Uusi eroaalto kirkosta - onko syy kohuministeri Päivi Räsäsen?

[guest11919]

Tietysti voi olla myös niin, että tästä asiasta vaahtoajat vain eivät kovin hyvin tunne teologiaa, joka juttuun liittyy

Et varmasti vilpittömästi usko noin?

Perehdy esimerkiksi teologian tohtori, tutkija Timo Eskolan ajatuksiin, jos sinulle on epäselvää, miksi liberaaliteologia ei kelpaa konservatiiveille.

[junakohtaus]

Olenhan mä konservatiiviseenkin teologiaan perehtynyt. Sen ongelma on rusinapullasuhde teksteihin. Poimitaan yksittäisiä katkelmia tukemaan omaa kantaa.

[guest11919]

Olenhan mä konservatiiviseenkin teologiaan perehtynyt. Sen ongelma on rusinapullasuhde teksteihin. Poimitaan yksittäisiä katkelmia tukemaan omaa kantaa.

Nyt et todella ymmärrä lainkaan, mitä sanot. Konservatiivinen teologia (merkityksessä liberaaliteologian vastainen teologia) tarkoittaa kirkon kaksituhatvuotista teologiaa. Se on nimenomaan koherentti rakennelma, jonka jokainen osa on tarkkaan mietitty - yhden osan muuttaminen vaikuttaa koko järjestelmään (jota tutkii tieteenala nimeltä systemaattinen teologia). Esimerkiksi neitseestäsyntymisen kiistäminen johtaa ongelmiin sovitusopissa jne. Liberaaliteologia sivuuttaa nämä ongelmat, joten sitä voisi kutsua rusinapullailuksi.

[Brandis]

Brandis,

tossa voisi olla jotain järkeä jos sä itse kunnioittaisit asemavaltaa, mutta kun sä et kunnioita. Säkin vaadit oikeutta saada itse määritellä ja lisäksi vielä oikeutta pakottaa omat arvosi muulle yhteiskunnalle.

Tuota.

Uskonnon kaunein puoli on se, ettei ole 'asemavaltaa'. On vain usko ja pyrkimys hyvään elämään, yritys välttää kardinaalivirheitä.

En tarkalleen ottaen ole itse määrittelemässä yhtään mitään, vaan otan hyvät opit vastaan annettuina.

Jokainen ihminen määrittää hyvän ja pahan niinkuin aina ennenkin.

Mitäs sitten tehdään kun Riikan, Muhamedin, Ahmedin ja Kaarinin 'hyvä' ja 'paha' tarkoittavat eri asioita? Kenen käsitys monikulttuurisessa yhteiskuntatodellisuudessa voittaa?

Jos joku tahtoo uskoa Muhammedia, paavia, Raamattua tai David Humea siinä mikä on hänestä hyvää ja pahaa, niin jokaisella on toki siihen oikeus. Näin hyvä ja paha on määritelty ennenkuin puhumasi "perinteiset rakenteet" ovat syntyneet

Niin ennen.

Elämme sikäli mielenkiintoisia aikoja, että koskaan ennen eivät ole kansat sekoittuneet tällä tavalla ja tähän tahtiin. Maailma on sylissä. Emme ole aiemmin joutuneet vastatusten tämän kaltaisten ongelmien kanssa; ns. maahanmuuttomyönteisetkin ovat sitä mieltä, että 'maassa maan tavalla'. He eivät vain ehkä ymmärrä sitä, että ihmisen on hyvin vaikea noudattaa sellaisen maan lakeja, jonka moraalikoodistoa tai normeja ei allekirjoita. Siksi yhtenäinen moraalipohja ja -käsitys yhteiskunnan sisällä on niin tärkeä.

Omaa eettistä koodistoa purkaessamme ja kristinuskoa kyseenalaistaessamme tulemme samalla asettaneeksi itsemme alttiiksi monenlaisille vaikutteille. (Katso myös allekirjoitukseni.)

Tällä en sano, että kaikki erilaiset näkemykset siitä mikä on hyvää ja pahaä olisivat yhtä hyviä ja yhtä pahoja. Eivät ole. Minusta niissä on hyvinkin suuria eroja.

Siksi juuri meillä pitää olla arvojärjestelmä, joka tukee eettistä ymmärrystämme ja joka on aikaa kestävä. Joustamaton. Muussa tapauksessa melkein mitä tahansa voidaan päästää sen sisälle, 'hyvän' piiriin, ihan ymmärtämättömyyttämme.

