2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

[Leijona78]

Semmonen pikkujuttu, että Juneshan on käynyt dialogia Fobban kanssa tästä asiasta Twitterissä. Fobbahan kommentoi että se että mukana maahanmuuttajataustaisia ei ole uutta. Fobba, poliisi ja kansanedustajaehdokas ei missään vaiheessa edes ole vihjannut Lokalle että "poista tuo laittomuus". Vaikka Fobban twitter-tili on hänen henkilökohtaisensa, uskon silti että hänellä olisi jonkinlainen velvollisuus ilmoittaa Junekselle - tai ei olisi kehdannut olla sanomatta -  jos tuo nimien julkaiseminen olisi laitonta. Faktahan on, että Fobballa on tuo linkki, missä tuo dokumentti on.

[RP]

Tuntuu siltä, että ihmiset eivät oikein miellä, että oikeudenkäytön julkisuus, mukaan lukien syytetyn henkilöllisyys, on perustavanlaatuinen syytetyn oikeusturvaan liittyvä asia. Jos oikeudenkäynnin voisi käydä todella salassa, sehän tarkottaisi, että valtiolla olisi mekanismi, jolla se voisi laillisesti pistää koppiin ja "kadottaa" haluamansa henkilöt - ilman, että ulkopuolinen maailma tietäisi mitä on tapahtunut.

[Elcric12]

Niin mikä järki noiden nimien julkaisussa ja netissä levittämisessä on?

[Toni R Jyväskylästä]

Niin mikä järki noiden nimien julkaisussa ja netissä levittämisessä on?

Koska rikos ja rangaistus?

[Antti Kontio]

Niin mikä järki noiden nimien julkaisussa ja netissä levittämisessä on?

Ilmeisesti jollakin kiihkoisänmaallisella natsilla on luulo, että ihmisten täytyy tietää viranomaisten valehdelleen heille rikoksentekijöiden suomalaisuudesta.
Lisäksi halutaan ilmeisesti tuomita tekijöiden kulttuuriin kuuluvat keppostelurituaalit.

[RP]

Niin mikä järki noiden nimien julkaisussa ja netissä levittämisessä on?

Kun esivallan edustajat ovat päättäneet, että kansalaisille on hyvä leperrellä tälläisiä

Mediassa nuoret on leimattu maahanmuuttajiksi, mutta poliisi korostaa, että he kaikki ovat syntyneet Suomessa. Osalla on maahanmuuttajavanhempia

- faktojen tuominen esiin on perusteltua. Jos tekijöiden alkuperästä oltaisiin alunperin kerrottu avoimesti, nimet eivät olisi enää minukaan erityisemmin kiinnostaneet.

[Lahti-Saloranta]

Niin mikä järki noiden nimien julkaisussa ja netissä levittämisessä on?

Siinä on sama järki kuin maantien varteen asetetulla liikennemerkillä jossa on keltaisella pohjalla punareunainen kolmio ja merkin keskellä musta huutomerkki.

[MW]

Niin mikä järki noiden nimien julkaisussa ja netissä levittämisessä on?

Koska rikos ja rangaistus?

Siihen ihannoituun yhteisöllisyyteenkiin kuuluu rangaistuselementtinä häpeä, mokailusta.

Mutta suvisversio "yhteisöllisyydestä" onkin kaikki oikeudet illman velvollisuuksia ja vastuuta.

[Jari Leino]

...
Myös esitutkintapöytäkirjat olisi mahdollista saada (tietyt salaisiksi julistetut tiedot peitettyinä), mutta siitä tulisi useamman sadan euron paukku sen perusteella mitä vähän hintoja kyselin, joten en taida tässä vaiheessa vaivautua.
...

