Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Jaska Pankkaaja]

Tässä kannattaisi vähän muistella mitä Ukrainan edelliselle armeijalle kuuluu. Osa kuuluu nyt Venäjän armeijaan, osa separatisteihin ja loput lonnii kotona tai ulkomailla.

Kiovan tyypit eivät saaneet oikein ketään omalle puolelleen..

Mun mielestäni kaikkien anti-putinistien kannattaisi miettiä hetki juuri tätä asiaa.. Miksei niitä tuhansia pensasneuvostoliittolaisia ole vastaanottamassa jopa moni miljoonainen ukrainalaisarmeija kalevalaisen tulimyskyn laulun Igorin sotaretkestä tavoin?? Miksi juuri mitään ei tapahdu vaikka 140 miljoonainen kansa on vyörynyt valtavalla armeijallaan 45 miljoonan asukkaan maahan  kuten olemme propagandasta vapaasta mediastamme päivittäin kuulleet? Onko Ukrainan etulinja tosiaan kaikkein isänmaallisimpien suomalaisten natoa kannattavien anonyyminettitaistelijoiden varassa?

[hakare]

Tässä ketjussa ja muuallakin (esim. tänä aamuna eräs pöljä Koskenniemi Yle:ssa) on ihmetelty Putlerin kohtelua G20 kokouksessa. Venäjän infosoturit olisivat tietenkin mielellään revitelleet hymyilevien länsijohtajien ja Putlerin kuvia illan pääuutisissa.

Viesti normi venäläiselle olisi ollut: ei se mitään jos murhaa tuhansia ihmisiä ja ampuu alas siviilikoneita. Kaikki tykkäävät Putlerista, koska hän on maailman mahtavin mies.

Ehkä näemme kohta kuvankäsittelyn mestariteoksia, toivottavasti parempia kuin tuo sateliitista otettu kuva MH17 alasampumisesta.

[xor_rox]

Tässä ketjussa ja muuallakin (esim. tänä aamuna eräs pöljä Koskenniemi Yle:ssa) on ihmetelty Putlerin kohtelua G20 kokouksessa. Venäjän infosoturit olisivat tietenkin mielellään revitelleet hymyilevien länsijohtajien ja Putlerin kuvia illan pääuutisissa.
[...]

No hyvä kun tuli puheeksi. Koskenniemi siis.

Kuuntelin itse tuon haastattelun ja totesin, että vihdoin saamme kuulla järjen ääntä YLEn uutisissa. En muista sanatarkasti, mutta Koskenniemi arvosteli lännen pakotepolitiikkaa siitä, että se aiheuttaa juuri päinvastaisen reaktion, kuin mitä sillä haetaan. Venäläiset nimittäin asettuvat Putinin taakse tässä kriisissä, koska kokevat lännen kohtelevan heitä ylimielisesti ja tavalla, jolla he ovat kokeneet lännen kohdelleen heitä jo pitkään.

Koskenniemen mukaan pakotepolitiikka yksinään sovellettuna on vahingollista. Sen ohella pitäisi olla muutakin politiikkaa. Länsijohtajien käytös erityisesti G20 -kokouksessa oli ala-arvoista.

[xor_rox]

Mun mielestäni kaikkien anti-putinistien kannattaisi miettiä hetki juuri tätä asiaa.. Miksei niitä tuhansia ryssiä ole vastaanottamassa jopa moni miljoonainen ukrainalaisarmeija kalevalaisen tulimyskyn laulun Igorin sotaretkestä tavoin?? Miksi juuri mitään ei tapahdu vaikka 140 miljoonainen kansa on vyörynyt valtavalla armeijallaan 45 miljoonan asukkaan maahan  kuten olemme propagandasta vapaasta mediastamme päivittäin kuulleet? Onko Ukrainan etulinja tosiaan kaikkein isänmaallisimpien suomalaisten natoa kannattavien anonyyminettitaistelijoiden varassa?

Vaikka WWII ei asiaan juurikaan liity, niin jostain syystä mieleen tulee Raatteen tie ja 44. divisioona.

Raatteen tien taistelu

edit: Neuvostoliiton 44. divisioona

[Faidros.]

Mun mielestäni kaikkien anti-putinistien kannattaisi miettiä hetki juuri tätä asiaa.. Miksei niitä tuhansia ryssiä ole vastaanottamassa jopa moni miljoonainen ukrainalaisarmeija kalevalaisen tulimyskyn laulun Igorin sotaretkestä tavoin?? Miksi juuri mitään ei tapahdu vaikka 140 miljoonainen kansa on vyörynyt valtavalla armeijallaan 45 miljoonan asukkaan maahan  kuten olemme propagandasta vapaasta mediastamme päivittäin kuulleet? Onko Ukrainan etulinja tosiaan kaikkein isänmaallisimpien suomalaisten natoa kannattavien anonyyminettitaistelijoiden varassa?

Vaikka WWII ei asiaan juurikaan liity, niin jostain syystä mieleen tulee Raatteen tie ja 44. divisioona.

Raatteen tien taistelu

edit: Neuvostoliiton 44. divisioona

Onko nuo merkitsettömät sotilassaattueet nyt jotain Karjalaisdivisioonaa, vai mitä xor_rox tarkoittaa?

[Kni]

Eli näyttäisi siltä, että Markov pääsi otsikoihin lähinnä ruotsalaisten trollitehtaiden vuoksi, jotka alun perin keväällä nostivat suurin otsikoin julkisuuteen Markovin lausuntoja.

Itapäivälehdet tietysti vääntävät sellaisia lööppejä että kauppa käy mahdollisimman hyvin. Markovin sanomisista on helppo tehdä raflaavia otsikoita.

Oli Markovin asema mikä tahansa, hän on tavallista rivivenäläistä lähempänä Putinia. Todennäköisesti hän kuulee asioita joita muut eivät kuule. Tai sitten hän sadistisesti nauttii siitä minkälaisen reaktion hänen möläytyksensä milloin missäkin maassa aiheuttavat. Miten vaan, mutta hänen sanomisiinsa kannattaa kiinnittää huomiota. Niissä voi olla asiaa tai sitten niissä voi olla joku vahingossa tehty lipsautus.

