Ruotsin valtiopäivävaalit 2014 - 2015 (yhdistetty)

[suomimakkara]

En oikeen ymmärrä tätä ns. kupletin juonta mitä tulee näihin uusintavaaleihin. Mitä Löfven(tai kukaan muukaan) toivoo voittavansa niillä? Kaikki puolueet ovat painottaneet etteivät tee yhteistyötä SD:n kanssa joten se mahdollisuus että joku pääsisi muodostamaan hallituksen on lähes olematon. Jos aina otetaan uudet vaalit näillä spekseillä niin voidaan varmaan seuraavat parikymmentä vuotta äänestellä parin kk välein.

Niin ne arvaukset. Veikkaan lähemmäs 16% SD:lle, FI ei pääse tälläkään kertaa vaikka lähellä onkin ja oikeisto taktiikkaäänestää ja KD pääsee taas mukaan.

[jmk]

En oikeen ymmärrä tätä ns. kupletin juonta mitä tulee näihin uusintavaaleihin. Mitä Löfven(tai kukaan muukaan) toivoo voittavansa niillä?

Jos ne toivoo ihmettä. Että jos kumminkin kävisi niin, että SD menettäisi paikkoja ja jompikumpi blokki saisi enemmistön.

Ota huomioon, että SD:n kannatuksen nousu on näille jotain käsittämättömän ja uskomattoman rajamailla. Ovat vielä denial-vaiheessa.

[Tunkki]

Media tulee joko hyökkäämään SD:tä vastaan todella kovaa tai jättää nämä kokonaan huomiotta. Jälkimmäinen vaihtoehto olisi kannatuksen kannalta huonompi.

Media on hyökännyt jo vuosia, viimeiset yritykset olivat ennen syyskuun vaaleja. Nyt näemme saman uusiksi ikäänkuin demonstraationa että vastapuolella ei ole asia-argumentteja vieläkään.

[siviilitarkkailija]

En oikeen ymmärrä tätä ns. kupletin juonta mitä tulee näihin uusintavaaleihin. Mitä Löfven(tai kukaan muukaan) toivoo voittavansa niillä? Kaikki puolueet ovat painottaneet etteivät tee yhteistyötä SD:n kanssa joten se mahdollisuus että joku pääsisi muodostamaan hallituksen on lähes olematon.

Paitsi jos moderaattien piirissä on herätty huomaamaan että kaupunkien sosialistiviranomaiset ovat alkaneet suunnittelemaan asuntojen ja maaomaisuuden pakkolunastuksia. Joka on moderaattien kannatukselle myrkkyä. Jos joka vuosi imuroidaan 100 000 ihmistä, niin ihan pelkkä ruokkiminen ja vaatteissa pitäminen on miljoonaluokan menoerä. Sosialistien joukossa on niitä jotka nauravat kun moderaattien kesämökit pakkolunastetaan kaupungille maahanmuuttaja-asunnoiksi. En tiedä onko moderaattien johtajien joukossa vastaavalle nauravia. Ainakaan kannattajien joukossa ei paljoa naurata.

Jos aina otetaan uudet vaalit näillä spekseillä niin voidaan varmaan seuraavat parikymmentä vuotta äänestellä parin kk välein.

Ellei sitten, moderaattien uusi johtaja ymmärrä että tilanne ei muutu ellei hän hyväksy kansalaisten ja puolueväen tahtoa ja huolestuneisuutta tilanteesta ja lakkaa hyppäämästä sosialistien ja sosialistitoimittajien pillin mukaan. Nythän asia on niin että moderaattien Reinfelt alkoi hyppäämään kun sosialistioimittajan pilli vihelsi. Ja sen seurauksena menetti vaalit, menetti pääministeriyden ja mandaatin.

