Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Jukka Wallin]

Jopa Venäjän ja Itä-Euroopan tutkimuksen yliopistonlehtori, dosentti Arto Luukkanen sortuu tutkijana tähän samaan. Turun Sanomien jutussa hän pohtii sanojen uhka ja pelko eroja, koska jälleen kerran Venäjä perusteli toimiaan Ukrainassa Natolla.

Näköjään linkki Turun Sanomien juttuun oli unohtunut eilisestä viestistäni. Retoriikan ja kielikuvien lisäksi jutussa puhutaan "Brisbanen nöyryytyksestä". Myös tämä on ihme venkoilua. Mikä tarve länsimaisella lehdistöllä on vedenpitävästi todistaa, että Putinia kohdeltiin huonosti G20-kokouksessa ja hän lähti sieltä ovet paukkuen pois kasvonsa menettäneenä. En tiedä totuutta, mutta sellaistakin tietoa on ollut liikkeellä, että lähtö oli täysin alkuperäisten suunnitelmien mukainen. Kyllä minä niin mieleni pahoitin, kun Venäjän oma lehdistö ei ole kertonut mitään "Brisbanen nöyryytyksestä".

TS: Putinin mediavelho lausui yllättävän sanan – Venäjä-tuntija: "Mielenkiintoinen kokeilu"

Eihän Venäjän oma lehdistö mitään negatiivista kerro Putinista, koska valtamedia Venäjällä toimii suoraan Putinin alaisuudessa.

"Pelko" on sanana erittäin negatiivinen. Putinin Venäjä ei voi koskaan kokea pelkoa mitään kohtaan, koska sitä pidettäisiin heikkouden merkkinä. Sen takia on aivan ymmärrettävää, jos tuollainen sana särähtää tutkijankin korviin.

Yhteisen kriisin ja vihollisen edessä kansa seisoo yleensä niin vahvasti johtajan takana, ettei ostajia haluava media halua ottaa taloudellista riskiä.

Niin Suomessakin kävisi, jos Venäjän hyökkäisi ja haluaisi vallata jonkin kaistaleen... tai NATO rupeaisi valtaamaan väkisin tukikohtia täältä Venäjää vastaan Baltian sodan vuoksi. (Tasapuolisuuden nimissä molemmat esimerkit) Kansan rivit yhtenäistyisivät aika nopeasti, kuten Stalinia vastaan aikoinaan. Media, joka kirjoittaisi kansallishurmosta vastaan saisi helposti tuta ja siksi vaikenee negatiivisista asioista. Johtajien ei tarvitse kontrolloida mediaa, jos on kansan tuki; massat kontrolloivat.

Mitään yhtenäisyyttä ei ollut niin talvisodassa kuin myöhemmin jatkosodassakaan. Talvisodassa kaikkia yksiköitä ei uskallettu viedä rintamalle. Myös siviileitä loikkasi Neuvostoliiton puolelle muun muassa Kainuussa. Jatkosodan alussa oli "oppositio" vankilassa tai "säilössä".  Porukkaa häipyi käpykaartiin. Niin sanotun "Vanhan rajan ylitys" aiheutti muuttamissa joukko-osastoissa melkein kapinan, kun kävi selväksi, että pikainen kotiinpaluu ei ole mahdollista. Edwin Laineen "Tuntematon sotilas" on kuvaus  kahden sotilaan teloituksesta, juuri kyseiseen episodiin.

Nato optio tai Nato jäsenyys on aivan yhtä lailla itsepetosta.Kuten myös "uskottava puolustus", 2koko maata puolustetaan tarvittaessa" ja niin edelleen. Vain hyvillä suhteilla pärjäämme..

Itsepetos on petoksista kaikkein pahin..

[Tuomas3]

Mitään yhtenäisyyttä ei ollut niin talvisodassa kuin myöhemmin jatkosodassakaan. Talvisodassa kaikkia yksiköitä ei uskallettu viedä rintamalle. Myös siviileitä loikkasi Neuvostoliiton puolelle muun muassa Kainuussa. Jatkosodan alussa oli "oppositio" vankilassa tai "säilössä".  Porukkaa häipyi käpykaartiin. Niin sanotun "Vanhan rajan ylitys" aiheutti muuttamissa joukko-osastoissa melkein kapinan, kun kävi selväksi, että pikainen kotiinpaluu ei ole mahdollista. Edwin Laineen "Tuntematon sotilas" on kuvaus  kahden sotilaan teloituksesta, juuri kyseiseen episodiin.

Nato optio tai Nato jäsenyys on aivan yhtä lailla itsepetosta.Kuten myös "uskottava puolustus", 2koko maata puolustetaan tarvittaessa" ja niin edelleen. Vain hyvillä suhteilla pärjäämme..

Itsepetos on petoksista kaikkein pahin..

Siitä huolimatta, että talvisodassa muutamia kommunisteja ei uskallettu viedä rintamalle, Suomeen syntyi laaja konsensus. Ottaen huomioon aiemmat kansan yhtenäisyyttä heikentäneet tapahtumat; konsensus oli yllättävän laaja. Stalinhan odotti Suomen jakaantuvan kahteen eri leiriin. Tulevissakin konflikteissa olisi taatusti muutamia (NATO-myönteisiä tai Venäjä-myönteisiä) joukkioita, jotka pullikoisivat. Kirjoitukseni idea oli kuitenkin median suhtautumisesta valtaapitäviin ja etenkin viholliseen silloin, kun on konflikti ja suurin osa kansasta suhtautuu siihen varsin vahvasti.

[Sivustakatsoja]

Mikä tarve länsimaisella lehdistöllä on vedenpitävästi todistaa, että Putinia kohdeltiin huonosti G20-kokouksessa ja hän lähti sieltä ovet paukkuen pois kasvonsa menettäneenä. En tiedä totuutta, mutta sellaistakin tietoa on ollut liikkeellä, että lähtö oli täysin alkuperäisten suunnitelmien mukainen.

Joidenkin länsimaisten piirien tavoite on kaataa Putinin hallinto, ja kaippa kaikenlainen kyseisen henkilön mitätöinti ja mustamaalaus palvelee sitäkin tarkoitusperää. Tai sitten kyse on ihan vain toimittajien omien patoutumien purkamisesta.