[junakohtaus]

Mä luulen, että Miniluv suuttuu, jos me jatketaan. Se vastaa näistä korkeammista arvoista täällä ja mulla on enemmän tonttina rommi, sodomia ja piiska.

[Nationalisti]

Minäkään en kunnioita auktoriteettia, mutta myönnän sentään arkkipiispalle itsenäisen oikeuden päättää mitä lausumia kirkon piikkiin tahtoo lausua. Tässä lienee konservatiivin ja liberaalin perustava ero: konservatiivilla on mielestään oikeus suuttua kun joku on ihan väärää mieltä vaikka sen pitäisi sentään olla oikeaa mieltä koska se on sentään arkkipiispa.

Liberaali ei koskaan suutu kenellekään, varsinkaan Päivi Räsäselle, vaikka tämä olisi mitä mieltä.

Arkkipiispan tulisi noudattaa luterilaista oppia eikä sekaantua politiikkaan. Arkkipiispan tulisi puolustaa avioliittoa sakramenttina eikä kannustaa sen vesittämistä. Liberaalit luulevat, että heillä on oikeus tuosta vain sanella tuhansia vuosia vanhalle instituutiolle, että get with the times. He luulevat, että heillä on oikeus sanella kristilliset arvot vaikka eivät koko uskosta välitäkkään.

[Uimakoulutettava]

Olenhan mä konservatiiviseenkin teologiaan perehtynyt. Sen ongelma on rusinapullasuhde teksteihin. Poimitaan yksittäisiä katkelmia tukemaan omaa kantaa.

Ahaa,

se onkin siis konservatiivista (ei liberaalia) teologiaa vaatia siunausta sukupuolineutraalille avioliitolle vetoamalla yksittäiseen kohtaan

1. Kor. 13:
Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.

Ja se onkin sitten liberaalia (ei konservatiivista) vastata em. lisäksi "amen" myös Uuden Testamentin muihin kohtiin rakkaudesta, kuten

1. Tim. 1:5
Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.

[Muuttohaukka]

Nyt et todella ymmärrä lainkaan, mitä sanot. Konservatiivinen teologia (merkityksessä liberaaliteologian vastainen teologia) tarkoittaa kirkon kaksituhatvuotista teologiaa. Se on nimenomaan koherentti rakennelma, jonka jokainen osa on tarkkaan mietitty - yhden osan muuttaminen vaikuttaa koko järjestelmään (jota tutkii tieteenala nimeltä systemaattinen teologia). Esimerkiksi neitseestäsyntymisen kiistäminen johtaa ongelmiin sovitusopissa jne. Liberaaliteologia sivuuttaa nämä ongelmat, joten sitä voisi kutsua rusinapullailuksi.

Tässä on nimenomaan sanottu juuri se, jota tarkoitan hypyllä. Joko uskoo tai ei usko. Ei voi olla vain vähän uskovainen. Ei ole väliä, mikä teologian haara sitä tutkii.
Itse en sitä hyppyä voi tehdä, ei voi seistä kuilun reunalla ja keikkua eestaas. Silloin koko rakennelma on mahdoton, kuten Bona tuossa sanoo.

[Rubiikinkuutio]

Mitäs sitten tehdään kun Riikan, Muhamedin, Ahmedin ja Kaarinin 'hyvä' ja 'paha' tarkoittavat eri asioita? Kenen käsitys monikulttuurisessa yhteiskuntatodellisuudessa voittaa?

En ole keksinyt demokratiaa parempaa järjestelmää. Jos sinä olet, niin kerro ihmeessä?

Omaa eettistä koodistoa purkaessamme ja kristinuskoa kyseenalaistaessamme tulemme samalla asettaneeksi itsemme alttiiksi monenlaisille vaikutteille.

Eurooppalainen koodisto jo ajalta ennen kristinuskoa ja se on vain rakentunut siihen päälle. Se kristillinen koodistokin on muuttunut tuhansien vuosien saatossa ja eri kritityt tulkitsevat sitä erilailla. Viimekädessä ongelma siis vain pysyy. Itse en kuitenkaan näe mitään syytä noudattaa huonoa moraalikoodia vain siksi, että joku jumala johon en usko on muka sen julistanut. Ihan sama onko se jumala johon en usko Muhhammedin vaiko Jeesuksen julistama jumala. Jos kuitenkin pitäsi muhammedin jumalaa todellisena, niin toki toimisin hänen ohjeidensa mukaan.