SD kannatti moderaattien budjettiesitystä. Se oli käden ojennus. SDP on polttanut sillat ja kakannut käteen jolla heitti ruotsidemokraatteja samalla kun imuroi maahan ihmismassan joka vastaa Suomen II-maailmansodan jälkeen asettuneita karjalan evakoita, ja ilman maailmansotaa ja muuta tarkoitusta kuin oma kannatuksensa. Jos moderaattien johtaja pelaa korttinsa oikein, hänestä tulee pääministeri. Jos jatkaa SDP:n linjaa, hänestä tulee oppositiojohtaja puolueessa jonka kärsimysnäytelmä on vasta alussa.

[flammee]

Mitenhän vasemmiston kannattajat - puolueen linjaukset eivät kelvanneet edes sosiaalidemokraateille, eli puolue ei kelpaa tällä hetkellä blokkeihin, eikä sillä sitten varman ole myöskään mitään asiaa blokkien yhteistyökuvioihin, jos sellaisia tulee. Voi olla aika heikolla pohjalla niin vaalityö kuin äänestysmotivaatiokin. Toisaalta ruotsidemokraattien kannatuksen nousu saa niitä varmasti riehaantumaan, eli voi käydä näinkin että sosiaaliepädemokraateista siirtyy räyhääjäporukkaa sinne. Ruotsin punablokki on kyllä niin kahjoa ja äärimmilleen propagandalla vaikutettua että jos oikeistoblokki hyväksyy ruotsidemokraatit riveihinsä, niin tiedä vaikka tulee punakapina tai kenties poliittisia murhia.

[suomimakkara]

SD kannatti moderaattien budjettiesitystä. Se oli käden ojennus. SDP on polttanut sillat ja kakannut käteen jolla heitti ruotsidemokraatteja samalla kun imuroi maahan ihmismassan joka vastaa Suomen II-maailmansodan jälkeen asettuneita karjalan evakoita, ja ilman maailmansotaa ja muuta tarkoitusta kuin oma kannatuksensa. Jos moderaattien johtaja pelaa korttinsa oikein, hänestä tulee pääministeri. Jos jatkaa SDP:n linjaa, hänestä tulee oppositiojohtaja puolueessa jonka kärsimysnäytelmä on vasta alussa.

Tämä olisi kyllä kaikkien paras vaihtoehto, että moderaatit siirtyisi SD:tä kohti, harmi vaan että tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan jos tulevan PJ:n viime päivien lausuntoja on uskominen. Moderaatit ei tule joustamaan maahanmuuttoasioissa ja se taas on SD:llä selvä ykkösvaatimus.  Epäilen että pikkuhiljaa(vaalien jälkeen) ruvetaan miettimään ns. suurta koalitiota kuten Saksassa.

[Tunkki]

Paitsi jos moderaattien piirissä on herätty huomaamaan että kaupunkien sosialistiviranomaiset ovat alkaneet suunnittelemaan asuntojen ja maaomaisuuden pakkolunastuksia.

Tuon toimen mahdollistava laki on laadittu ja voimaansaatettu jo 90-luvulla. Asiaa on vapaa media käsitellyt mutta ei pihaustakaan valtamedialta.

[Lahti-Saloranta]

Kiinnostaa kysymys, kuinkahan iso osa viime vaaleissa olisi henkisesti kannattanut SD:aa, mutta ei sitten oikeasti koska ajatteli ettei kuitenkaan voi vaikuttaa.

Niinpä niin.
Nyt taisi selvitä että äänestämällä voi vaikuttaa ja ääni SD:le on vielä vaikutukseltaan moninkertainen.

[-PPT-]

Mitenkähän tällainen kriisi oltaisiin ratkaistu Norjassa? Siellä nimittäin parlamenttikaudet ovat kiinteitä eikä mitään ennenaikaisia tai ylimääräisiä vaaleja voi järjestää.

[Myrkkymies]

Mitenkähän tällainen kriisi oltaisiin ratkaistu Norjassa? Siellä nimittäin parlamenttikaudet ovat kiinteitä eikä mitään ennenaikaisia tai ylimääräisiä vaaleja voi järjestää.