Oli miten oli, ei Brisbanen G20-kokouksen uutisointi mitenkään neutraalia ollut. Esimerkiksi sekin nostettiin merkiksi "Putinin nöyryyttämisestä", että hänet oli johtajien kuvassa "sysätty syrjään" eturivin reunimmaiseksi. Missä vastaavat otsikot olivat esim. vuoden 2012 G20-kokouksen aikana, jonka ryhmäkuva on alla?

(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02253/g20-family_2253549b.jpg)

[hakare]

Ukrainan sota kasvattaa Venäjän varustelumenoja, mutta onneksi uusia rahanlähteitä löytyy. Mielellään jokainen Putinin kannattaja maksaa voitoista ensin verot firman kotimaahan ja sitten toiseen kertaan Putinin sotakassaan. Mikähän on tuon sotakassan vero% ?

http://www.talouselama.fi/venaja/venaja+koventamassa+rangaistuksia+rahan+piilottelusta/a2278695

Venäjä on koventamassa veronkierrosta seuraavia rangaistuksia, kirjoittaa talouslehti Vedomosti. Lehden mukaan duumassa on menossa läpi lakimuutos, joka koventaisi rangaistuksia offshore-yhtiöiden käytöstä verojen kiertämiseksi, käytännössä rahan piilottelusta.

Lakimuutos kytkeytyy äskettäin hyväksyttyyn lakimuutokseen, joka vaikeuttaa offshore-yhtiöiden käyttöä veronkiertoon. Venäläisyhtiöt ja kansalaiset joutuvat vastaisuudessa maksamaan verot niiden ulkomaisten yhtiöiden voitoista, joista ne omistavat yli 50 prosenttia. Veron kiertämisestä offshore-yhtiöiden välityksellä seuraisi nyt käsittelyssä olevan lakimuutoksen myötä enintään kuuden vuoden vankeusrangaistus

[xor_rox]

USA:n ja Venjän kannat Ukrainan NATO-jäsenyydestä poikkeavat nyt täydellisesti toisistaan. Olisi se vaan erikoista, jos Ukraina jollain manööverillä NATOon yht'äkkiä liittyisi. Täydellisessä kaaoksessa oleva maa. USA:n mielestä se olisi ihan ok juttu.

NATOn pääsihteeri puhuu:

NATO Secretary General: Door still open for Ukraine

Baku. Zumrud Pashayeva – APA. "NATO's door for Ukraine remains open," NATO Secretary General Jens Stoltenberg said at the 60th Plenary Session of the NATO Parliamentary Assembly, APA reports.

The 'open door' is still open. Ukraine will become a member, that decision still stands providing that Ukraine meets the requirements. Ukraine has not applied for membership because it is a non-bloc country," said Jens Stoltenberg. 

[kriittinen_ajattelija]

http://www.dynacon.ru/index.php

Ihan mielenkiintoinen tuo izborskin klubin nettisivu juttuineen, google translate sen verran huono kuitenkin ettei jutuista ihan 100% selvää saa, niin ehkäpä akez ym. voi sieltä kääntää halutessaan jotain olennaisia juttuja.

Nykyäänhän monet asiantuntijat väittää että izborskin klubi olisi poliittisesti merkittävä voimatekijä Venäjän politiikassa.

[Nuivanlinna]

Liettua lupaa sotilaallista apua Ukrainalle
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288780867578.html?pos=ksk-trm-uutu-ostu
Liettua lupaa toimittaa sotilaallista apua kapinallisia vastaan taistelevalle Ukrainalle.
Liettuan presidentti Dalia Grybauskaite ei tarkentanut, sisältääkö apu aseita tai ammuksia. Hänen mukaansa Ukraina kuitenkin saa kaiken avun, jota Liettua voi antaa.
Muun muassa Yhdysvallat on aiemmin kieltäytynyt toimittamasta Ukrainaan aseita.

Tämä se on pienen liittolaisen osa, toimia bulvaanina ja buudelina.

[Phantasticum]

Jopa Venäjän ja Itä-Euroopan tutkimuksen yliopistonlehtori, dosentti Arto Luukkanen sortuu tutkijana tähän samaan. Turun Sanomien jutussa hän pohtii sanojen uhka ja pelko eroja, koska jälleen kerran Venäjä perusteli toimiaan Ukrainassa Natolla.

"Pelko" on sanana erittäin negatiivinen. Putinin Venäjä ei voi koskaan kokea pelkoa mitään kohtaan, koska sitä pidettäisiin heikkouden merkkinä. Sen takia on aivan ymmärrettävää, jos tuollainen sana särähtää tutkijankin korviin.

Joojoo. Enhän minä tätä kieltänytkään. Tietenkin tutkija kiinnittää huomionsa käytettyihin sanoihin ja retoriikkaan sekä etsii erilaisia merkityksiä. Tämä on ihan peruskauraa tutkijalle. Näin olen tehnyt myös itse monta kertaa kommentoidessani iltapäivälehtien Ukrainan kriisin uutisointia tässä ketjussa. Jos luet viestini uudestaan, niin ehkä jo toisella lukukerralla oivallat, miksi toin Turun Sanomien jutun ja Arto Luukkasen tutkijana esittämät kommentit mukaan tähän ketjuun. Arvostelin siis ensisijaisesti sitä, miten tutkija haluaa keskustella kaikesta muusta (= kielikuvat) kuin itse asiasta (= Naton itälaajeneminen). Sivustakatsojan kuvalinkki on oikein hyvä, koska se paljastaa sen onttouden, miten tyhjänpäiväinen juttu Putinin sijoittuminen yhteiskuvassa on.

Eihän Venäjän oma lehdistö mitään negatiivista kerro Putinista, koska valtamedia Venäjällä toimii suoraan Putinin alaisuudessa.

Huumori on vaikea laji. Samat terveiset lähetän CaptainNuivalle ja kiitän neukkukokoelmani kartuttamisesta.