Aika monta useamman sadan euron paperinivaskaa saisi kustannettua vuosittain 10%:lla yhden kansanedustajan perusteella puolueelleen maksettavasta puoluetuesta ja vaikkapa 30-40%:lla jonkintasoisen työryhmän käymään niitä läpi ja muokkaamaan siitä saatua tietoa vaikkapa sekä vähintään eduskunnassa esitettävien kirjallisten kysymystene muotoon että useammassa blogissa, FB:ssa tms. käytettäväksi hivenen toisenlaiseen muotoon muokattussa muodossa.

Kyllä. Olen tuosta aivan samaa mieltä...

joten siksi täsmennän vielä (koska en ole varma tiedätkö sinä ja tietävätkö kaikki lukijat), että Muutos ei yhdestä kansanedustajastaan huolimatta saa penniäkään puoluetukia, vaan puoluetuki menee myös Hirvisaaren osalta Soinin säätiöön turvaan. Koska laki.

[Elcric12]

Niin mikä järki noiden nimien julkaisussa ja netissä levittämisessä on?

Koska rikos ja rangaistus?

On perin kafkamaista väittää epäiltyjen listaan kuulumista rikokseksi.

[Antti Kontio]

On perin kafkamaista väittää epäiltyjen listaan kuulumista rikokseksi.

Niin, sieltä kyllä löytyy myös maininnat "epäiltyjen" kertomuksista, joissa myöntävät keppostelunsa.

[Elcric12]

Niin mikä järki noiden nimien julkaisussa ja netissä levittämisessä on?

Siinä on sama järki kuin maantien varteen asetetulla liikennemerkillä jossa on keltaisella pohjalla punareunainen kolmio ja merkin keskellä musta huutomerkki.

Tuossa ei missään skenaariossa koidu syyttömänä syytetyille vahinkoa.

[koli]

Niin mikä järki noiden nimien julkaisussa ja netissä levittämisessä on?

Se on hyvä, että jokainen näkee googlatessaan näiden henkilöiden nimellä, että minkälainen tyyppi on kyseessä. Kun suomalainen tyttö alkaa esimerkiksi seurustella tällaisen katujengiläisen kanssa tietämättä jengitaustasta, niin googlatessa sekin selviää. Jokainen nainen/tyttö googlaa aina poikaystäväehdokkaansa nimen. Ehkä joku tyttö säästyy rikastukselta Junes Lokan ansiosta.

Ja onhan se hyvä, että joutuvat kokemaan häpeää/pelkoa koko loppuelämän ajan. Se on ihan oikein, koska joillakin uhreilla on sellaiset vammat, että joutuvat kärsimään niistä koko loppuelämänsä. Tosin epäilen sitä, että kykenevätkö nämä löyhät jengiläiset edes kokemaan häpeää. No pelkoa ainakin kykenevät kokemaan ja sitä toivottavasti myös kokevat, PALJON!

[MW]

Niin mikä järki noiden nimien julkaisussa ja netissä levittämisessä on?

Koska rikos ja rangaistus?

On perin kafkamaista väittää epäiltyjen listaan kuulumista rikokseksi.

Ei niin kafkamaista, kuin se vaiva minkä viranomaiset ovat nähneet koko jutun hautaamiseksi.

[chacha2]

16-vuotias katuryöstäjä poliisille: "Olin porukan päällikkö"

IS sai haltuunsa aineiston, joka liittyy Helsingin käräjäoikeudessa vireillä olevaan laajaan oikeudenkäyntiin.
Poliisin mukaan ryöstöaallon epäillyt eivät osanneet kuulusteluissa kertoa mitään järkevää selitystä väkivaltaisille rikoksilleen.

Poliisi kuulusteli 16-vuotiasta iranilaispoikaa Alppilan puiston tapahtumista syyskuussa. Tässä ote kuulustelusta:

Olit tapahtuma-aikaan selvin päin?

– Kyllä. Tupakoin, en käytä huumeita ja vain harvoin otan alkoholia eli olin selvin päin tapahtuma-aikaan. Tästä syystä minulla on hyvät ja selkeät muistikuvat tapahtumista.

Sinä olet teidän jengin pomo, onko tämä tulkinta oikea?