Aiemmin tässä ketjussa ihmettelin miksi Markov vihjaa vallankaappauksen mahdollisuudesta Venäjällä. Sanatarkasti IS:n lause kuuluu "Markov väläyttää vallankaappauksen olevan mahdollinen niin Ukrainassa kuin Venäjälläkin." Yleisesti tiedossa on ollut jo pitkään, että Putin pelkää Maidanin kaltaisten tapahtumien nousua myös Venäjällä. En muista, että olisin nähnyt Venäjän sanomana, että Venäjän Maidan olisi mahdollinen - ennen kuin nyt.

Minä tykkään spekuloida asioilla ja niin teen nytkin. Spekuloin ajatuksella, että Putin on nyt ajautunut niin nurkkaan kaikilla tavoilla, että hänellä ei ole enää poispääsyä:
-Hän ei voi palauttaa Krimiä, koska se olisi heikkoutta.
-Hän ei voi sulkea Venäjän ja Itä-Ukrainan rajaa, koska se todistaisi että Venäjä on kaiken epäjärjestyksen takana.
-Hän ei voi aloittaa täyttä maasotaa Ukrainaa vastaan, koska se suututtaisi lännen aivan totaalisesti.
-Hän ei voi tehdä aloitetta pakotteiden purkamiseksi, koska tietää, että länsi ei suostu ennen kuin Ukraina on vakautettu.

-Venäjän ja lännen välit eivät normalisoidu ennen kuin Putin luopuu vallasta.

Miten tästä pääsee pois?
Vallankaappauksellako?

[xor_rox]

Vaikka WWII ei asiaan juurikaan liity, niin jostain syystä mieleen tulee Raatteen tie ja 44. divisioona.

Raatteen tien taistelu

edit: Neuvostoliiton 44. divisioona

Onko nuo merkitsettömät sotilassaattueet nyt jotain Karjalaisdivisioonaa, vai mitä xor_rox tarkoittaa?

En minä sen kummempaa tarkoita, kuin että ukrainalaisen sotilaan täytyy olla todella urhea lähtiessään taistelemaan suomalaisia vastaan. Osa tosin putosi matkalla junasta, mutta kuitenkin. Jaskan havainnoista huolimatta odotan siis kunnon kahakkaa Venäjän ja Ukrainan rajalla. Tuskin antavat periksi helpolla.

[törö]

Miksei niitä tuhansia ryssiä ole vastaanottamassa jopa moni miljoonainen ukrainalaisarmeija kalevalaisen tulimyskyn laulun Igorin sotaretkestä tavoin?? Miksi juuri mitään ei tapahdu vaikka 140 miljoonainen kansa on vyörynyt valtavalla armeijallaan 45 miljoonan asukkaan maahan  kuten olemme propagandasta vapaasta mediastamme päivittäin kuulleet?

Armeijalta puuttuu vielä toistaiseksi pätevät upseerit ja mahdollisuudet pakottaa ketään sotilaaksi ovat rajalliset kun viranomaisiakaan ei paljon nappaa, mutta kyllä se siitä pikkuhiljaa. Upseereita saa koulutettua ja viranomaisia lahjottua.

Jossain vaiheessa siellä alkaa vielä se totaalinen sota, mistä Poroshenko uhosi, ja EU-tyypit tajuavat viimeinkin mihin ovat lusikkansa työntäneet.

[Sivustakatsoja]

Yleisesti tiedossa on ollut jo pitkään, että Putin pelkää Maidanin kaltaisten tapahtumien nousua myös Venäjällä. En muista, että olisin nähnyt Venäjän sanomana, että Venäjän Maidan olisi mahdollinen - ennen kuin nyt.

Esimerkiksi Venäjän ex-pääministeri Jeltsinin ajalta, Jevgeni Primakov, lausahti asiaa sivuten näin:

The goal of Western economic sanctions is a "color revolution" in Russia, Russian Academy of Sciences presidium member, academician Yevgeny Primakov is convinced.

Vaikka Primakov onkin jo ikämiehiä (85-vuotta; vanhempi kuin Gorbatshov), ei hän kuitenkaan huru-ukoltakaan vaikuta. Sikäli hänellä on selvästi jalat maassa, että esimerkiksi kesällä toisessa haastattelussa hän mm. kommentoi venäläistä Ukrainaa koskevaa uutisointia "yliampuvaksi". Alla muutama poiminta:

On Crimea
Many think that Crimea was in our pocket from the very beginning. That is incorrect; we had no part in starting the Ukrainian crisis.

During the crisis, a goal was set: Return Crimea to Russia. In order to do this, there were two prerequisites. Firstly, the Crimean people had to express their will for such a thing to happen. Events were already in motion that indicated that the Ukrainian authorities might try to hinder the will of the Crimean people through force. In light of such circumstances, President Putin requested permission to send in troops.
...
On the role of the media
We somewhat overdid our coverage of the events... The general tone was such as if we were preparing the country for war.

Minä tykkään spekuloida asioilla ja niin teen nytkin. Spekuloin ajatuksella, että Putin on nyt ajautunut niin nurkkaan kaikilla tavoilla, että hänellä ei ole enää poispääsyä:
-Hän ei voi palauttaa Krimiä, koska se olisi heikkoutta.
-Hän ei voi sulkea Venäjän ja Itä-Ukrainan rajaa, koska se todistaisi että Venäjä on kaiken epäjärjestyksen takana.
-Hän ei voi aloittaa täyttä maasotaa Ukrainaa vastaan, koska se suututtaisi lännen aivan totaalisesti.
-Hän ei voi tehdä aloitetta pakotteiden purkamiseksi, koska tietää, että länsi ei suostu ennen kuin Ukraina on vakautettu.