[hakare]

Löytyi taas mielenkintoinen juttu Putin -faneille ja muillekin luettavaksi. Koska Suomen Kuvalehden tarina on pitkähkö lainaan tähän vain muutaman rivin, loput linkin takaa:

"Travin tulkitsee koko Venäjän järjestelmän pysyvän tällä hetkellä koossa propagandan voimalla. Hän arvelee, ettei Kreml luovuta ilman taistelua kenellekään tilaisuutta päästä puhumaan kansalle suoraan television välityksellä. "Laatikon" valvonta on Travinin mielestä tärkeämpää kuin mitkään talouden kehitysohjelmat"

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/terveisia-venajan-netista-ihmiset-eivat-ole-nukkeja-tulee-vaihe-jolloin-halutaan-vaihtaa-sankareita/?shared=61404-5e4107ba-500

Huvittava yksityiskohta jutun kuvassa: Putin käyttää korkokenkiä. Mistähän syystä ?

[Friedrich I]

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014112418863958_uk.shtml

Juttua puolinorjalaisesta sepaterosta.

"Suuri voitto

Slavian aikoo taistella Suur-Venäjän puolesta Itä-Ukrainassa niin kauan kuin tarve vaatii.

Hänen arvionsa mukaan ensin Donetksin ja Luhanskin alueet itsenäistyvät.

- Sen jälkeen Harkovan ja Odessan alueet tulevat mukaan kuten ne olivat historiassakin samaa aluetta.
- Ehkä sen jälkeen otamme myös Suomen. Me vapautamme teidät EU:sta, Slavian naurahtaa."

Kerrassaan hienoa huumoria, ai että kun naurattaa! Tälle valopäälle voisi kertoa, että kun mennään vielä kauemmas historiassa, ei mitään Venäjää ole edes olemassa. Venäjän voisi liittää vaikka Mongoliaan. Noh, onhan meitä ennenkin yritetty vapauttaa itseltämme https://www.youtube.com/watch?v=J_29enGx6Rc ...

[xor_rox]

Hänen arvionsa mukaan ensin Donetksin ja Luhanskin alueet itsenäistyvät.

- Sen jälkeen Harkovan ja Odessan alueet tulevat mukaan kuten ne olivat historiassakin samaa aluetta.
- Ehkä sen jälkeen otamme myös Suomen. Me vapautamme teidät EU:sta, Slavian naurahtaa."

No ei naurata. Kuvitelkaa, että Ukrainassakin pitävät meitä jo rakkikoirana, minkä suhteen ovat valitettavasti oikeassa.

[kriittinen_ajattelija]

Slavian suunnittelee palaavansa takaisin Norjaan, kun taistelut Suur-Venäjästä ovat ohitse.
Onko koti siis Norjassa?

- Kotini on mahtava skandinaavis-slaavinen maa, Slavian vastaa kysymykseen.

Käytännössä Norja on kuitenkin se paikka, jonne Slavian haluaa asettua.

Aika pistää rautaa rajalle valmistautumaan puolustautumaan hyökkäykseltä, siis Suomen ja Norjan väliselle rajalle. ^^

[Friedrich I]

Slavian suunnittelee palaavansa takaisin Norjaan, kun taistelut Suur-Venäjästä ovat ohitse.
Onko koti siis Norjassa?

- Kotini on mahtava skandinaavis-slaavinen maa, Slavian vastaa kysymykseen.

Käytännössä Norja on kuitenkin se paikka, jonne Slavian haluaa asettua.

Aika pistää rautaa rajalle valmistautumaan puolustautumaan hyökkäykseltä, siis Suomen ja Norjan väliselle rajalle. ^^

Noh, eiköhän Norjan turvallisuuspalvelu katsele tyypin perään mikäli epäonnisesti joskus Norjaan palaa. "Kotini on mahtava skandinaavis-slaavinen maa" letkautus kertoo jo siitä ettei tyyppi käy ihan täysillä.

[xor_rox]

Noh, eiköhän Norjan turvallisuuspalvelu katsele tyypin perään mikäli epäonnisesti joskus Norjaan palaa. "Kotini on mahtava skandinaavis-slaavinen maa" letkautus kertoo jo siitä ettei tyyppi käy ihan täysillä.

Ai ai, ei naurata tuokaan. Eilen, kun kävelin Helsingin juna-aseman aka. steissin läpi, niin totesin kotini olevan mahtava skandinaavis-afrikkalainen maa. Tai skandinaavis-mikälie, kun takaovien seudun ja Kaisaniemen puiston suunnan ovat vallanneet afrikkalaiset ja etuovien seutu kuuluu irakilais/afganistanilaisille. Ja lisää on tulossa, Eurostoliiton päätöksillä.

[Friedrich I]

Ai ai, ei naurata tuokaan. Eilen, kun kävelin Helsingin juna-aseman aka. steissin läpi, niin totesin kotini olevan mahtava skandinaavis-afrikkalainen maa. Tai skandinaavis-mikälie, kun takaovien seudun ja Kaisaniemen puiston suunnan ovat vallanneet afrikkalaiset ja etuovien seutu kuuluu irakilais/afganistanilaisille. Ja lisää on tulossa, Eurostoliiton päätöksillä.

Miten typerä maahanmuuttopolitiikka liittyy Venäjän imperialismiin?

[xor_rox]

Ai ai, ei naurata tuokaan. Eilen, kun kävelin Helsingin juna-aseman aka. steissin läpi, niin totesin kotini olevan mahtava skandinaavis-afrikkalainen maa. Tai skandinaavis-mikälie, kun takaovien seudun ja Kaisaniemen puiston suunnan ovat vallanneet afrikkalaiset ja etuovien seutu kuuluu irakilais/afganistanilaisille. Ja lisää on tulossa, Eurostoliiton päätöksillä.

Miten typerä maahanmuuttopolitiikka liittyy Venäjän imperialismiin?

En minä tiedä, miten se Venäjän imperialismiin liittyy. Mutta siihen, kenen liekaan Suomi on pantansa kytkenyt, se liittyy kyllä ja vahvasti.

[xor_rox]

Serbia Wants South Stream Construction to Start as Soon as Possible: Envoy

Belgrade urges Moscow to begin the construction of the South Stream gas pipeline in Serbia immediately. Bulgaria so far remains the only country that opposes the project.