Hallitus olisi hallinnut opposition budjetilla. 

[Micke90]

Mitenkähän tällainen kriisi oltaisiin ratkaistu Norjassa? Siellä nimittäin parlamenttikaudet ovat kiinteitä eikä mitään ennenaikaisia tai ylimääräisiä vaaleja voi järjestää.

Maa olisi ollut Belgian tapaan ilman hallitusta seuraaviin vaaleihin asti.

[ekto]

Kuuntelin vasemmalla korvalla noita juhlia, ja siellä joku naikkonen kaipaili suomeen ruotsin kaltaista bloki-järjestelmää, jotta äänestäjät saisivat kuluttajansuojan 

[Micke90]

Kuuntelin vasemmalla korvalla noita juhlia, ja siellä joku naikkonen kaipaili suomeen ruotsin kaltaista bloki-järjestelmää, jotta äänestäjät saisivat kuluttajansuojan 

PS - Saat, mitä tilaat! 

[Toivo Suhari]

Kiinnostaa kysymys, kuinkahan iso osa viime vaaleissa olisi henkisesti kannattanut SD:aa, mutta ei sitten oikeasti koska ajatteli ettei kuitenkaan voi vaikuttaa.

- 12 % äänestäneistä

[-PPT-]

Kuuntelin vasemmalla korvalla noita juhlia, ja siellä joku naikkonen kaipaili suomeen ruotsin kaltaista bloki-järjestelmää, jotta äänestäjät saisivat kuluttajansuojan 

Tottahan tuo on niin kauan kun jompikumpi blokki saa enemmistön. Suomessa esim vassarit saattavat kampanjoida kokoomusta vastaan mutta vaalien jälkeen menevät sulassa sovussa samaan hallitukseen.

[RP]

Mitenkähän tällainen kriisi oltaisiin ratkaistu Norjassa? Siellä nimittäin parlamenttikaudet ovat kiinteitä eikä mitään ennenaikaisia tai ylimääräisiä vaaleja voi järjestää.

Jos Stefan Löfvenillä olisi munasarjat ja hän olisi norjalainen, niin A) hän olisi täti ja B) erityistä poliittista ongelmaa ei olisi. Norjalaisten ei tarvitse miettiä ruotsalaisen järjestelmän tuottamien ongelmien ratkaisua.

[Swen OF Sweden]

Vaaleista tulee mielenkiintoiset ja toivottavasti kansainväliset vaalitarkkailijat tulevat seuraamaan vaaleja tarkasti, koska mitä todennäköisemmin SD:n vaalilipukkeita yritetään taas toistamiseen pistää roskiin jne...

Uskon joulupukkiin enemmän kuin rehellisesti järjestettyihin vaaleihin ruotsissa!

[siviilitarkkailija]

Pitää yrittää toivoa että ruotsin moderaatit osaavat erottaa henkilön (tyhmä Reinfelt) ja politiikan(koko puolueen etu). Jos eivät osaa, ei tarvi hallitusvastuusta kantaa pelkoa.

On aivan selvä että vihervasemmistolaisen roskaväen miehittämä valtion tukema huuhaa-media tuottaa vihapuhetta, raivoa ja pyörremyrskyjä (vesikarahvissa). Tosiasioita mikään puoluepolitiikka ei tule muuttamaan.

1. 100 000 ex-tempore ruotsalaista joka vuosi ylittää maan taloudellisen ja poliittisen kestokyvyn.

2. Kiinteistöjen ja maan pakkolunastukset maahanmuuttajien asuttamiseksi ylittävät tavallisen moderaatteja kannattavan kestokyvyn.

Ja spekulaatiota:

Niin kauan kun sosialistit onnistuvat estämään moderaatteja tekemästä vapaata ja itseään hyödyttävää politiikkaa, torppaamalla ruotsidemokraatit epäoikeudenmukaisin ja epärehellisin keinoin, sosialisteilla on vain voitettavaa.