-Venäjän ja lännen välit eivät normalisoidu ennen kuin Putin luopuu vallasta.

(A) Krimiä ei voi palauttaa jo ihan siksi, että siellä enemmistö ei halua eroon Venäjästä ja vielä vähemmän osaksi Kiovan nykyjohdon johtamaa Ukrainaa. (B) Rajan sulkemisen pääongelma ei ole mikään "Venäjän syylliseksi osoittautuminen" vaan yksinkertaisesti se, että Venäjä on sitoutunut tukemaan Itä-Ukrainan venäläisväestöä. Kapinallisalueiden perustavanlaatuises elämänedellytykset ovat, varsinkin Poroshenkon viimeaikaisen uhon perusteella (kts. ketjua hieman ylempänä, puheet lasten piileskelystä kellareissa), varsin riippuvaisia Venäjältä saatavasta avusta (siis muustakin kuin sotilaallisesta). (C) Tässä oli puhe kriisistä poispääsystä, ja siitä näkökulmasta laajempi maasota on tietenkin täysin hölmö vaihtoehto. Sellainen nähdään vain jos Ukraina uhkaisi jyrätä kapinallisalueiden väestön todella isolla voimalla tai jos länsimaiden pakotteet yms. menevät niin pitkälle, että Venäjällä ei ole enää tässä suhteessa mitään enempää hävittävää. (D) Miten niin ei voi tehdä aloitetta? Ei sitä ole vielä kirkossa kuulutettu, etteikö kriisi jämähtäisi sellaiseen tilaan, joka katsotaan lännessä riittäväksi kompromissiksi. Lännen pakotteiden ensisijainen tavoite on pyrkiä estämään konfliktin eskaloituminen isommaksi sodaksi. Jähmettynyt, jossain määrin "harmittomaan" tilaan jämähtävä paikallinen konflikti ei ole pitkällä tähtäimellä lännenkään näkövinkkelistä pakotteiden arvoinen. (E) Tämä riippuu siitä, mikä katsotaan "normalisoitumiseksi". Se on selvää, että Putinin vallassaolon aikana länsi ei kykene sanelemaan Venäjälle, miten sen pitäisi hoitaa asioitaan. Jo tämä itsessään on joidenkin länsipoliitikoiden mielestä este "normaaleille" suhteille: heidän mielestään lännen ei pitäisi olla tekemisissä Venäjän kanssa, ennen kuin siitä tulee heidän mielikuviensa mukainen "normaali eurooppalainen valtio" homojen oikeuksineen päivineen. Tämä vain, vaikka joskus toteutuisikin, tulee viemään ainakin yhden sukupolven eli kymmeniä vuosia.

[Viimeinen suomalainen]

Tuore raportti Itä-Ukrainassa käytetystä aseistuksesta ja sen alkuperästä:

ARES Research Report No.3 "Raising Red Flags: An Examination of Arms & Munitions in the Ongoing Conflict in Ukraine, 2014″
linkki:
http://www.armamentresearch.com/ares-research-report-no-3-raising-red-flags-an-examination-of-arms-munitions-in-the-ongoing-conflict-in-ukraine-2014/

PDF:
http://armamentresearch.com/Uploads/Research%20Report%20No.%203%20-%20Raising%20Red%20Flags.pdf

Sivulla 52 äänenvaimentimella varustettu kranaatinheitin!!!

[akez]

HS raportoi eilen, että "Saksan presidenttiä heitettiin kananmunalla – tarkoitus oli osua Tšekin presidenttiin".

Prahassa on siis pidetty mielenosoitus. Reuters kertoo (16.11.2014) tapauksesta näin ...

On anniversary of toppling Moscow's rule, Czechs fear back-sliding

(...)
"We are risking our name, our achievements, and our secure future," said an open letter signed by founders of Civic Forum, a body once led by dissident Vaclav Havel that helped organize the protests against Communist rule.

The Ukraine crisis has put many ex-Communist states in eastern Europe in an awkward position: they feel pressure to join their European Union allies in condemning Moscow for annexing Crimea and backing pro-Russian separatists, but they don't want to ruin important commercial relations with Russia.

That has led to charges against some governments -- especially in Hungary and Serbia -- of back-sliding into the Kremlin's orbit.
(...)

http://www.reuters.com/article/2014/11/16/us-czech-anniversary-russia-idUSKCN0J00A620141116

Mielenosoituksen järjestäjän oli ollut Civic Forum, joka on wikipedian mukaan liberaalien järjestö, joka seikka ei ollenkaan yllätä, kun katsoo HS:ssä esitettyjä protestoijien närkästyksen aiheita.

HS:n jutussa Tšekin presidenttiä tituleerataan "entiseksi kommunistiksi". Wikipedian mukaan hän kuitenkin sai potkut Tšekin kommunistisesta puolueesta lyhyen jäsenyyden jälkeen noin 44 vuotta sitten, eli poistui piireistä paljon aiemmin, kuin mitä EU:n nykyinen korkea ulkoasiainedustaja Federica Mogherini, joka pysyi kommareissa aina Neuvostoliiton romahtamiseen asti. Seuraan mielenkiinnolla, milloin HS alkaa tituleerata myös Federica Mogherinia entiseksi kommunistiksi.

Vaikka Saksan presidentti järkyttyi kananmunasta, niin Tšekin presidenttiä se ei hätkäyttänyt, vaan hän päätti kutsua Putinin kylään. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

Tšekin presidentti kutsui Putinin Prahaan

UNIAN 18.11.2014 juttu venäjäksi

Tšekin presidentti Miloš Zeman kutsui Venäjän presidentti Vladimir Putinin Prahaan.

Asiasta kertoi Tšekin presidentin lehdistösihteeri Jiri Ovcacek, kertoo "Evropeijskaja Pravda" viitaten "Cz Newsiin".

Zeman kutsui Putinin tilaisuuteen, joka on omistettu Auschwitzin keskitysleirin (Puola) vapauttamisen 70-vuotispäivälle, joka on 27. tammikuuta.