MOSCOW, November 25 (Sputnik) — Serbia is ready to start the construction of the South Stream pipeline, designed to deliver Russian gas to Europe bypassing Ukraine, the country's Ambassador to Russia Slavenko Terzic told Sputnik Tuesday.
[...]

On Monday, Gazprom's head of relations with Russian authorities Vladimir Markov said that the South Stream's construction would start on December 15 with a possible delay of one month. He also reiterated that Bulgaria is the only country that has suspended its participation in the project.

McCain kävi aiemmin Bulgariassa kertomassa, ettei putken rakentaminen ole Eurostoliiton edun mukaista.

[Friedrich I]

En minä tiedä, miten se Venäjän imperialismiin liittyy. Mutta siihen, kenen liekaan Suomi on pantansa kytkenyt, se liittyy kyllä ja vahvasti.

Muuttuisiko Suomen yhteiskunnallinen tilanne mielestäsi paremmaksi, jos olisimmekin itänaapurin pannassa? Oletko asunut Venäjällä? Miksi yhä suurempi joukko venäläisiä muuttaa "pahaan" länteen? Miksi Putinin tyttäret asuvat Hollannissa ja Lavrovin tytär Yhdysvalloissa? Miksi venäläisen eliitin lapset kouluttautuvat niin usein länsimaissa, eivätkä Venäjällä? Onko EU-Suomi huonompi paikka elää kuin Valko-Venäjä, Venäjä, Yanukovychin Ukraina tai vaikkapa Kazakstan?

Jos et pidä multikultista, onko "ikuisesti monikulttuurinen Venäjä"  http://www.youtube.com/watch?v=Lu4XRJBmJVM (linkki Putinin puheeseen monikulttuurisesta Venäjästä) parempi vaihtoehto? Venäjällä on valtava muslimivähemmistö. Tässä puheessaankin Putin ottaa esille ortodoksisen kristinuskon ja islamin läheisyyden, vaikkei muka otakaan siihen kantaa. Venäläinen "ajattelija" Dugin taas on ehdottanut esim. venäläis-arabialaista liittoa, venäläis-turkkilaista liittoa ja erityistä liittoa hihhulivaltio Iranin kanssa (johon Venäjä tosiaan on pyrkinyt pitämään hyviä välejä).

Minä voin ihan suoraan myöntää, että haluan kuulua mieluummin Euroopan Unioniin muiden länsimaiden kanssa, kuin korruptoituneiden ja autoritääristen hihhulivaltioiden etupiiriin. Tämä ei toki tarkoita sitä, että Suomen tulisi olla EU:n mallioppilas joka asiassa ja hyväksyä kaikki typeryydet. Tätä eivät tee monet muutkaan jäsenvaltiot. EU:ta tulee muuttaa sisältäpäin parempaan suuntaan.
Yksi suomalaiseen maahanmuuttoon olennaisesti liittyvä organisaatio on muuten YK, johon tietääkseni myös Venäjä edelleen kuuluu...

[Hanged Penguin]

Muuttuisiko Suomen yhteiskunnallinen tilanne mielestäsi paremmaksi, jos olisimmekin itänaapurin pannassa? Oletko asunut Venäjällä? Miksi yhä suurempi joukko venäläisiä muuttaa "pahaan" länteen? Miksi Putinin tyttäret asuvat Hollannissa ja Lavrovin tytär Yhdysvalloissa? Miksi venäläisen eliitin lapset kouluttautuvat niin usein länsimaissa, eivätkä Venäjällä? Onko EU-Suomi huonompi paikka elää kuin Valko-Venäjä, Venäjä, Yanukovychin Ukraina tai vaikkapa Kazakstan?

Jos et pidä multikultista, onko "ikuisesti monikulttuurinen Venäjä"  http://www.youtube.com/watch?v=Lu4XRJBmJVM (linkki Putinin puheeseen monikulttuurisesta Venäjästä) parempi vaihtoehto? Venäjällä on valtava muslimivähemmistö. Tässä puheessaankin Putin ottaa esille ortodoksisen kristinuskon ja islamin läheisyyden, vaikkei muka otakaan siihen kantaa. Venäläinen "ajattelija" Dugin taas on ehdottanut esim. venäläis-arabialaista liittoa, venäläis-turkkilaista liittoa ja erityistä liittoa hihhulivaltio Iranin kanssa (johon Venäjä tosiaan on pyrkinyt pitämään hyviä välejä).

Minä voin ihan suoraan myöntää, että haluan kuulua mieluummin Euroopan Unioniin muiden länsimaiden kanssa, kuin korruptoituneiden ja autoritääristen hihhulivaltioiden etupiiriin. Tämä ei toki tarkoita sitä, että Suomen tulisi olla EU:n mallioppilas joka asiassa ja hyväksyä kaikki typeryydet. Tätä eivät tee monet muutkaan jäsenvaltiot. EU:ta tulee muuttaa sisältäpäin parempaan suuntaan.
Yksi suomalaiseen maahanmuuttoon olennaisesti liittyvä organisaatio on muuten YK, johon tietääkseni myös Venäjä edelleen kuuluu...

Mistä syntyy näkemys, että EU ei ole läpeensä korruptoitunut? Italiassa on mafia, EU:n poliittisen korruption korrektiuden uhreja on listattu homman uutisosioissa aika hyvin. Ja ne tulevat niistä vauraammista maista, joissa on mamuongelma. Romania ja Puola omaavat omat ongelmansa (EUssa molemmat, meidän asoita päättämässä nekin), Eteläinen Eurooppa ja Irlanti ovat varsin kuuluja korruptiostaan... Muistaakseni Helsingissä eräät nuoret saivat hakata kantasuomalaisia leikkiä jääkarhun metsästystä ilman poliisin puuttumista asiaan, kunnes kohteeksi tuli tärkeämpi yksilö^tm, Briteissä (lasten) raiskausringit saavat olla vapaana ja Ruotsissa oletettavasti sama.
Kannattaa myös muistaa, että siinä missä Venäjällä perustetaan korruptionvastaisia puhelimia ja tarkastuksia, Suomessa Trafit ja muut pyörivät, samoin kuten valtion monopolit ja etatismi...
Valtio voi olla sekä korruptoitunut, että vauras. Hyvänä esimerkkinä vaikkapa Italia tai Venäjä.