Siksi juuri meillä pitää olla arvojärjestelmä, joka tukee eettistä ymmärrystämme ja joka on aikaa kestävä. Joustamaton.

Koskaan maailmanhistoriassa sellasta ei ole ollut. Jos ihmiset tahtovat sellaisen luoda ja pysyä siinä, niin sitten sellainen tulee. Tahtoisitko sinä mukautua pakolla arvojärjestelmään johopn et usko? Koko tuo sinun näkemyksesi lähtee oikeasti siitä, että olet kristitty ja yrität selittää sitä uskon ulkopuolisilla selityksillä, jotka ovat lähinnä naurettavia.

Muussa tapauksessa melkein mitä tahansa voidaan päästää sen sisälle, 'hyvän' piiriin, ihan ymmärtämättömyyttämme.

No yhtähyvin kristiuskonkin piirissä on kaikenlaisia piirejä ja ymmärtämättömyyttä. Riippumatta siitä mihin niistä eri variaatioista uskoo, niin aina löytyy joku toisella tavalla ymmärtämätön.

[Fjödörör Räkinen]

Konservatiivinen teologia (merkityksessä liberaaliteologian vastainen teologia) tarkoittaa kirkon kaksituhatvuotista teologiaa.

Mitään kaksituhatvuotista teologiaa ei ole. On vain jättimäinen kasa tulkintoja, riitoja, hajaannuksia ja sopeutumista. Homokiistakin on vain yksi sivujuonne, joka unohtuu jo vuosikymmenissä. Uudelleenavioitumisen oikeutuksestakaan ei enää keskustella. Raamattuhan sen selvästi kieltää.

Konservatiiveilla menevät pahasti sekaisin nykyhetki ja pitkä historiallinen muutos. Jos he katsoisivat jo tapahtuneeseen muutokseen, he myös ymmärtäisivät, että homokiista on vain pisara meressä.

[Miniluv]

Jatkot ketjun aiheesta.

[Emo]

... muistutan tähän väliin mitä Turun piispa sanoi jokin aika sitten: Todellisilla ja vilpittömillä kristityillä on hyvin erilaisia käsityksiä siitä, mitä Raamattu puhuu mm. homoudesta.

No joo varmaan joo, mutta kirkkolain mukaan eivät myöskään todelliset ja vilpittömät kristityt määrittele evlutkirkon oppia. Että siis ihan sama, millaisia käsityksiä kristityillä on. Raamatun käsitys ratkaisee.

Nyt olen huolissani, eroluvut puolittuvat joka päivä. Kaikuvatko arkkipiispan uusimmat kommentit kuuroille korville?

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kiivain-eroaalto-laantunut/

Viime viikon perjantaina alkanut kiivas kirkosta eroaminen on taittunut. Eilen erosi 906 henkilöä Eroakirkosta.fi-sivuston tietojen mukaan.

Eromäärät ovat sivuston mukaan olleet seuraavanlaisia:

28.11. noin 2600

29.11. noin 5200

30.11. noin 5400

1.12. noin 3400

2.12. noin 2000

3.12. noin 900

Ennuste (klo 11) eroajien määrästä tälle päivälle on hieman pienempi kuin eilinen.

Tänä vuonna kirkosta on eronnut Eroakrikosta.fi:n tilastojen mukaan yli 60 000 henkilöä.

Jos arkkipiispa aikoo vaieta, niin voisiko Päivi Räsänen kommentoida?
Räsäsen kannattama herätysliike (minun kannattama myös) meinaa estää sukupuolineutraaliin avioliittoon vihkimisen kirkossa; tuosta voisi irrota sisäministeriltä näkemys joten toimittajat huomio!

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/uusi-suomi-kaksi-heratysliiketta-aikoo-estaa-homoparien-vihkimisen-kirkossa/

Ja lestat samassa rintamassa, enpä olisi uskonut! Pointsit myös lestoille.

Lisäys: Ei mutta mitä näkee?! HOMMAFORUM MAINITTU!!!!

Sari Roman-Lagerspetz    04.12.2014 19:25   

Onko tämä Salmen (usein esiinnostama) "repressiivisen toleranssin" juttu jostain Hommafoorumin tai vastaavan sivuilta kopioitu juttu? Ei muuten mutta kun tässä niputetaan yhteen maahanmuuttajat, islam, homot ja naiset.