"Tämä on kansainvälinen holokaustin muistopäivä. Tšekin tasavallassa tilaisuuden järjestävät suurimmat juutalaisorganisaatiot. On luonnollista, että presidentti kutsui II maailmansodan voittajavallan edustajan tilaisuuteen", - totesi Zemanin edustaja.

[P]

Vaikka Saksan presidentti järkyttyi kananmunasta, niin Tšekin presidenttiä se ei hätkäyttänyt, vaan hän päätti kutsua Putinin kylään. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

Todennäköisyys, että Putinia yritetään heittää munilla on tod. näk. aika korkea?

[sivullinen.]

Eilen Service, tänään Markov. Päivän kiertävä propagandisti vaihtelee, ja niin vaihtelee sanomakin.

Venäläistutkija väittää: Talouspakotteiden tavoitteena on vallankaappaus Venäjällä

Venäläinen politologi Sergei Markov haukkuu Yle Uutisten haastattelussa EU-maita heikoksi torakkalaumaksi, joka tekee kuten Yhdysvallat käskee.

[...]

- Tämä [Suomen ilmatilan loukkaukset] on pelkkää NATO:n propagandaa, enkä haluaisi, että te suomalaiset joudutte sen uhreiksi, sanoo Markov.

http://yle.fi/uutiset/venalaistutkija_vaittaa_talouspakotteiden_tavoitteena_on_vallankaappaus_venajalla/7636097

Otsikosta -- ja aiemmista Markov lainauksista -- saisi sen käsityksen, että Markov vastustaa Putinia. Kirjoituksen sisällöstä asia ei kuitenkaan ilmene, ja nämä pari esiin nostamaani kohtaa kertovat jopa päinvastaista. Jos Venäjän propagandistien on tarkoitus aikaansaada sekavuutta ulkomaisessa uutisoinnissa, niin sitä tämä on. Esitetään voimakkaita vertauksia -- puhutaan torakoista ja vallankaappauksista --, mutta sisältö on liian sekavaa sanoakseen oikeastaan mitään.

[akez]

BBC kertoo (17.11.2014), että myös Unkarissa 10.000 henkeä on vaatinut mielenosoituksessa Victor Orbanin eroa. Mukana on ollut myös oppositiopoliitikkoja. Kun Prahassa oli saman suuntainen sessio samankaltaisilla teemoilla, niin tämä melkoinen yhteensattuma alkaa haiskahtaa jo aika pahasti Buttlerilta. Eksyneille lampaille Maidanit luvassa hyvin sponsoroitujen "kansalaisjärjestöjen" avustuksella? Lihavoinnit mun.

Thousands attend Hungary 'public outrage day' protest

Ten thousand Hungarians have taken to the streets of Budapest to rally against the government in a protest dubbed "public outrage day".

Demonstrators chanted slogans against Prime Minister Viktor Orban, accusing him of employing corrupt officials and being too close to Russia.

Similar protests occurred in at least 20 other Hungarian cities as well as London, Berlin and Stockholm.

Last month thousands successfully rallied against a planned internet tax.

Opposition politicians were amongst the protesters, although party symbols were not on show following a request from the organisers, Reuters news agency reports.

Demonstrators called on Mr Orban to resign and demanded the ousting of six public officials, including the head of Hungary's tax authority, who have been accused of corruption.

In October, Washington banned Ildiko Vida and the five other officials from entering the US because of their alleged corruption links.

After announcing the ban, while US charge d'affaires Andre Goodfriend said that "negative trends [had] rapidly taken hold" in Hungary.

Despite this, the six officials deny any wrongdoing and Mr Orban has refused to ask for their resignation.

The demonstrators also accused the prime minister of moving away from the EU towards Russia, and demanded greater government accountability.

http://www.bbc.com/news/world-europe-30086497

Lisää juttua teemasta kertoo Reuters (14.11.2014).

EU allies alarmed at Hungary's Kremlin drift             

(...)
Under Article 7 of the EU Treaty, the bloc can apply penalties on a member state if there is a serious breach of EU values. That mechanism has never been used.
(...)

http://www.reuters.com/article/2014/11/14/us-hungary-russia-eu-idUSKCN0IY1FK20141114

Eli EU-sopimuksen artiklan 7 mukaan EU voi käyttää jäsenvaltioonsa kohdistuvia rangaistuksia (sanktioita), jos maa rikkoo EU:n arvoja. Mekanismia ei ole kuitenkaan vielä koskaan käytetty.

Sellainen yllätysmomentti siellä taskussa. Kantsii funtsia, mitä tuo meinaa, jos jossakin äänestetään väärin, kuten Sveitsissa taannoin tekivät. Sanktiot iskivät silloin vaikkei maa ollut edes jäsen.

USA on jo aiemmin ehtinyt kritisoida Orbanin Venäjä-politiikkaa. Reuters (24.10.2014):

U.S. diplomat criticises PM Orban's Russia policies     

[akez]

Vaikka Saksan presidentti järkyttyi kananmunasta, niin Tšekin presidenttiä se ei hätkäyttänyt, vaan hän päätti kutsua Putinin kylään. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

Todennäköisyys, että Putinia yritetään heittää munilla on tod. näk. aika korkea?

Jep. Liberaalit heittelee aina kananmunilla.

[sivullinen.]

Lännen pakotteiden ensisijainen tavoite on pyrkiä estämään konfliktin eskaloituminen isommaksi sodaksi.

Tästä olen täysin eri mieltä. Pakotteiden tarkoitus on nimenomaan lietsoa vastakkainasettelua ja pitää tilannetta pöydällä. Pakotteiden vaikutuksen nimittäin näkee jokainen kaduntallaaja ruokakaupassa ja pöydällään. Suoraan sotaan pakotteet eivät johda, mutta uutta Kylmää Sotaa ei nimenomaan Venäjä halua. Vaikka Kylmä Sota oli Yhdysvaltojen puolelle kova kokemus oli se silti paljon kovempi kokemus Neuvostoliiton puolelle: Neuvostoliittohan lopulta hävisikin Kylmän Sodan. Uskon siksi Venäjän haluavan ennemmin uuden Kuuman Sodan eli Toisen Maailmansodan uusinnan, jossa siinäkin kuoli eniten juuri neuvostoliittolaisia niin siviileitä kuin sotilaitakin, mutta Neuvostoliitto otti silti voiton.