Suomea ei ole kovin moni liittämässä Venäjään. Tuskin kukaan hommaforumilla kirjoittavista ainakaan. Itä-Euroopassa omat ongelmat, hoitakoot ne itse. Venäjä on monikulttuurinen valtio, eikä muuksi muutu ilman "lopullista ratkaisua" - jolle löytyy siellä kyllä kannattajakuntansa, ei siinä. Venäjän ero onkin, että siellä ei olla suvaitsevaisia, joten jos muslimit äityvät ongelmaksi, armeija saa kertausharjoituksia. Taloudellinen liberaalius ja yksilönoikeudet ovat ainoat oikeat vapaudet, länsimainen "vapaus" edustaa juurikin sitä subversiota ja hajaannusta. Moniko Venäjän ongelma tulisi ratkaistukis Pussy Riotilla? Vastaus lienee negatiivinen.
Yleinen virhe on myös valtioita vertaillessa olettaa, että kuuluisi itse sinne samaan ekonomiseen luokkaan toisessakin maassa. Esimerkiksi suomalainen korkeakoulutettu sinkkumies todennäköisesti nostaisi elintasoaan huomattavasti Pietarissa. Oletettaen, että ei ole yksityisyrittäjä ja joudu "ennakkoveroon".

Dugin on hyvin mielenkiintoinen hahmo. Mitä hän tarkoittaa liitolla ei liene Schengen -vastaava, vaan sotilas/resurssi/kauppaliitto. Irania en luokittelisi kovastikaan Israelia hihhulimmaksi valtioksi. http://www.aljazeera.com/programmes/insidestory/2014/11/israel-jewish-state-vs-democracy-2014112417443270616.html  - kansa sekulaaria, lait näennäisesti uskonnollisviritteisiä. Coca Cola kielletään, nimi vaihdetaan. Hehkulamput kielletään, vaihtuvat lämmittimiksi... Samoja ihmisiä ne on sielläkin. Sen takia ei kannata liikaa kiinnittyä kuin "omiin."
Edit: Unohdin tosiaan, että Iranissa hirtetään homoseksuaalit, mikäli toinen ei suostu valtiokustanteiseen sukupuolenvaihdosleikkaukseen. Ei se samalle tasolle Israelin kanssa mene. Turkki lienee lähempänä.

[xor_rox]

1. Muuttuisiko Suomen yhteiskunnallinen tilanne mielestäsi paremmaksi, jos olisimmekin itänaapurin pannassa?

2. Oletko asunut Venäjällä?

3. Miksi yhä suurempi joukko venäläisiä muuttaa "pahaan" länteen?

4. Miksi Putinin tyttäret asuvat Hollannissa ja Lavrovin tytär Yhdysvalloissa?

5. Miksi venäläisen eliitin lapset kouluttautuvat niin usein länsimaissa, eivätkä Venäjällä?

6. Onko EU-Suomi huonompi paikka elää kuin Valko-Venäjä, Venäjä, Yanukovychin Ukraina tai vaikkapa Kazakstan?

1. Ei

2. En

3. En tiedä, eikä kiinnosta

4. En tiedä, eikä kiinnosta

5. En tiedä, eikä kiinnosta

6. Ei

[xor_rox]

Russia Halts Coal Supplies to Ukraine

Ukraine's Minister of Energy Yuriy Prodan announced on Monday that Russia had suspended coal supplies to Ukraine.

This is to bring additional harm to the energy policy of the country, which is already experiencing serious problems with the supply of coal due to the conflict in the Donbass region, where most of the coal reserves lie.

Earlier on November 12, Prodan said that the country will have to rely on Russian coal during the winter as the supplies from Eastern Ukraine have been disrupted by the ongoing conflict.

According to information received from DTEK and state-run Tsentrenergo coal supplies from Russia have been suspended.

Ukraine's largest private energy company DTEK said that the suspension of supplies was completely unexpected.

DTEK released a statement, in which it revealed that the company has not received official information on the delay of supplies, and was working towards establishing the reasons and circumstances of the present situation.

DTEK, owned by Ukrainian magnate Rinat Akhmetov, stated it has imported 1.3 million tonnes of coal since the beginning of August from Russia.

In order to meet its electricity needs, Ukraine has to import around 1 million tonnes of coal monthly.

The Ukrainian state has signed a contract to import coal from South Africa, but earlier this month the supplier halted the shipments due to the political instability in the country.

Coal is vital to Ukrainian economy, as the thermal power plants that provide around 40% of the country's electricity, run on it.

Voitanee ennustaa, että sähköntuotannon kanssa tulee pulmia jo lähiaikoina. Ja pakkaset vasta tulossa.

Eurostoliitto ja USA maalailivat aikaisemmin kuviota, jossa kaasu toimitetaan Eurostoliitosta Ukrainalle. Tähän Eurostoliitto ei pysty, mutta että edes hiiltä ei pystytä toimittamaan, on lähinnä koomista.

Sähkön ja kaasun loppuminen johtaa väistämättä mielenosoituksiin sekä Kiovassa että muualla maassa.

[Hanged Penguin]

http://yle.fi/uutiset/hollande_emme_luovuta_sotalaivoja_venajalle_toistaiseksi/7650497

Tästä voitaisiin pistää veikkauslista siitä, antaako Ranska laivat samaan tahtiin kuin toimitti helikopterit meille, vaivihkaa Ukrainan tilanteen lievennyttyä, vai kenties ottaa sakot ja EU:n naiivi osio maksaa kulut.
Veikkaan keskimmäistä, voi olla pienempi lista tilauksia, mikäli eivät toimita ollenkaan. Ottaen huomioon eurokriittisten nousun Ranskassa, ei Hollande ole valmis uhraamaan puolueensa asemaa Ukrainan kriisin ja ulkopoliittisen imagon vuoksi.

[Friedrich I]

Mistä syntyy näkemys, että EU ei ole läpeensä korruptoitunut?

Arvasin, että tähän heti tartutaan, mutta jätin korruption lauseeseeni, koska se korostuu vielä enemmän Venäjällä. Tämän tietävät kaikki, jotka ovat tehneet bisnestä sekä EU:n sisällä, että Venäjällä.