– En sanoisi itseäni pomoksi, mutta olen kyllä vanhin ja minulla on kyllä melkeinpä eniten vaikutusvaltaa. Välillä olen suurin porukassa, toisinaan ihan tavallinen. Toissa päivänä eli näissä perjantain tapahtumissa minä olin se porukan päällikkö.

Totteleeko jengi sinua?

– Kaverit kyllä tottelevat. En kyllä hirveästi muita käske.

Missä jengeissä sinä liikut?

– Liikun suurin piirtein Hertsikasta (Herttoniemestä) olevien kanssa, mutta nyt oli vähän tällainen erityisporukka.

Onko teidän jengillä mitään nimeä?

– Ei, mikään rikollisjengi tämä ei ole vaikka rikoksia on kyllä tullut tehtyä.

Milloin olette tehneet ensimmäisen katuryöstön?

– Joskus 2010, tällöin olin ihan skidi.

Milloin olet alkanut olemaan "ulkona"?

– Vuonna 2013 aloin liikkumaan kadulla ja jouduin tähän tilanteeseen. Tuohon asti pelasin jalkapalloa ja olin ihan kotona. Vuoden ajan olen liikkunut ja ollut väärillä teillä.

Kuinka monta ihmistä olet hakannut tämän vuoden aikana?

– Ehkä viisi tai kuusi.

Kuinka monta henkilöä on hakattu sinun käskystä?

– Pari varmaan.

Syytteessä on 12 poikaa, joista suurin osa on etnisesti ulkomaalaistaustaisia. Heitä syytetään ryöstöistä ja ryöstön yrityksistä, joita on tehty Alppilan puistossa ja muualla Helsingissä pääosin alkusyksystä.

Kihlakunnansyyttäjä Kaisa Ahla vaatii syytetyille ehdollisia vankeusrangaistuksia. Hän ei puhuisi varsinaisesta katujengistä.

– Kyseessä on löyhä kaveriporukka. Eri jutuissa on samoja tekijöitä, joista osa on kavereita keskenään, osa tuntee toisensa ja kaikki eivät välttämättä tunne toisiaan lainkaan, Ahla sanoo.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1418285759794.html

Vanha tekijä, joka eikä tunne liiemmin syyllisyyttä monista rikoksistaan, tai siltä ainakin vaikuttaa tämän artikkelin perusteella.

Edit, yksi boldaus unohtoi

Lisätty; pitkä ura jo tällä pojalla muuten

[kelloseppä]

...
Kyllä. Olen tuosta aivan samaa mieltä...

joten siksi täsmennän vielä (koska en ole varma tiedätkö sinä ja tietävätkö kaikki lukijat), että Muutos ei yhdestä kansanedustajastaan huolimatta saa penniäkään puoluetukia, vaan puoluetuki menee myös Hirvisaaren osalta Soinin säätiöön turvaan. Koska laki.

Tiesin, mutta aina on hyvä varmentaa kohteliaasti. Kohteliaasti varmensit.

Ehkä minulla on taipumusta kätkeä rivien väleihin enemmän asiaa kuin monilla, kenties jopa liikaa, mutta sanavalinnallani halusin myös viitata erääseen toiseen, ainakin toistaiseksi huomattavasti suurempaan puolueeseen, joka on ainakin toistaiseksi käyttänyt puoluetukeaan yllättävän vähäisessä määrin edes itseään pitkäjänteisesti rakentavalla tavalla - Hirvisaaren paikan perusteella maksuunpantu puoluetuki mukaanlukien.

[Lalli IsoTalo]

On perin kafkamaista väittää epäiltyjen listaan kuulumista rikokseksi.

Ei niin kafkamaista, kuin se vaiva minkä viranomaiset ovat nähneet koko jutun hautaamiseksi.

Tässä jutussa on Kafka haudattuna.

[Elcric12]

Niin mikä järki noiden nimien julkaisussa ja netissä levittämisessä on?