Moderaatit ajavat itsensä poliittiseen paitsioon -> tosiasiallinen valta luisuu sosialisteille.

Moderaatit kuvittelevat vasemmistolaisen roskamedian älämölön edustavan kannattajiaan - > moderaattien kannatus laskee ja siirtyy ruotsidemokraattien leiriin - > tosiasiallinen valta luisuu sosialisteille.

Moderaatit ryhtyvät yhteistoimintaan sosialistien kanssa - > moderaattien kannattajat siirtyvät entistä suuremmalla voimalla ruotsidemokraattien kannattajiksi - > tosiasiallinen valta luisuu entistä enemmän sosialisteille.

Moderaatit kuvittelevat että voivat muodostaa hallituksen ilman ruotsidemokraatteja - > vaa'ankielessä keikkuvat ruotsidemokraatit paitsi keräävät lisää kannatusta myös budjetin kohdalla kaatavat moderaattien hallituksen - > tosiasiallinen valta luisuu entistä enemmän sosialisteille.

Loppupeleissä tämä Ruotsin vaali-hallitus kysymys on kysymys moderaattien suhteesta ruotsidemokraatteihin. Jos jatkavat ja kuvittelevat että voivat elää kuin heitä ei olisi olemassa, tai ongelmia joista puhuvat, ei olisi, moderaattien tulevaisuus on historiaa. Sitä ei tule olemaan. Vain hyväksymällä ja ottamalla ruotsidemokraatit mukaan, moderaatit voivat paitsi ottaa hallitusvastuun myös hallitusvaikeudet. Mutta kaikissa muissa vaihtoehdoissa häviävät ja häviävät rajusti. Ruotsidemokraatit eivät ole hitlerin nsdap.

Ainoa keino millä sosialistit voivat voittaa on vaalien jonkinlainen mitätöinti ja sabotointi. Joko uhkailun, murhapolttojen tai suoran väkivallan tai jopa vaaleista poistamisen avulla. Ratkaisun tekee jokatapauksessa moderaatit. Lähtevätkö hyppäämään sosialistipillin vihellyksellä vai tekevätkö omansalaista ja rohkeaa politiikkaa jossa viholliselle tarjotaan oikea ja aito mahdollisuus.

[Micke90]

Veikkaisin vahvasti, että Ruotsin vaalitulos tulee näyttämään kutakuinkin tältä:

S 26 %
M 25 %
SD 20 %
MP 6,5 %
C 5,5 %
FP 5,0 %
V 4,5 %
KD 4,0 %
FI 2,0 %
Muut 1,5 %

Paikkajako näyttäisi silloin vahvasti tältä:

S 95
M 91
SD 74
MP 23
C 19
FP 17
V 16
KD 14

Keskusta-oikeisto 141
Viher-vasemmisto 134
Ruotsidemokraatit 74

Mahdollisia hallitusvaihtoehtoja, joilla Ruotsidemokraatit voidaan sulkea päätöksenteon ulkopuolelle:

M+S, 186 paikkaa
S+MP+C+FP+V+KD, 184 paikkaa
M+MP+C+FP+V+KD, 180 paikkaa

[Toivo Suhari]

Uskon joulupukkiin enemmän kuin rehellisesti järjestettyihin vaaleihin ruotsissa!
               

- Uskon joulupukkiin enemmän kuin muihin punanuttuihin (sisältäen SDP:n) .. vaikka lupailevat suht`koht samoja asioita !€!

[sivullinen.]

On kyllä mielenkiintoista nähdä, kuinka korkealle sd:n kannatuksen tulee kohota, ennen kuin pääosa muista puolueista tajuaa, ettei demonisointitaktiikka toimi. 13% ei selvästikään riitä, mutta riittääkö esim. 23% ja toiseksi suurimman puolueen asema?