Kannattaa myös muistaa, että siinä missä Venäjällä perustetaan korruptionvastaisia puhelimia ja tarkastuksia, Suomessa Trafit ja muut pyörivät, samoin kuten valtion monopolit ja etatismi...

Venäjän korruptionvastainen taistelu taitaa olla samanlainen menestystarina kuin maan demokratiakehitys. Kevennykseksi Halosen kuolematon lausahdus vuodelta 2005: "Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion, hyvän hallinnon ja monta muuta periaatetta." Myös minua ärsyttää Suomessa monopolit ja yleinen hyvävelipelleily, mutta näiden vertaaminen Venäjän tilanteeseen on absurdia. Edelleen, nämä asiat on muutettava sisältäpäin.

Valtio voi olla sekä korruptoitunut, että vauras. Hyvänä esimerkkinä vaikkapa Italia tai Venäjä.

Näille maille yhteistä on myös se, että löytyy superrikkaita ja samalla suuri määrä köyhyyttä. Venäjän talous on myös suunnilleen Italian kansantalouden kokoinen, mikä ei suoranaisesti imartele Venäjää. Venäjällä olisi kokonsa puolesta mahdollisuus olla taloudellisesti reippaasti Italian edellä, mutta tämä ei tunnu Venäjän johtoa kiinnostavan. Löytyykö kykyäkään? Resurssit käytetään mieluummin armeijaan, uhitteluun ja vallassa pysymiseen. Kansalaisten kontrollointi tuntuu olevan hyvinvointia tärkeämpi asia.

Suomea ei ole kovin moni liittämässä Venäjään. Tuskin kukaan hommaforumilla kirjoittavista ainakaan.

Joitakin kommentteja lukiessa voi päätyä myös toisiin johtopäätöksiin, mutta toivottavasti olen väärässä. On myös paljon niitä, jotka kuvittelevat Suomen kykenevän johonkin Sveitsin kaltaiseen puolueettomuuteen unohtamalla samalla geopoliittiset realiteetit, sekä sen että Sveitsi on kansainvälisesti suojeltu valtio pitkälti sen pankkien ansiosta.

Venäjä on monikulttuurinen valtio, eikä muuksi muutu ilman "lopullista ratkaisua" - jolle löytyy siellä kyllä kannattajakuntansa, ei siinä. Venäjän ero onkin, että siellä ei olla suvaitsevaisia, joten jos muslimit äityvät ongelmaksi, armeija saa kertausharjoituksia.

Tässä suhteessa Venäjä muistuttaakin paljon parjaamaansa Yhdysvaltoja ja välillä voidaankin tietoisesti luoda ongelmia, joita sitten kovin keinoin "ratkotaan". Tästä suvaitsemattomuudesta huolimatta Venäjän muslimiväestö kasvaa, samalla kun "kantavenäläisten" määrä vähenee heikon syntyvyyden ja maastamuuton vuoksi. Jossain taisi muutama vuosi sitten olla arvio Venäjästä muslimienemmistöisenä maana vuonna 2050. Arvio saattaa olla yliampuva, mutta luulisi että ainakin hommassa tällaiset arviot otetaan vakavasti... Minulle Venäjän muslimikehitys on yhdentekevä asia, sillä eivätpä nuo rauhalliseen eloon ole kyenneet kristittyinä tai kommunistisina ateisteinakaan.

Taloudellinen liberaalius ja yksilönoikeudet ovat ainoat oikeat vapaudet, länsimainen "vapaus" edustaa juurikin sitä subversiota ja hajaannusta. Moniko Venäjän ongelma tulisi ratkaistukis Pussy Riotilla? Vastaus lienee negatiivinen.
Yleinen virhe on myös valtioita vertaillessa olettaa, että kuuluisi itse sinne samaan ekonomiseen luokkaan toisessakin maassa. Esimerkiksi suomalainen korkeakoulutettu sinkkumies todennäköisesti nostaisi elintasoaan huomattavasti Pietarissa. Oletettaen, että ei ole yksityisyrittäjä ja joudu "ennakkoveroon".

Niin, mitä haet tällä takaa?

Dugin on hyvin mielenkiintoinen hahmo. Mitä hän tarkoittaa liitolla ei liene Schengen -vastaava, vaan sotilas/resurssi/kauppaliitto. Irania en luokittelisi kovastikaan Israelia hihhulimmaksi valtioksi. http://www.aljazeera.com/programmes/insidestory/2014/11/israel-jewish-state-vs-democracy-2014112417443270616.html  - kansa sekulaaria, lait näennäisesti uskonnollisviritteisiä. Coca Cola kielletään, nimi vaihdetaan. Hehkulamput kielletään, vaihtuvat lämmittimiksi... Samoja ihmisiä ne on sielläkin. Sen takia ei kannata liikaa kiinnittyä kuin "omiin."

Dugin on tosiaan mielenkiintoinen hahmo. Minulla tulee hänestä mieleen okkultisti http://fi.wikipedia.org/wiki/H._P._Blavatsky sekä okkultisti ja SS-Brigadeführer Karl Maria Wiligut http://en.wikipedia.org/wiki/Karl_Maria_Wiligut , unohtamatta myöskään Rasputinia... Hän on ikäänkuin muokannut kansallissosialistisia oppeja nyky-Venäjän näkemyksille sopiviksi. Huolestuttavana pidän sitä, että hänen geopolitiikkaa käsittelevä kirjansa on ilmeisesti yksi tärkeimmistä Venäjän armeijan oppikirjoista. Venäjän ja eurooppalaisen äärioikeiston suhde on myös mielenkiintoinen. Se tukee monia äärioikeistolaisina tai fasistisina pidettyjä liikkeitä, samalla kun se käy taistelua ukrainalaisia "fasisteja" vastaan. Eurooppalainen äärioikeistokin on jakautumassa venäjämielisiin ja venäjävastaisiin, kuten myös äärivasemmisto (joka on kuitenkin suurelta osin venäjämyönteistä, koska nostalgisoidaan Neuvostoliittoa, USA-vastaisuus jne.). Näyttääkin siltä, että ääriliikkeet ulkomailla ovat Kremlin suosiossa, samalla kun kotimaassa pyritään suitsemaan "ekstremismiä"... Tavoitteena on ilmeisesti rapauttaa Euroopan yhtenäisyyttä, mikä tietysti auttaisi Venäjän valtapyrkimyksiä. Hyödyllisiä idiootteja on joka puolella.