Sitä myös ihmettelen että miten Herbert Marcuse liittyy koko juttuun?

-----------------------------------------------------------
Salme Kaikusalo     04.12.2014 19:38   

Sari R-L,

en ole koskaan vieraillut hommafoorumilla. Mikä se on?

Tuo yhteenveto oli esillä jo aiemmin täällä kun tätä homoasiaa on käsitelty.

[Veikko]

---
Ihan uskonnosta riippumatta ateisti lähtee siitä oletuksesta, että uskonnot ovat satua. Siksi ateistinen ajattelutapa on se, että uskontojen oppeja voidaan muokata demokraattisella päätöksenteolla.
---
-i-

Ateistina haluan olla tuosta hieman eri mieltä. Vaikka nyt oletettaisiinkin, että mielestäni uskonnot ovat satua (vaikka todellinen käsitykseni uskonnoista on paljon komplisoituneempi), niin satuja ei voi muokata demokraattisella päätöksenteolla. Sadut ovat luojansa - käytän tässä tarkoituksellisesti pientä l-kirjainta - luomuksia; omia maailmoitaan, jotka elävät omaa elämäänsä luomisensa jälkeen. Ja jos niitä lähtee muokkaamaan demokrattisessa, tai missä tahansa hengessä, niin ne eivät ole enää alkuperäisiä satuja. Mielenkiintoisempi asia on sitten se, kuinka suuressa määrin uskonnot ovat Luojan luomuksia.

---
Arkkipiispa näkee kristinuskon maallisena oppina, jonka avainteeseistä voidaan äänestää maailman muuttuessa. => Arkkipiispa on ateisti.

-i-

Vaan tässähän olen ihan samaa mieltä. Arkkipiispan suurin "synti" on minun mielestäni se, että hän on maallistanut uskonnon perushengen, jonka merkittävin - tai ehkä jopa ainoa - olemassaolon oikeus on se, että se on jotain maallisen yläpuolella. Ja hänen oikeastaan täysin tarpeettomat kannanottonsa homoliittoihin ovat mielestäni vain osa tuota, hänelle ominaista, kirkkoa hajottavaa toimintaansa.

[Perttu Ahonen]

Muutama huomio aiheesta.

1. Arkkipiispa on ja edustaa "kansankirkkoa" mielipide arvojohtajana.  Tässä on ristiriita vakavasti ajattelevien luterilaisten ja kulttuurimarxismista osansa saaneiden "kevyt uskovaisten" välillä.

2. Arkkipiispa on opportunisti.  Arkkipiispa kaiketi laskee, että "kansankirkon" kannattaa myötäillä voimakkaasti etenevää kulttuurimarxilaista perhe ja avioliitto käsitteiden hämärtämisen ideologiaa, jos sillä saa hyväksyntää poliittisesti korrektina ilmiönä.  "Kansankirkon teologiset opit" joustavat poliittisten voimasuhteiden mukaisesti. 

3. Medialla on "vaikeuksia" (halua) ymmärtää eroa eduskunnan ja arkkipiispan kannanottojen välillä.  Vallanmedia antaa ymmärtää, että "kansankirkosta" on erottu eduskunnan äänestyksen takia, vaikka eroamisen syy on ollut arkkipiispan lausunnot ennen eduskunnan kannanottoa homoavioliitto asiaan.

4. "Kansankirkosta" on eronnut viikossa noin 20 000 vakavasti ajattelevaa kristittyä ihmistä.  Vallanmedian huomio on  siinä, että viikon aikana on "kansankirkkoon" liittynyt 600 uutta jäsentä.  Ilmeisesti on niin, että huomio täytyy kiinnittää kirkkoon liittyneisiin, jotta huomio kirkosta eronneiden suureen lukumäärään ei kannustaisi kirkosta eroamiseen yhtään enempää. "Kansankirkko" tarvitsee kaikkien "kansan kirkkoon" kuuluvien verotulot voidakseen jatkaa kulttuurimarxilaista kristinuskon näivettämistä edes nykyisellä tasolla.   

[Emo]

Näyttää ilahduttavasti siltä, että laskeudmme itsenäisyyspäivän viettoon nousevin käyrin.

https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

Johtuuko arkkipiispan kunniamerkistä? Vaiko vain lähestyvästä viikonlopusta?
Vaiko siitä, että aamulla uutisoitiin Irja Askolan saarnaavan itsenäisyyspäivän juhlajumalanpalveluksessa?

