myynnistä korvauksiin määrätty helsinkiläisyritys ei saanut korkeimmalta oikeudelta valituslupaa tuomiostaan.
Helsingin hovioikeus tuomitsi elokuun lopussa perheyritys Donna Modernan noin 270?000 euron korvauksiin kengistä, joiden kuvioinnissa on neljä raitaa kuten saksalaisjätti Adidaksella. STT/HELSINKI

No tuostahan se vasta asia selkiytyikin ;D

Tiedoksi että Adidaksellevoitto on yhdyssana, ihan suora copy-paste Aamulehdestä.

guest3656

Quote from: Jaakko Sivonen on 27.11.2012, 22:39:21
Onko Adidaksella nyt siis tavaramerkki kaikkiin tunnuksiin, joissa on minkäänlainen määrä jonkinlaisia raitoja? Jos neljää raitaa ei saa käyttää, ei kaiketi saa käyttää myöskään kahta raitaa. Mutta entä yksi raita tai viisi raitaa? Rikkoisivatko nekin tavaramerkkiä?

Tätä olen itsekin pohtinut jo pitkään. Pitäisikö kalsarit vaihtaa vai mennäkö näillä vielä ensi viikko?

nuiv-or

Looginen tuomio,

jos on yli 2 raitaa, verinen loukkaus sillä logoon sisältyy Adidasin logo

4 = 3+1, 5 = 3+2, ..., n = 3+m.

Suutarin olisi pitänyt tyytyä raiskaamaan tai murhaamaan joku, niin tätäkään ei olisi tapahtunut. Kaiken maailman hippejä.

Leso

Quote from: HSOikeuden mukaan kengät loukkaavat Adidaksen tavaramerkkiä, kolmea raitaa.

Ihme hölinää taas hompansseilta. Boldasin asian ytimen.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

siviilitarkkailija

http://www.sipoonsanomat.fi/artikkeli/2428-varokaa-paatoksia-keittion-poydan-aaressa

Joten millä perusteella samat tuomarit erottaisivat luvut 4 tai 3 toisistaan? Päätös on linjassa KKO:n rikollista petkuttamista suosivan perinteen kanssa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

BeerBelly

Tämänkin kengän valmistajan Adidas haastoi oikeuteen koska raidat. No, tiedänpähän ainakin minkä valmistajan tuotteita en osta. Nobody likes a bully.

(http://media.mlive.com/businessreview/western_impact/photo/11120126-large.jpg)

http://www.mlive.com/business/west-michigan/index.ssf/2012/06/adidas_sues_west_michigan_comp.html
Unkari FTW

Fiftari

Enemmän olisin kyllä luullut että niken kenkä ollut kyseessä. Ja toisekseen.. Kengän kyljessä lukee isolla aivan muuta kuin adidas.

Menee kohta siihen että adidas haastaa oikeuteen koska kenkä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Fiftari

Eivät ehkä erota raitoja mutta värit kyllä...

QuoteSuomalaisyhtiö voitti suksijätin
Markkinaoikeuden mukaan One Way Sport saa vastedeskin maalata suksensa keltaisiksi ja myydä mustia monoja.
One Way Sport puolustautui sllä, että mustaa ja keltaista käyttää moni muukin suksivalmistaja kuin Fischer. Lisäksi jättifirma valmistaa suksia muillakin väriyhdistelmillä.

http://hommaforum.org/index.php?action=post;topic=77599.0;last_msg=1178893
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Marko Parkkola

Muistaakseni Siwan 2-raitalenkkerit kokivat saman kohtalon joskus pari vuosikymmentä sitten. Raidat ovat riskipeliä vaate- ja jalkinebisneksessä. Pelkään seeprojen joukkotuhonnan olevan seuraava vaihe.

Fiftari

Quote from: Marko Parkkola on 11.12.2012, 09:39:15
Muistaakseni Siwan 2-raitalenkkerit kokivat saman kohtalon joskus pari vuosikymmentä sitten. Raidat ovat riskipeliä vaate- ja jalkinebisneksessä. Pelkään seeprojen joukkotuhonnan olevan seuraava vaihe.

seuraavaksi maaliksi puolustusvoimat? Luutnantti, yliluutnantti ja kapteeni menettävät raitansa??? Laivastoon tämä iskee kaikkein pahiten. Siellä kun tarvitsee viivakoodin lukijaa jos meinaa arvomerkit selvittää ja on itse maavoimista.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

normi

En käsitä miten joku voi omia raitoja itselleen? Tai sitä, että vain fazer saa pakata suklaan tietyn värisellä paperilla. Lainsädännössä on mätää.
Impossible situations can become possible miracles

Fiftari

Quote from: normi on 11.12.2012, 09:48:26
En käsitä miten joku voi omia raitoja itselleen? Tai sitä, että vain fazer saa pakata suklaan tietyn värisellä paperilla. Lainsädännössä on mätää.