Israelin ja Iranin vertailu on minulle se ja sama, en ole kummankaan valtion fani. Toki muistutan kuitenkin, että Israel ei ole tainnut kertaakaan todeta haluavansa hävittää jotain valtiota/kansakuntaa kokonaan maan päältä. Israel ei ole myöskään teokratia Iranin tapaan.

Alkaa muuten menemään jo "hieman" offtopicin puolelle, vaikka aiheet osittain Ukrainaa koskettivatkin, joten eiköhän se ollut siinä. Hienoa kuitenkin, että joku pystyy keskustelemaan myös useamman lauseen voimin.

[Lasse]

OT:

Huvittava yksityiskohta jutun kuvassa: Putin käyttää korkokenkiä. Mistähän syystä ?

Kaverin ilkeä äitipuoli kysyi kerran Kari Ketosen tavattuaan, eikö ystävälläni ole yhtään pidempiä tuttavia.

Fakeputlerille piilokorot, asia vilpitön...

[kriittinen_ajattelija]

Venäjän korruptionvastainen taistelu taitaa olla samanlainen menestystarina kuin maan demokratiakehitys. Kevennykseksi Halosen kuolematon lausahdus vuodelta 2005: "Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion, hyvän hallinnon ja monta muuta periaatetta." Myös minua ärsyttää Suomessa monopolit ja yleinen hyvävelipelleily, mutta näiden vertaaminen Venäjän tilanteeseen on absurdia. Edelleen, nämä asiat on muutettava sisältäpäin.

Ei Venäjälle sovi länsimainen demokratia, Venäläiset on sukupolvien ajan kasvaneet autoritäärisissä oloissa, eikä heillä siten ole mitään rakenteita olemassa jotka mahdollistaisi tuollaisen "vapauden", se johtaisi vaan Jeltsinin aikojen kaltaiseen anarkiaan.

Näille maille yhteistä on myös se, että löytyy superrikkaita ja samalla suuri määrä köyhyyttä. Venäjän talous on myös suunnilleen Italian kansantalouden kokoinen, mikä ei suoranaisesti imartele Venäjää. Venäjällä olisi kokonsa puolesta mahdollisuus olla taloudellisesti reippaasti Italian edellä, mutta tämä ei tunnu Venäjän johtoa kiinnostavan. Löytyykö kykyäkään? Resurssit käytetään mieluummin armeijaan, uhitteluun ja vallassa pysymiseen. Kansalaisten kontrollointi tuntuu olevan hyvinvointia tärkeämpi asia.

Niin, Venäjä on helve. iso maa, eikä siellä kukaan estä ihmisiä muuttamasta minne haluaa ja luomasta itse hyvinvointiaan. Venäjän ja venäläisten ongelma onkin juurikin tuo autoritäärisen vallan alla sukupolvien ajan eläminen ja tuollainen orja-mentaliteetti että ei kannata itse yrittää, vaan seurataan mieluummin isoveljen ohjeita.

Tässä suhteessa Venäjä muistuttaakin paljon parjaamaansa Yhdysvaltoja ja välillä voidaankin tietoisesti luoda ongelmia, joita sitten kovin keinoin "ratkotaan". Tästä suvaitsemattomuudesta huolimatta Venäjän muslimiväestö kasvaa, samalla kun "kantavenäläisten" määrä vähenee heikon syntyvyyden ja maastamuuton vuoksi. Jossain taisi muutama vuosi sitten olla arvio Venäjästä muslimienemmistöisenä maana vuonna 2050. Arvio saattaa olla yliampuva, mutta luulisi että ainakin hommassa tällaiset arviot otetaan vakavasti... Minulle Venäjän muslimikehitys on yhdentekevä asia, sillä eivätpä nuo rauhalliseen eloon ole kyenneet kristittyinä tai kommunistisina ateisteinakaan.

Tuota monet toistelee enkä oikein ymmärrä miksi, ensinnäkin 90% Venäjän muslimeista on maallistuneita jotka juo vodkaa ja usein syö myös sianlihaa siinä missä kristitytkin joten en oikein ymmärrä mitä merkitystä sillä ylipäätänsä olisi, toisekseen nuo muslimit ei todellakaan tule olemaan enemmistönä vuonna 2050. Sinällään islamisoituminen tekisi Venäjälle toki vain hyvää, sen verran rappiolla kansa on ja miehet juo itsensä hautaan ennen aikojaan, mutta kun venäjän ja keski-aasian muslimit tuntuu ryyppäävän käytännössä jopa enemmän niin eipä siellä tarvi paljon pelätä sharia-partioita tulevan...
Tuolla analyysiä aiheesta: http://www.forbes.com/sites/markadomanis/2013/10/23/is-russia-turning-muslim/

[kriittinen_ajattelija]

Onko tämä Putinin salainen juoni Euroopassa? - Lehti: Kreml uskoo, että se voi kääntää historiankulun

The Times kirjoittaa uudesta ilmiöstä, jolla Vladimir Putin mahdollisesti nyt yrittää saada Euroopan otteeseensa.
Ilta-Sanomat kertoi maanantaina Ranskassa viikonloppuna nousseesta kohusta, joka sai alkunsa, kun Marine Le Penin puolue Kansallinen Rintama vahvisti, että se on lainannut venäläiseltä lainoittajalta, First Czech Russian Bankilta (FRBC) yhdeksän miljoonaa euroa.

Kansallinen Rintama on tunnettu maahanmuuttovastaisuudestaan. Sunnuntain paljastus nostikin heti tapetille hyvät suhteet Venäjän presidentin Vladimir Putinin ja länsimaiden äärioikeiston välillä.

Kansallisen Rintaman vastustajat pelkäsivät, että Venäjä pyrkii rahan avulla sekaantumaan Ranskan ja samaan tapaan myös muiden länsimaiden sisäpolitiikkaan.