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/irja-askola-saarnaa-itsenaisyyspaivan-juhlajumalanpalveluksessa/

Toivottavasti Irja halaa maailmaa ja vähemmistöjä saarnassaan oikein kunnolla siten, että enemmistösuomalainen vihdoin käsittää paikkansa!

[Muuttohaukka]

Johtuuko arkkipiispan kunniamerkistä? Vaiko vain lähestyvästä viikonlopusta?
Vaiko siitä, että aamulla uutisoitiin Irja Askolan saarnaavan itsenäisyyspäivän juhlajumalanpalveluksessa?

On siinä kansankirkolla imaamit! Mäkisen kannattaisi sairastua akuuttiin, iskeemiseen paksunsuolen tulehdukseen ja siitä johtuvaan veriripuliin(syynä parasiitti) ja hypistellä sitä merkkiä yöpaidan kanssa. Askola nyt tulee iltajuhlaankin sönköttämään tuo tuleva arkkipiispatar!

[ikuturso]

Vaiko siitä, että aamulla uutisoitiin Irja Askolan saarnaavan itsenäisyyspäivän juhlajumalanpalveluksessa?

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/irja-askola-saarnaa-itsenaisyyspaivan-juhlajumalanpalveluksessa/

Uusi eropiikki tiedossa. Ne, jotka ajattelivat, että Mäkinen väistyy jonain päivänä eivätkä siksi eronneet, unohtivat Askolan!

Mäkinen ei voi pitää saarnaa nyt. Siitä tulisi skandaali, kun kirkon rappuset olisivat täynnä mielenosoittajia, ja saarnaajaa huudettaisiin alas saarnastuolista. Olisi sekin mielenkiintoista nähdä tapahtuvan Suomessa.

Nyt vedonlyönti pystyyn. Pystyykö Askola pitämään saarnan ilman viittauksia sateenkaariväkeen?

Entä onko kirkon rappusilla sateenkaariväen mielenosoitus, jolla halutaan homoille myös kirkkovihkimystä ja kiitetään arkkipiispaa sanoistaan?

Tulee mielenkiintoinen itsenäisyyspäivä.

Disclaimer: En siis tässä enää mieti mitä pitäisi tehdä tai mikä on oikein. Mietin tämänhetkisen tilanteen aiheuttamia jännitteitä ja sitä, aikooko joku taho jollain tapaa käyttää niitä hyödykseen, vetää pisteet kotiin tai muuten vaan rummuttaa? Epäilisin, että jumalanpalvelus, jota valtamedia seuraa olisi erinomainen paikka onnistua munaamaan itsensä tuottamalla häpeää sekä kirkolle että itsenäisyyspäivälle. Saa nähdä alentuuko joku sellaiseen. Liekö kiakkovieraitakaan nyt kutsuttu?

-i-

[junakohtaus]

Kieltämättä on tosiaan tulossa mielenkiintoinen itsenäisyyspäivä. Kaikenlaista viheltäjää on liikkeellä enkä suorastaan yllättyisi siitäkään, jos kirkon ulkopuolella olisi avioliitto (trad.) -mielenosoitus.

[ikuturso]

Lisää mielenkiintoa!!!! Ekumeniaa!!!

Tekstinlukijana avustaa ministeri Päivi Räsänen.

-i-

[Faidros.]

Jalkapalloa, aina vain jalkapalloaUskontoa, aina vain uskontoa.

Katsokaa kyselytulosta.

[ikuturso]

Jalkapalloa, aina vain jalkapalloaUskontoa, aina vain uskontoa.

Katsokaa kyselytulosta.

Ketjussa puhutaan eroaallosta kirkosta. Pitäisikö täällä puhua, johtuuko se kenties kirkkoherran Mitsubishin palaneesta kannentiivisteestä vai huonosta kahvista? Huono kahvi käy eittämättä vatsan päälle ja rikkinäinen kannentiivistekin voisi harmittaa kuin pientä oravaa, etenkin jos auto keittäisi metsätiellä paukkupakkasessa. Paitsi jos se johtaisi mahdollisimman pitkäkestoiseen pakkoeroon sosiaalisesta mediasta ja televisiosta, niin eläköön! palavat kannentiivisteet. Siellä metsätien lumipenkalla istuessa vähän huonompikin kahvi maistuisi.

-i-

[Emo]

Lisää mielenkiintoa!!!! Ekumeniaa!!!