Ymmärrän kyllä tuotenimen tai jonkun selvän logon. Koska silloinhan voi tyylitietoinen ostaa niitä hikipajassa valmistettuja adidaksen lenkkareita. Mutta jos noita raitoja vedellään kylkeen niin mitä sitten?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.


JNappula

Quote from: Jaakko Sivonen on 14.12.2014, 11:52:41
Päivitystä: Suomalainen perheyritys konkurssiin Adidaksen raitojen takia - yrittäjän talokin menossa alta

Ja hyvä niin. Koittaisivat keksiä jotain uutta sen sijaan että plagioisivt muita ja muiden tuotemerkkejä...

Samalla tavalla kävisi myös niille jotka yrittäisivät myydä Coco-colaa, tai Panasoanic-telkkareita. Mutta sitä mä ihmettelen, että kuka keijo on niin vitun tyhmä että lähtee käymään oikeutta tuollaisen vuoksi isolla rahalla, sen sijaan että vetäisi tuotteensa myynnistä ja koittaisi keksiä jotain muuta. Käsittääkseni näitä 2/3/4-raitaa oikeudenkäyntejä on Suomessakin käyty jo 80- ja 90-luvuilla, ja aina Adidas on ne voittanut.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Jaakko Sivonen

Olet siis sitä mieltä, että Adidaksella on tekijänoikeus kaikkiin raitoihin?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

JNappula

Quote from: Jaakko Sivonen on 14.12.2014, 14:58:03
Olet siis sitä mieltä, että Adidaksella on tekijänoikeus kaikkiin raitoihin?

Olen sitä mieltä että kukaan ei voi olettaa että voi ottaa toisen firman tuotemerkin, modifioida sitä vähän ja laillisesti lätkäistä se omiin tuotteisiinsa.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Jaakko Sivonen

Missä kulkee raja? Jos neljä raitaa loukkaa Adidaksen tuotemerkkiä, loukkaako viisi raitaa? Loukkaako kuusi raitaa? Kymmenen raitaa?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

ämpee

Aikanaan nousi häly humoristisesta T-paidasta, johon oli painettu Cosken Corva-teksti, käyttäen Coca Cola kirjaimistoa.
Oli sekin kuulemma tuotemerkin vastaista, vaikka kyse ei edes ollut kilpailevasta tuotteesta, eikä tuotteen valmistajan toiminnasta.
Herkkää, kovin herkkää on tämä plakioinnin ala...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Joker

Jälkiviisaasti keksi mitä olisi pitänyt tehdä Fazerin lakritsi-logolle:
Yritys olisi voitu tuomita maksamaan mehevät rojaltit jokaiselle Suomessa asuvalle lakulle siitä kun heidän kuvaansa käytetään mainoksessa. Ja puolilakuille vähän pienempi summa.

Toimisi hyvin, paitsi että Suomesta siirtyy muutenkin tuotanto ulkomaille yhä kiihtyvällä tahdilla. Ja mehän maksamme lakritsoille kansalaispalkkaa jo muutenkin.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

JNappula

Quote from: Jaakko Sivonen on 14.12.2014, 15:11:51
Missä kulkee raja? Jos neljä raitaa loukkaa Adidaksen tuotemerkkiä, loukkaako viisi raitaa? Loukkaako kuusi raitaa? Kymmenen raitaa?

Olennaisempaa on kysyä että miksi joku haluaa lenkkareidensa kylkeen neljä raitaa, jos ei jotenkin pyrkisi hyötymään Adidaksen maineesta ja tuotemerkistä? Ko. "yrittäjä" olisi voinut vaikka suunnitella ihan oman logonsa, tai maksaa sen suunnittelusta jollekin aivan kuten Niken Phil Knight maksoi Carolyn Davidsonille Niken "Swoosh" logon suunnittelusta.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

PaulR

^ Jyrkkänä kapitalistina olen sitä mieltä, että jotain haluaa käyttää tai hyödyntää, siitä pitää maksaakin.

Royalty: late Middle English: from Old French roialte, from roial (see royal). The sense 'royal right (especially over minerals') (late 15th century) developed into the sense 'payment made by a mineral producer to the site owner' (mid 19th century), which was then transferred to payments for the use of patents and published materials.