Puolueen puheenjohtaja Marine Le Pen on syyttänyt EU:ta uuden kylmän sodan lietsomisesta eikä salaile kunnioitustaan Putinia kohtaan.

Kuvio ei jäänyt vain Ranskaan, sillä  tiistaina The Times puolestaan uutisoi, että Kremlin kerrotaan jakaneen tukeaan myös muun muassa Kreikan, Italian, Belgian, Unkarin ja Itävallan äärioikeistolaisina tunnetuille puolueille. Nyt pelätään, että tämä on Putinin juoni, jolla hän yrittää saada otteen Euroopan maista.

- Venäjä tai Putin yrittävät viestittää EU-maiden hallituksille: "Olkaa varovaisia suhtautumisessanne Venäjään, sillä jos ette tue meitä, me tuemme puolueita, jotka ovat teille uhka", ranskalainen Kansalliseen Rintamaan perehtynyt tutkija Jean-Yves Camus sanoi The Timesin mukaan.

Lehti kertoo myös News Weeklyn arviosta, jonka mukaan Ranskan Kansallisen Rintaman ja Venäjän läheiset suhteet voivat muuttaa tasapainoa Euroopassa Putinin toiveiden mukaiseksi. Lehden mukaan Kreml uskoo, että se voi kääntää Euroopan historiankulun Moskovalle suotuisaksi.

Saksan pikkupuolue Putinin tähtäimessä?


Useat muutkin pienet puolueet nähdään siis mahdollisina Putinin houkutusten kohteina. Mistä tässä voi olla kyse?

Die Zeit -lehden arvostettu kolumnisti Jochen Bittner arvioi The Times -lehdessä, että kuvio voi laajeta, mikä palvelisi Putinin politiikkaa.

Mahdollisina Putinin houkuttelujen kohteina on mainittu Belgian Vlaams Belang, Kreikan Kultainen aamunkoitto eli Χρυσή Αυγή, Unkarin Jobbik, Italian Pohjoisen liitto ja Itävallan Vapauspuolue.

Myös Britannian Ukipin Nigel Faragen väitetään ihailevan ainakin jollain tasolla Putinia.

Myös Saksan AfD-puolueessa väitetään olevan vetoa Putinin linjauksiin. Saksalaista populistipuoluetta AfD:tä  (Alternative für Deutschland ) on ollut vaikeaa sijoittaa Euroopan talousveturin Saksan perinteiselle puoluekartalle. Se sai edustajia läpi Euroopan parlamentin vaaleissa. Monet heistä lukeutuvat talousosaajiin, mikä toisaalta korostaisi heidän kriittisyyttään Putinin autoritaarisuutta kohtaan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288782508913.html

Niin ne ajat muuttuu...

[Tykkimies Pönni]

Onko tämä Putinin salainen juoni Euroopassa? - Lehti: Kreml uskoo, että se voi kääntää historiankulun

Propagandisteilla on niin kova hinku niputtaa yhteen Putin, Le Pen, Farage ja EU-vastaisia puolueita  että tuloksena on kuunatsit-tason juttu. Jopa kokoomusinsinööri haistaa tässä palaneen käryä.

[Jaska Pankkaaja]

Tuo muutaman miljoonan lainasta tai "lainasta" itkeminen jotenkin huvittaa. Paljonko EU käyttää veronmaksajien rahaa puhtaaseen omaan propagandaansa? Siis omaan byrokratiajohtoiseen federalismipropagandaansa. No pikkusummia tietty ne EU miljoonat mutta mietitäämpä paljonko kansalliset mediat lykkäävät rahaa vielä tähän päälle. Paukkuu muuten miljaardit.. Yksityisestä kokoomus-sossumediasta nyt ei viitsi sanoa mitään koska sananvapaus.

EU kriittinen Front Nationale, siis puolue jota kannattaa ranskalaista yli 30%, on äääärioikeistoa ja paikalliset EU federalistiset kokoomus-sossut sitten niitä hyviksiä vaikka asiat, esim. talous ja maahanmuutto, on pensastoneuvostoliittolaistettu todella huolella.

Suomessa on rikollinen jos omistaa auton ja suurrikollinen jos omistaa aseen jostain yrittäjistä, joiden asemaa voi verrata usein lähinnä kaleeriorjiin, nyt puhumattakaan mutta Suomessa saa täysin vapaasti olla työtön kun teollisuus on hävitetty sini-puna-viherkoneen toimesta. Mitä nyt vähän nakkia 0-kursseille ja työharjoitteluun välillä nappaa. Nyt vähän vielä väräjävä-äänisiä toimittajattaria pakkoverorahoitteiseen töllöttimeen ja Gitlerdokkarit päälle niin eikös nuijapäät äänestele taas parooni von Rinnenhausenia ja muita "isien ja äitien" puolueita.

Siinäpä teille länsimaista vapautta.

[Jaska Pankkaaja]

Onko tämä Putinin salainen juoni Euroopassa? - Lehti: Kreml uskoo, että se voi kääntää historiankulun

Propagandisteilla on niin kova hinku niputtaa yhteen Putin, Le Pen, Farage ja EU-vastaisia puolueita  että tuloksena on kuunatsit-tason juttu. Jopa kokoomusinsinööri haistaa tässä palaneen käryä.

Kuten tuossa yllä sanoin: meidän "vapaan", siis ihan vapaasti pakkoverorahoitteisen, median mukaan Euroopassa on Hyvien kok-sossu puolue ja niiiden pahojen  puolue. Keskivertokansalainen ei kykene oikeistaan minkäänlaiseen omaan ajatteluun koska heiltä puuttuu jopa aivan perustiedot asioista koska heidät on varta vasten typeröitetty töllöttimellä. Ei tämä eroa millään tavalla Putinin propagansta Venäjällä, tai ehkä täällä propaganda on ammattitaitoisempaa.

[törö]

Kansainvälisen talousromahduksen sattuessa ensin tulee valuuttasota, sitten kauppasota ja lopulta sota. Vain tekosyyt vaihtelevat.

Ei tässä kupletissa mitään sen kummempaa juonta ole. Kunhan kuvittelevat.