Mikään ei riitä. Syy demonisointiin ei tule puolueiden ulkopuolelta eli todellisuudesta, vaan puolueiden sisältä. Puheenjohtaja, joka ei muista joka toisessa lauseessa herjata Ruotsidemokraatteja, on hyvin pian entinen puheenjohtaja. Uudeksi puheenjohtajaksi valitaan se, joka eniten herjaa Ruotsidemokraatteja eniten. Puolueet -- niin Suomessa kuin Ruotsissakin -- ovat aatteettomia poliittisten broilerien työpaikkoja. Niiden avulla ei demokratia voi toteutua. Valitettavasti tämä koskee myös uusia puolueita eli Perussuomalaisia ja Ruotsidemokraatteja. Vaikka ne vielä nyt ovat lähellä todellisuutta, koska eivät vielä ole kasvaneet oikeiksi puolueiksi, tulevat ne korruptoitumaan samanlaisiksi ongelmakasoiksi kuin vanhat puolueet ennenkuin niitä päästetään mihinkään vaikuttamaan.

[Micke90]

Rökäletappion kärsinyt Fredrik Reinfeldt haluaa lisää pakolaisia Pohjoismaihin.

Ruotsin sosiaalidemokraatit ovat jo aloittaneet vastahyökkäykseen kannatustaan kasvattaneita ruotsidemokraatteja vastaan. Reinfeldin mukaan kokoomuskaan ei aio tehdä yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa.

Eli mikään ei muutu.

[Oami]

Micken veikkauksesta ei paljon puutu etteikö KD jää kynnyksen alle, mikä tietysti heilauttaa asetelmaa taas punavihreiden sekä tietty SD:n eduksi.

[flammee]

Veikkaisin vahvasti, että Ruotsin vaalitulos tulee näyttämään kutakuinkin tältä:

S 26 %
M 25 %
SD 20 %
MP 6,5 %
C 5,5 %
FP 5,0 %
V 4,5 %
KD 4,0 %
FI 2,0 %
Muut 1,5 %

Ite veikkaisin että ruotsidemokraattien kannatus nousee tuosta vielä paljon enemmän. Kun kerran muutamassa päivässä kannatus nousi 17%:iin, niin tuntus että se nousee tuosta vielä enemmän kuin se on muutamassa päivässä noussut. Tuohon kyselyyn vastanneet kun eivät olleet tietoisia siitä että kannatus on parantunut noin paljon, eli siis jatkossa tietävät että kyseessä on ihan eri kokoluokan puolue. Eikä enää kuuluta vähemmistöön, jonka pitäisi jotenkin hävetä itseään. Jos media puhuu vielä fasisteista kun puolueen kannattajia on kuudesosa ruotsalaisista, alkaa se todennäköisesti näkymään lehtien levikeissä. Eikä ruotsidemokraatin kannattajan tarvi enää olla jossain julkisissa porukkakeskusteluissa hiljaa kun tietää että suuressa porukassa on monta muuta samanmielistä ja vastapuolen argumentit rajoittuvat rasismin kauhisteluun. Josta seuraa että alkaa tulla sitä keskustelua asioista.

Mutta toki, se on Ruotsi, mitä tahansa muutakin voi tapahtua. 

[Siili]

Luulenpa, että SD:n gallupmenestys suorastaan pakottaa ainakin oikeistoblokin puolueita ottamaan maahanmuuttoon ainakin himpun nuivemman asenteen.  Tai sitten demarit ja oikeistoblokki sanoutuvat suurieleisesti irti blokkipolitiikasta jonkin sorttisessa "tammikuun kihlauksessa".

[Defend Finland!]