Kylmään Sotaan suhtaudutaan Suomessakin pienenä pahana -- ja sitä osin jopa toivotaan ratkaisuksi tähän kriisiin. Venäjän uskon ajattelevan toisin -- vaikka sodasta puhuminen on pitkän pasifistisen julistuksen johdosta erittäin vähäistä. Ministeri Tuomiojakin sanoi pakotteista mielestäni erittäin hienosti, etteivät pakotteet ole ratkaisu, vaan väline ratkaisuun pääsemiseksi. Pakotteilla ei nimittäin muuteta syvällä sielussa asuvia rakenteita ja asenteita, ei vaikuteta voimasuhteisiin tai vaihdeta poliittista johtoa, eikä niiden johdosta liiku rintamalinjat. Ratkaisun on oltava siten poliittinen -- joko diplomaattinen sopiminen tai diplomatian jatkaminen toisin keinoin. Lyhyen kauppasodan Venäjä kestää, mutta pitkää ei -- ja se tietää sen, ja tietää, että sen on siksi toimittava ennakoivasti. Pakotteet on joko purettava ilman ratkaisua tai ne on purettava ratkaisun synnyttyä. Pakotteiden jääminen pysyväksi ja uusien pakotteiden lisääminen ei tule olemaan rauhaisa vaihtoehto. Siksi eurostomaiden -- ja kaikkein tärkeintä Suomen -- olisi nostettava sotilaallinen kykynsä ensin edes keskinkertaiselle tasolle, ja vasta sitten jatkettava pakotepeliä ja kauppasotaa.

[akez]

Ukrainalainen uutistoimisto kertoo, että EU järkkää Ukrainalle rahaa.

EU-komissio järjestää lahjoittajakonferenssin Ukrainalle vuoden 2015 alussa

UNN 18.11.2014 juttu venäjäksi

EU-komissio järjestää kv. konferenssin Ukrainan avustamiseksi vuoden 2015 alussa. Asiasta ilmoitti Saksan ulkoministeri Frank-Walter Steinmeier tavattuaan Kiovassa Ukrainan presidentti Petr Poroshenkon, kertoo UNN:n toimittaja.

"On myös ajateltava Ukrainan taloudellista vakautta, me olemme kiinnostuneita siitä. Mahdollisesti ensi vuoden alussa EU-komissio järjestää erikoiskonferenssin Ukrainan taloudellisen vakauden edistämiseksi. Se on meille kaikille tarpeen ja me tulemme tukemaan Ukrainaa", - hän sanoi.

Lisäksi Saksan ulkoministeri painotti, että kaikki EU:n ulkoministerikokouksen ulkoministerit tukivat eilen päätöstä järjestää lahjoittajakonferenssi Ukrainalle.
(...)

Venäläislehti taas kertoo, että Norja on lähtenyt jo etupainotteisesti kantamaan vastuutaan ...

Norja joutuu sponsoroimaan Ukrainaa kolmen vuoden ajan

Maiden edustajat allekirjoittivat jo asiaa koskevan sopimuksen

Komsomolskaja Pravda 18.11.2014 juttu venäjäksi

Tiistaina, 18. marraskuuta, Ukraina ja Norja allekirjoittivat sopimuksen Ukrainan valtionbudjetin tukemisesta.

Sopimuksen mukaan Oslo tulee kolmen vuoden aikana antamaan Kiovalle raha-apua useissa erissä. Rahasumman suuruutta ei haluttu kertoa. Maiden edustajat vaikenivat myös siitä, mihin rahat konkreettisesti menevät, kertoo Interfax.

Ukraina sai äskettäin noin 1,39 miljardin dollarin toisen erän Kansainväliseltä valuuttarahastolta. Poroshenko tarvitsee näitä rahoja kuin kala happea. Sillä ilman lainaa maa ei voi välttää vararikkoa.

Kansainvälisen valuuttarahaston lainat ovat osa yleistä Kiovan kv. tukipakettia. Suuruudeltaan se nousee 27 miljardiin dollariin 2 vuoden aikana. Luoton vastapainoksi Ukrainan täytyy ryhtyä tiukkoihin taloustoimenpiteisiin: Sen on nostettava kaasun ja lämmön hinta markkinatasolle, sekä sen on devalvoitava hryvnia.

Paha juttu, jos IMF vaatii hryvnian devalvoimista. Silloin iPhone ja muut lännen herkut ovat Ukrainassa entistä kaukaisempia haaveita.

[Nuivanlinna]

BBC kertoo .......

Nyt pitäisi Niinistön kutsua Putler kylään ja oikein näyttävästi, saisivat kiakkovieraatkin seuraamuksena rahakkaita sponsoreita ja joillekin voisi tulla yllätyksenä kuinka McCain ja kotoiset vasemmistoanarkistit paiskaisivat kättä itsenäisyyspäivän mellakoissa!

[törö]

Viisas Persujen tai Muutoksen eduskuntaryhmän jäsen käyttäisi tätä kriisiä hyväkseen tekemällä lakialoitteen, jolla mediaa estettäisiin levittämästä sotapropagandaa ja harrastamalla muuta kansankiihotusta.

Tätä skeidaa on jatkunut jo kuukausia ja itse kullakin on pinna kireällä joko pelon tai vitutuksen takia, joten parempaa ajankohtaa saisi luultavasti odottaa kauan.