Se on hyvä, että jokainen näkee googlatessaan näiden henkilöiden nimellä, että minkälainen tyyppi on kyseessä. Kun suomalainen tyttö alkaa esimerkiksi seurustella tällaisen katujengiläisen kanssa tietämättä jengitaustasta, niin googlatessa sekin selviää. Jokainen nainen/tyttö googlaa aina poikaystäväehdokkaansa nimen. Ehkä joku tyttö säästyy rikastukselta Junes Lokan ansiosta.

Ja onhan se hyvä, että joutuvat kokemaan häpeää/pelkoa koko loppuelämän ajan. Se on ihan oikein, koska joillakin uhreilla on sellaiset vammat, että joutuvat kärsimään niistä koko loppuelämänsä. Tosin epäilen sitä, että kykenevätkö nämä löyhät jengiläiset edes kokemaan häpeää. No pelkoa ainakin kykenevät kokemaan ja sitä toivottavasti myös kokevat, PALJON!

Sekö on nyt faktaa, että jokainen listalla mainuttu nimi on pahamaineinen jengiläinen, joka ei ansaitse seurusteluelämää, vaan sensijaan ansaitesee kiusaamista ja häpeää? Pitäisikö oikeudenkäynneistä ylipäänsä luopua turhana ajan- ja rahanhukkana, jos se kerran näin helppoa onkin?

[MW]

16-vuotias katuryöstäjä poliisille: "Olin porukan päällikkö"

IS sai haltuunsa aineiston, joka liittyy Helsingin käräjäoikeudessa vireillä olevaan laajaan oikeudenkäyntiin.
***
Kihlakunnansyyttäjä Kaisa Ahla vaatii syytetyille ehdollisia vankeusrangaistuksia. Hän ei puhuisi varsinaisesta katujengistä.

– Kyseessä on löyhä kaveriporukka. Eri jutuissa on samoja tekijöitä, joista osa on kavereita keskenään, osa tuntee toisensa ja kaikki eivät välttämättä tunne toisiaan lainkaan, Ahla sanoo.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1418285759794.html

Vanha tekijä, joka eikä tunne liiemmin syyllisyyttä monista rikoksistaan, tai siltä ainakin vaikuttaa tämän artikkelin perusteella.

Ja oikeudessakin on kaksi puolustajaa, Ahla ja puolustusasianajaja. Kuinka ihanan monikulttuurista. Se, että salissa on "tuomari", on rasistista. Keitä me *köh*demla*köh* olemme tuomitsemaan?

[Elcric12]

Ei niin kafkamaista, kuin se vaiva minkä viranomaiset ovat nähneet koko jutun hautaamiseksi.

Se taas ei ole yhdenkään listalla levitetyn nimen syytä.

[Lalli IsoTalo]

Pitäisikö oikeudenkäynneistä ylipäänsä luopua turhana ajan- ja rahanhukkana, jos se kerran näin helppoa onkin?

Julkiset asiakirjat ovat, eh, julkisia. Jos haluat muutosta tilanteeseen, kirjoita kansanedustajallesi.

[Golimar]

Sekö on nyt faktaa, että jokainen listalla mainuttu nimi on pahamaineinen jengiläinen, joka ei ansaitse seurusteluelämää, vaan sensijaan ansaitesee kiusaamista ja häpeää? Pitäisikö oikeudenkäynneistä ylipäänsä luopua turhana ajan- ja rahanhukkana, jos se kerran näin helppoa onkin?

Menkööt seurustelemaan kaltaistensa kanssa ja mahdollisimman kauas Suomesta.

[P]

Uskon, että seuraava suvaitsevaisten vastaisku liittyy nimenomaan oikeuden asiakirjojen julkisuuteen. Asiakirjojen julkisuus ei lisää suvaitsevaisuutta, joten se on kiellettävä.

Jep. Oikeuden läpinäkyvyyden periaate saa mennä, kun oma monikulturismi- aate on uhattuna. Tuota minä kanssa odottelen. Kohta vastaajien nimet salataan. Siinä teille oikeusvaltiota.