Tekstinlukijana avustaa ministeri Päivi Räsänen.

-i-

VAU!! Tämä jäi minulta huomamatta!!! Siis Räsänen, hekumenian huomasin.
Eilistä linjaa nousee käppyrä.

Kuka erosi kirkosta ja miksi?

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kuka-erosi-kirkosta-ja-miksi/

Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija Kimmo Ketola yllättyi avioliittolain hyväksymisen aiheuttamasta eroaallosta. Hän arvelee, että kirkon ovat nyt jättäneet runsaampana joukkona yleisesti konservatiivisesti ajattelevat ihmiset.

Ketola kuitenkin varoo vetämästä yksinkertaisia yhtäläisyysmerkkejä heidän ja herätysliikeaktiivien välillä.

Aiheesta keskustellaan kattavammin Yle Radio 1:n Horisontti-ohjelmassa tänä sunnuntaina 7.12. klo 11. Toimittajina ovat Simo Alastalo ja Johannes Ijäs

Uutisen lopusta löytyy linkki Kimmo Ketolan haastatteluun, en saa sitä siirretyksi tänne joten avatkaa itse jutusta.

IL:n kysely: Joka seitsemäs harkitsee kirkosta eroamista

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/iln-kysely-joka-seitsemas-harkitsee-kirkosta-eroamista/

Iltalehden Taloustutkimuksella teettämän kyselyn mukaan joka seitsemäs kirkon jäsen harkitsee eroamista. Eniten kirkosta eroa harkitsevia on Vihreiden ja Perussuomalaisten kannattajissa.

Suurin syy eron harkintaan on vastaajien mukaan se, etteivät he enää usko Jumalaan. Tätä mieltä oli 42 prosenttia vastaajista. Kirkollisveron taloudellinen rasite oli eroaikeiden taustalla 28 prosentilla.

Taloustutkimuksen tutkimuspäällikkö Juho Rahkonen muistuttaa, että kirkkoon kuuluu yli 70 prosenttia suomalaista.

– En nyt lähtisi vielä kansankirkolle hautajaiskelloja kumistelemaan, koska enemmistö siihen edelleen kuuluu ja aikoo kuula jatkosakin, Rahkonen sanoo Iltalehdessä.

Iltalehden kyselyssä oli 1079 vastaajaa ja sen virhemarginaali on +-2,5 prosenttiyksikköä.

Voisi kuvitella, että Vihreissä useammin ei uskota Jumalaan kuin mitä persuissa.

[Uimakoulutettava]

Luen tilannetta toisin. Konservatiivit yksinkertaisesti eivät itse kunnioita auktoriteettia vaan katsovat oikeudekseen komennella arkkipiispaa.

Minäkään en kunnioita auktoriteettia, mutta myönnän sentään arkkipiispalle itsenäisen oikeuden päättää mitä lausumia kirkon piikkiin tahtoo lausua. Tässä lienee konservatiivin ja liberaalin perustava ero: konservatiivilla on mielestään oikeus suuttua kun joku on ihan väärää mieltä vaikka sen pitäisi sentään olla oikeaa mieltä koska se on sentään arkkipiispa.

Sopimatonta kielenkäyttöä ja paheksuttavaa käytöstä, sanoo kauneimpia joululauluja laulava :

Matteus 21:
12 Ja Jeesus meni pyhäkköön; ja hän ajoi ulos kaikki, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet.
13 Ja hän sanoi heille: "Kirjoitettu on: 'Minun huoneeni pitää kutsuttaman rukoushuoneeksi', mutta te teette siitä ryövärien luolan."

Joh.19:
10 Niin Pilatus sanoi hänelle: "Etkö puhu minulle? Etkö tiedä, että minulla on valta sinut päästää ja minulla on valta sinut ristiinnaulita?"
11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."

[Deputy M]

Matteus 21:
12 Ja Jeesus meni pyhäkköön; ja hän ajoi ulos kaikki, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet.
13 Ja hän sanoi heille: "Kirjoitettu on: 'Minun huoneeni pitää kutsuttaman rukoushuoneeksi', mutta te teette siitä ryövärien luolan."

Joh.19:
10 Niin Pilatus sanoi hänelle: "Etkö puhu minulle? Etkö tiedä, että minulla on valta sinut päästää ja minulla on valta sinut ristiinnaulita?"
11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."