Veikkaisin vahvasti, että Ruotsin vaalitulos tulee näyttämään kutakuinkin tältä:

S 26 %
M 25 %
SD 20 %
MP 6,5 %
C 5,5 %
FP 5,0 %
V 4,5 %
KD 4,0 %
FI 2,0 %
Muut 1,5 %

Ite veikkaisin että ruotsidemokraattien kannatus nousee tuosta vielä paljon enemmän. Kun kerran muutamassa päivässä kannatus nousi 17%:iin, niin tuntus että se nousee tuosta vielä enemmän kuin se on muutamassa päivässä noussut. Tuohon kyselyyn vastanneet kun eivät olleet tietoisia siitä että kannatus on parantunut noin paljon, eli siis jatkossa tietävät että kyseessä on ihan eri kokoluokan puolue. Eikä enää kuuluta vähemmistöön, jonka pitäisi jotenkin hävetä itseään. Jos media puhuu vielä fasisteista kun puolueen kannattajia on kuudesosa ruotsalaisista, alkaa se todennäköisesti näkymään lehtien levikeissä. Eikä ruotsidemokraatin kannattajan tarvi enää olla jossain julkisissa porukkakeskusteluissa hiljaa kun tietää että suuressa porukassa on monta muuta samanmielistä ja vastapuolen argumentit rajoittuvat rasismin kauhisteluun. Josta seuraa että alkaa tulla sitä keskustelua asioista.

Mutta toki, se on Ruotsi, mitä tahansa muutakin voi tapahtua. 

Tämä galluptilanne saattaa nyt muuttua kun Löfvén on keksinyt nerokkaan iskulauseen  Ruotsidemokraatit ovat fasisteja!

Toisin ajatteleva demari Johan Westerholm ei ole kovin innostunut Löfvénin fasismilausunnoista:http://ledarsidorna.se/2014/12/sverigedemokraterna-ar-fascister/

Päinvastoin, Westerholm epäilee, että jos puolue ei parempaan pysty niin tämä on lopun alkua puolueelle!

Mitäkö Mahmud ja Abdullah huutavat kun he Rågsvedissä pommittavat poliiseja kivillä ja polttopulloilla? Ehkä he karjuvat "Eläköön Löfvén ja alas fasistit!"

[Detainee]

kyllä, ''sossarna'' romahtaa jos kurssi ei muutu.

Toinenkin oksennus tuli fantastiselta medialta

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/lenamellin/article19980605.ab

[-PPT-]

Micken veikkauksesta ei paljon puutu etteikö KD jää kynnyksen alle, mikä tietysti heilauttaa asetelmaa taas punavihreiden sekä tietty SD:n eduksi.

Blokkisysteemissä äänikynnys saattaa luoda absurdeja tuloksia. Jos yksi blokki saa enemmän ääniä kuin toinen mutta enemmän ääniä saaneen blokin yksi puolue jää äänikynnyksen alle niin se "hävinnyt" blokki saattaa oikeasti saada enemmän paikkoja.

Koska demarit, vihreät, kommarit ja femakot suurin piirtein kilpailevat samoista äänestäjistä niin niiden kaikkien pitäisi päästä äänikynnyksen yli.

Toisin sanoen äänikynnyksen olemassaolo tehokkaasti estää muodostamasta uutta puoluetta koska sen olemassaolo saattaa hajoittaa aatteellensa luontevinta blokkia. 

[pw]

Ruotsindemokraattien kannatuspotentiaalia voi miettiä siltä kantilta että Ruotsissa on edelleen talous kunnossa. SD ei siis poimi työttömyyden aiheuttamia katkeruusääniä vaan kaikki kannatus syntyy pelkästään maahanmuutosta ja sen aiheuttamista yhteiskuntarauhaa järisyttävistä ongelmista. Millaisilta SD:n kannatusluvut näyttävätkään siinä vaiheessa kun Ruotsin talousKIN alkaa sakkaamaan?

[-PPT-]

^Yksi ärsyttävimpiä suvakkihokemia mitä olen kuullut on tuo, että Ruotsissa on paljon maahanmuuttajia ja Ruotsin talous on erinomaisessa kunnossa ja kansa vaurasta.

Annetaan ikäänkuin kuva että Ruotsin talouden hyvinvointi olisi nimenomaan maahanmuuton ansiota.