Lisäksi sotapropagandan levittämisessä on turvallisuuspoliittinen sellainen näkökohta, että ilmapiirin kiristyminen voi johtaa turhaan selkkaukseen armeijoiden välillä ja edelleen sotaan, emmekä me tarvitse sotaa Venäjän kanssa vain jonkun itäeurooppalaisen kaatopaikan hajoamisen ja edesvastuuttoman uutisoinnin takia, joten perseilyn kieltävän lain rikkomisesta sopisi rapsahtaa pitkiä ehdottomia vankeusrangaistuksia.

Samalla voisi kätevästi kieltää kaikki muutkin median harrastamat ajojahdit rasismihysteriaa ja äärioikeistofobiaa myöten.

Tiedonvälityksen tulee olla asiallista, kiihkotonta ja tosiasioihin perustuvaa.

[Tykkimies Pönni]

BBC kertoo .......

Nyt pitäisi Niinistön kutsua Putler kylään ja oikein näyttävästi, saisivat kiakkovieraatkin seuraamuksena rahakkaita sponsoreita ja joillekin voisi tulla yllätyksenä kuinka McCain ja kotoiset vasemmistoanarkistit paiskaisivat kättä itsenäisyyspäivän mellakoissa!

Hehehee! McCain Tammelantorilla taputtelemassa Pispalan anarkisteja selkään

[Friedrich I]

Kelpaako tämä uutinen kiakko-kaappausta edeltäneiltä ajoilta?

Tämä uutinenhan vain kertoo, että EU/Saksa tukee Ukrainan EU-mielisiä. Aiheuttiko Saksa vallankaappauksen? Ei ainakaan kyseisen uutisen perusteella. Vallankaappauksen aiheuttivat maan tilaan ja Yanukovychin korruptoituneeseen hallintoon tyytymättömät ukrainalaiset, jotka eivät halunneet palata Neuvostoliiton sortoaikoihin ja Venäjän saappaan alle.

Tämän ketjun sivuilta voit etsiä todisteita eri hetkien tapahtumiin. Näistä on puhuttu jo paljon. Voin toistaa ne tässä, jos tarve on: Jankkaus on oppimistavoista äidein.

Jos todisteena löytyy jotain muutakin kuin Venäjän surkuhupaisaa propagandaa, voit toki ladella ne uudelleen jos haluat.

Venäjällä on varmasti lännen vastaista propagandaa, mutta koska en niin paljoa seuraa venäläistä joukkoviestintää, en siitä tiedä. Seuraan suomalaista joukkoviestintää, jossa on paljon Venäjän vastaista propagandaa.

Eli et seuraa venäläistä mediaa, mutta tiedät että suomalaisessa mediassa on paljon Venäjän vastaista propagandaa. Itse en ole vielä tähän venäläisvastaiseen propagandaan törmännyt. Venäjästä kirjoitetaan paljon, koska se on hyökänny itsenäiseen valtioon ja vallannut sen alueita itselleen. Sen sotilaallinen toiminta on lisääntynyt ympäri maailmaa ja se uhkaa Euroopan rauhaa. Uutiset Venäjästä keräävät klikkauksia ja pelottavat uutiset toki enemmän. Tottakai tämä hyödynnetään mediassa ja uutisia pukataan mahdollisimman paljon. Mitään propagandaa en kuitenkaan ole huomannut niissä uutisissa, joita itse olen lukenut. Niissä on kerrottu siitä mitä Venäjä tekee ja niistä on todellakin hyvä tiedottaa ihmisiä. Pään puskaan tunkeminen, sensuuri, suomettuminen ja teeskentely Venäjän rauhanomaisuudesta ei ainakaan minusta ole oikea tie.

Minusta se on turhaa ja antaa väärän käsityksen tilanteesta. Väärä tilannekuva ei koskaan ole hyvä.

Mielestäni Venäjän nykytilanteesta kertominen on tarpeellista ja antaa oikean kuvan tilanteesta. Tämä saa kansalaisetkin paremmin tajuamaan puolustusvoimien määrärahojen lisäämisen tarpeellisuuden.

Minusta sinun tilannekuvastasi -- maailmankuvastasi -- huokuu liiallista varmuutta asioista, joka johtuu liiallisesta uskosta propagandaan. Sinun sopisi hieman kyseenalaistaa uskomuksiasi ja vastaanottamaasi uutisointia. Se olisi hyväksi sinulle henkisesti, ja ennenkaikkea se tekisi keskustelusta mielenkiintoisempaa -- jos nimittäin aiot asioista keskustella etkä vain julistaa.

Heh, et varmaan ihmettele jos sanon, että voisin kirjoittaa täsmälleen samoin sinusta ja muutamasta muusta. Tällä palstalla on jo saatettu aiemminkin linkata tämä kirjoitus, mutta laitanpa sen tähän kuitenkin: http://sarastuslehti.com/2014/09/23/putin-oikeisto-ja-orwell/

Kyseinen kirjoitus kuvastaa aika hyvin myös minun ajattelumaailmaani, sekä mielipidettäni itänaapurin sympatisoijista. Varsinkin viimeinen kappale on täyttä kultaa:

"Oikeistolaisesti ajattelevien olisi puolestaan aika ymmärtää, että kaikki perinteen nimeen vannovat ja liberalismia arvostelevat tahot eivät välttämättä ole liittolaisia. Jos näin olisi, täkäläisten traditionalistien pitäisi paiskata kättä ISIS:n ja Al-Qaidan jihadistien kanssa. EU:n vastaisuus ei tarkoita Euraasian unionin hyväksymistä ja sitoutumista Venäjän valtapiiriin, eikä Yhdysvaltain suurvaltapolitiikan tuomitseminen tarkoita vihreän valon näyttämistä Venäjän imperialismille. Vihollisen vaikuttimia voi ymmärtää ja hänessä voi nähdä hyviä puolia ilman, että hän lakkaa olemasta vihollinen. Ja vaikka Venäjän valtapyrkimysten vastustaminen tarkoittaisi tällä hetkellä siirtymistä näennäisesti samaan leiriin eurointoilijoiden, neokonservatiivien ja muiden vastenmielisten tahojen kanssa, on oltava pragmaattinen. Jokaisen kansan pitää turvata olemassaolonsa ja perustason suvereniteettinsa ennen kuin se voi miettiä kauempana tulevaisuudessa häämöttäviä vaaroja ja asemaansa sivilisaatiossa."