Tosiaan, nämä pääsiäiseen liittyvät raamatun tekstit. Tuo ryövärien luolajuttu iski suoraan ylimmäinen pappi Kaifasta ja muitakin pappeja vyön alle. Nämä kun saivat osansa sekä temppelin kymmennyksistä, että uskonnollisia tavaroita kaupustelevien kassoista. Kaifas ja muut temppelin johtavat papit asuivat lähellä temppeliä ruhtinaallisista tuloista johtuen hienoissa taloissa ja myös muuhun kansanosaan verrattuna yltäkylläisyydessä.

Niinpä Kaifas saattoi helposti äänestää Jeesusta vastaan kun hänen teloittamisestaan päätettiin. Sama se on nykyaikanakin, porvari suuttuu, jos rahamassiin kosketaan.

[Emo]

Nyt näyttäisi lähtevän vahvasti liikkeelle itsenäisyyspäivän käyrä...


(https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/cache.png)

[Perttu Ahonen]

Niinpä Kaifas saattoi helposti äänestää Jeesusta vastaan kun hänen teloittamisestaan päätettiin. Sama se on nykyaikanakin, porvari suuttuu, jos rahamassiin kosketaan.

Ja ketkä ovatkaan nykypäivän kaiffareita?  Stubb, Askola ja Mäkinen varmasti tietävät.  Tosin kulttuurimarxilaisessa maailmankuvassa kaiffari tarkoittaa kaveria.  Kaveria kuten Stubb, Askola tai Mäkinen.

[Emo]

Irja Askola päätti juuri "saarnansa", puhui homoista, lesboista, maahanmuuttajista ym.ym.
Niin on fanaattinen mokuttaja, että ei pysty edes tässä tilanteessa miettimään mitä kannattaa puhua. Hyvä!

Helsingin tuomiokirkossakin näkyi olevan tyhjää penkkitilaa. Se porukka, joka muuten Irjaa olisi tullut kuuntelemaan, ei ehdi nyt itsenäisyyspäiväkiireiltään, vaan ryhmittäytyy jo kovalla tohinalla illan poliisihevosenpahoinpitelytapahtumaan.

Käyrä on edelleen hyvässä nousussa.

https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

(https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/cache.png)

[Muuttohaukka]

Irja Askola päätti juuri "saarnansa", puhui homoista, lesboista, maahanmuuttajista ym.ym.
Niin on fanaattinen mokuttaja, että ei pysty edes tässä tilanteessa miettimään mitä kannattaa puhua. Hyvä!

Kiinnititkö huomiota siihen loppuun, jossa Irja-täti levitti niin äklötekohymistelynaamallaan sen viitan kuin mikäkin jumalatar. Oikein levähdytti siipensä yllemme. ...Itse kyllä väistin.

[Emo]

Irja Askola päätti juuri "saarnansa", puhui homoista, lesboista, maahanmuuttajista ym.ym.
Niin on fanaattinen mokuttaja, että ei pysty edes tässä tilanteessa miettimään mitä kannattaa puhua. Hyvä!

Kiinnititkö huomiota siihen loppuun, jossa Irja-täti levitti niin äklötekohymistelynaamallaan sen viitan kuin mikäkin jumalatar. Oikein levähdytti siipensä yllemme. ...Itse kyllä väistin.

En katsonut just sillä kohtaa, onneksi. Väistin siis minäkin.

Stubb ja Jaakonsaari tykkäsivät saarnasta, kertookin saarnasta kaiken:

Stubbilta kehut Askolan saarnalle

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/stubbilta-kehut-askolan-saarnalle/

Piispa Irja Askolan saarna oli yksi hienoimmista, jonka olen kuullut. Kiitos siitä", Stubb twiittasi saarnan jälkeen.

Saarnasta piti myös muun muassa europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari: "Hieno saarna, piispa Irja Askola! Arvostelun sijaan armollisuutta. #kirkko #hyvääitsenäisyyspäivää", hän kiittää Twitterissä.

Uutisen lopussa on myös linkki Askolan saarnaan, mutta kun sitä klikkaa, tulee teksti: Sivua ei löydy

[ikuturso]

Mistä tietää, että Stubbilla ei ole tapana käydä kirkossa?

Piispa Irja Askolan saarna oli yksi hienoimmista, jonka olen kuullut. Kiitos siitä", Stubb twiittasi saarnan jälkeen.

Seurakuntamme kirkkoherra pitää järjestään joka sunnuntai hienompia saarnoja.

-i-