[Elcric12]

Julkiset asiakirjat ovat julkisia asiakirjoja. Jos haluat muutosta tilanteeseen, kirjoita kansanedustajallesi.

Laillisuus oli mun pointissa ja kysymyksessä yhdentekevä seikka. Kysyin mikä järki on julkaista ja levittää listan nimiä, ja tehdä se vieläpä ilmeisen pahansuopaisin motiivein (piittaamatta puhelussa esitetyistä seikoista ja toiveista).

[MW]

Ei niin kafkamaista, kuin se vaiva minkä viranomaiset ovat nähneet koko jutun hautaamiseksi.

Se taas ei ole yhdenkään listalla levitetyn nimen syytä.

Se on seuraus.

[Lalli IsoTalo]

Laillisuus oli mun pointissa ja kysymyksessä yhdentekevä seikka.

Kuinka yllättävää!

[jka]

Sekö on nyt faktaa, että jokainen listalla mainuttu nimi on pahamaineinen jengiläinen, joka ei ansaitse seurusteluelämää, vaan sensijaan ansaitesee kiusaamista ja häpeää? Pitäisikö oikeudenkäynneistä ylipäänsä luopua turhana ajan- ja rahanhukkana, jos se kerran näin helppoa onkin?

Kuka täällä on oikeudenkäynneistä luopumassa? Sinä olet sensijaan selvästi vaatimassa luopumista oikeudenkäyntien julkisuusperiaatteesta. Jos tuosta luovutaan niin sitten luovutaan samalla niistä oikeudenkäynneistäkin.

[MW]

Sekö on nyt faktaa, että jokainen listalla mainuttu nimi on pahamaineinen jengiläinen, joka ei ansaitse seurusteluelämää, vaan sensijaan ansaitesee kiusaamista ja häpeää? Pitäisikö oikeudenkäynneistä ylipäänsä luopua turhana ajan- ja rahanhukkana, jos se kerran näin helppoa onkin?

Kuka täällä on oikeudenkäynneistä luopumassa? Sinä olet sensijaan selvästi vaatimassa luopumista oikeudenkäyntien julkisuusperiaatteesta. Jos tuosta luovutaan niin sitten luovutaan samalla niistä oikeudenkäynneistäkin.

On-han Pohjois-Koreassakin oikeudenkäyntejä.

[Golimar]

Laillisuus oli mun pointissa ja kysymyksessä yhdentekevä seikka. Kysyin mikä järki on julkaista ja levittää listan nimiä, ja tehdä se vieläpä ilmeisen pahansuopaisin motiivein (piittaamatta puhelussa esitetyistä seikoista ja toiveista).

Siis mielestäsi oikeus ja rehellisyys ovatkin pahansuopaisuutta?
Miksi jonkun nimettömän uhkailijan toiveet olisi otettava huomioon ja uhrit poljettava lokaan?

[koli]

Sekö on nyt faktaa, että jokainen listalla mainuttu nimi on pahamaineinen jengiläinen, joka ei ansaitse seurusteluelämää, vaan sensijaan ansaitesee kiusaamista ja häpeää? Pitäisikö oikeudenkäynneistä ylipäänsä luopua turhana ajan- ja rahanhukkana, jos se kerran näin helppoa onkin?

Vaikka listalla syyttömiä olisi, niin läheisissä väleissä kuitenkin taitavat olla syyllisten kanssa. Se jo kertoo siitä, etteivät sopeudu Suomeen, kun kulkevat moisen porukan mukana. Helpoimmalla päästäisiin, kun tuon porukan mamutaustaiset lähtisivät isiensä maille toteuttamaan jengikulttuuriaan. Eivät joutuisi kokemaan täällä kylmässä ja karussa Pohjolassa sitä kiusaamista ja häpeää sekä naisettomuutta, vaan pääsisivät lämpimään, jossa ymmärretään löyhää jengiläisyyttä ihan eri tavalla.