Toivotan sinulle joka tapauksessa tervetuloa tälle keskustelupalstalle.

Kiitos.

[Friedrich I]

Kun huomioidaan mikä NATO:n tausta on, ei motiivi NATO-jäsenyyteen ole mikään salaisuus. Mutta NATO:n laajentumispolitiikka on ollut sen takuumies, että sotilaallinen jännite ei häviä. Esimerkiksi Gorbatshov valitteli Berliininmuurin murtumisen vuosipäivänä sitä, että kylmän sodan jälkeen NATO ei antanutkaan rautaesiripun kadota olemattomiin vaan ainoastaan alkoi puskea rautaesiripun rajaa lähemmäs Venäjän rajoja.

Pahoittelut, etten jaksanut lainata kaikkia muita vastauksiasi, mutta tämä oli mielestäni olennaisi kohta. Niimimerkki P antoikin jo siihen lyhyen, ytimekkään ja tyhjentävän vastauksen:
"Itsehän Venäjä on sitä rautaesirippua nostanut viimeaikoina. Ei joku EU tai Nato-jäsenyys rautaesirippua rajalle luo, ellei Venäjä itse sitä sinne nosta.."

Eli Venäjä on itse jälleen vetänyt Naton ja erityisesti USA:n huomion takaisin Eurooppaan. Tottakai Venäjälle olisi aikoinaan ollut mukavampaa, jos sen pienet naapurivaltiot olisivat pysyneet Naton ulkopuolella. Tämä olisi ollut Venäjän etu, sillä se olisi jälleen voinut painostaa näitä halutessaan mieleisiinsä päätöksiin. Nämä naapurivaltiot kuitenkin ihan itse ja omien historiallisten kokemustensa perusteella halusivat pois tästä talutushihnasta. On toki mukavampi olla kimpassa kavereiden kanssa, jotka eivät kuskaa sinua Siperiaan. Venäjä on suuruutensa takia aina mahdollinen uhka. Uhan/mahdollisuuden aste riippuu Venäjän kulloisestakin johdosta. Ei Venäjän johtokaan oikeasti ole niin tyhmää, että he uskoisivat Naton pyrkivän uhkaamaan Venäjää. He tietävät miksi nämä naapurimaat ovat Natoon liittyneet. Nato ei ole hyökkäämässä ydinasevaltio Venäjää vastaan. Sillä ei ole minkäänlaista intressiä tähän. Moni täällä korostaa Venäjän etuja, minä ajattelen enemmän näiden pikkuvaltioiden etua ja puolustan heidän oikeuttaan kuulua minne he haluavat. Moni voi ajatella, että nythän esim. virolaiset ovat sitten jenkkien ja EU:n talutushihnassa. Ehkä niin, mutta ainakin he ovat itse saaneet puolensa valita.

Tämä Naton "puskeminen" lähemmäs Venäjän rajaa on venäläistä marttyyriretoriikkaa, jolla sotatoimia perustellaan kansalle ja luodaan uhkakuvia. Syyt ovat pääosin sisäpoliittisia, osin myös ulkopolitiikkaa. Putinin kannatus on noussut pelon ja sotatoimien ilmapiirissä. Venäjä on menettänyt vaikutusvaltansa entisissä Neuvostovalloissa ja kyllähän se pistää ärsyttämään. Gorban mielestä Naton laajentuminen siis aiheuttaa jännitteitä. Entä jos esim. Baltian maat eivät olisi Natossa? Saisivatko ne olla täysin rauhassa ja eikö olisi vaaraa sille että kyseisiä valtioita johtaisiva Yanukovychin tapaiset Kremlin marionetit? Sitten kun näitä ei enää jaksettaisikaan katsella, niin alkaisi ilmestyä vihreitä miehiä ja yhtäkkiä Viron venäläiset haluaisivatkin perustaa oman valtionsa ja irtautua "fasismista" ja "sorrosta".

[Lasse]

Nato ei ole hyökkäämässä ydinasevaltio Venäjää vastaan. Sillä ei ole minkäänlaista intressiä tähän.

Is Europe Sleepwalking Its Way To World War, as in 1914?
http://archive.larouchepac.com/node/29444

Behind the eastward expansion of NATO (and the EU) as well as the Obama Administration's so-called "Asia Pivot," stands the attempt—first by the senior Bush and Margaret Thatcher, then by Bush, Jr. and Tony Blair, and now by Obama and David Cameron—to erect a new world empire based on the Anglo-American "special relationship." The EU acts as the regional junior partner of this empire.

This policy has been causing a new global arms race for quite some time. There are also various U.S. and NATO offensive military doctrines, which must be seen as part of an overall strategy. One is the doctrine of Responsibility to Protect (R2P), which rejects the sovereignty of nations guaranteed by the UN Charter, in favor of "humanitarian" intervention. No less dangerous is the repeated blurring of the distinction between nuclear and conventional weapons, as for example, in the doctrine of "Conventional Prompt Global Strike" (CPGS) or the so-called pre-emptive use of "small" nuclear weapons, the "bunker-busters."

In relevant military publications such as the official journal of the U.S. Air Force, the end of NATO'S MAD [Mutual Assured Destruction] doctrine is announced, and the claim is made that it is now possible to neutralize the nuclear capabilities of any country without creating radioactive fallout.1 In the Yale Journal of International Affairs, Prof. Amitai Etzioni calls for a public debate on the question of who in the Pentagon authorized the preparation for war against China.2

...jatkuu artikkelissa

[törö]

Ilmapiiri alkaa olla niin kireä että sodan mahdollisuus on olemassa. Ei siihen tarvita kuin joku tunteita kuohahduttava sattumus.

Ensimmäinen maailmansotakin laukesi vahingossa kun joku tyyppi tapettiin.

Extra-jännäksi tilanteen tekee se, että Kiova ja Donitsi suunnittelevat sodan jatkamista. Siitä sitten saadaan taas propagandaa lööppeihin pitkäksi aikaa.

MH17:n tapaus on aika hyvin pilannut tuulitauon suoman hengähdysajan ja osapuolet ovat viimeistelleen vaikutuksen rikkomalla sitä koko ajan.

Jahka osapuolet saavat kasattua armeijat asevelvollisista ja ryhtyvät taas tositoimiin niin ilmapiiristä tulee entistä kireämpi ja NATO ja Venäjän armeija härnäävät toisiaan entistä uhkarohkeammin. Jos tulee vahingossa vähän törmäiltyä tai ammuskeltua niin tilanne voi kehittyä nopeasti väärään suuntaan.

Me ei nyt edes eletä viime vuosisadan alkua, jolloin hallituksilla oli mahdollisuus sanoa tiedotusvälineille millaista propagandaa ne saavat suoltaa vaan kansojen mielialat kehittyvät täysin hallitsemattomasti.

Omassakin hallituksessamme on näkyvissä merkkejä siitä, että johtajatkin alkavat pikkuhiljaa väsyä ja menevät virran vietäviksi. Tuomioja vanhana vastarannankiiskenä sentään jaksaa panna vastaan, mutta pääministerin ja puolustusministerin käytös ei enää vakuuta.

[Miniluv]

Ukrainan kullan outo tarina

In any event, now that the disappearance of Ukraine's gold has been confirmed, perhaps it is time to refresh the "unconfirmed" story that a little after the current Ukraine regime took power the bulk of Ukraine's gold was taken to the United States.

Ukraine Admits Its Gold Is Gone: "There Is Almost No Gold Left In The Central Bank Vault"

[Sivustakatsoja]

Viisas Persujen tai Muutoksen eduskuntaryhmän jäsen käyttäisi tätä kriisiä hyväkseen tekemällä lakialoitteen, jolla mediaa estettäisiin levittämästä sotapropagandaa ja harrastamalla muuta kansankiihotusta.

Tätä skeidaa on jatkunut jo kuukausia ja itse kullakin on pinna kireällä joko pelon tai vitutuksen takia, joten parempaa ajankohtaa saisi luultavasti odottaa kauan.
...
Tiedonvälityksen tulee olla asiallista, kiihkotonta ja tosiasioihin perustuvaa.

Eilen/tänään oli taas hyviä esimerkkejä eräänlaisesta "näkökulma-painotuksesta" uutisoinnissa. IS uutisoi otsikolla Putin esiintyi uhmakkaasti Moskovassa: "Kukaan ei voi koskaan alistaa Venäjää" ja IS otsikoilla Putin: Kukaan ei voi koskaan alistaa Venäjää sekä Tylytetty Putin jyrähti - Asiantuntija: "Täysin looginen vastaus presidentiltä".

Ote viimeksimainitusta artikkelista (joka samalla alussa toistaa noiden kahden muun sisällön melkein kokonaan):

Venäjän federaation presidentti Vladimir Putin ei jäänyt sanattomaksi G20-kokouksessa kokemansa nöyryytyksen jälkeen.

Putin puhui Yleisvenäläisen Kansanrintaman tilaisuudessa Moskovassa tiistaina.

- Yhdysvallat haluaa alistaa Moskovan, mutta he eivät koskaan onnistu siinä, Putin julisti.

- He eivät halua nöyryyttää meitä, he haluavat kukistaa meidät. He haluavat ratkaista omat ongelmansa meidän kustannuksellamme.

Putin jatkoi, ettei kukaan ole koskaan kyennyt Venäjää kukistamaan.

- Eikä kukaan koskaan tule siinä onnistumaan.

Pitkässä puheessa Putin käsitteli myös Venäjän tämänhetkisistä pakotteista johtuvia talousvaikeuksia. Hän kehotti venäläisiä yrityksiä lisäämään tarjontaa kotimaahan.

Putin puhui Yleisvenäläisen Kansanrintaman tilaisuudessa Moskovassa tiistaina. Kansanrintama edustaa Putinin uskollisinta kannattajakuntaa.

"Looginen vastaus"

Aleksanteri-instituutin tutkimusjohtaja Markku Kangaspuro pitää selvänä, että Putinin puhe on vastaus G20-kokouksen tapahtumiin.
- Presidentin kaltoinkohtelu huomattiin myös Venäjällä. Tämä on täysin looginen vastaus Venäjän presidentiltä - ja vielä esitettynä ajallisesti heti kokouksen jälkeen, professori Kangaspuro sanoo Iltalehdelle.

Kangaspuron mukaan Putinin sanat on suunnattu sekä omalle kannattajakunnalle että Eurooppaan.

- Ei kuitenkaan Yhdysvaltoihin.

Yhdysvaltojen ja Venäjän välit ovat tällä hetkellä sen verran kireät, ettei viesti ole tarkoitettu Washingtoniin. Sen sijaan on Venäjän asia tuoda julki, että EU-maiden politiikan takapiruna on todellisuudessa Yhdysvallat.

Kangaspuro ei sinänsä pidä Putinin tuoretta puhetta erityisen hälyttävänä tai uuden kriisin alkuna. Venäjän presidentti on lausunut vastaavaa pari kertaa aiemminkin.

Leijonankita (TASS) tarjoaa tuosta yllä olevan "uutisen" käsittelemästä puheesta hieman enemmänkin tietoa. Alla on näistä pari katkelmaa. On varmaan ihan vilpitön vahinko  , millaiset osat (ja millaiseen sävyyn uutisoiden) IS ja IL ovat siitä poimineet.

Putin also said most of Russians like the American people and America but disapprove of the policy of its authorities.
"I think that our people rather like than dislike America and the American people. But most likely, the majority of our citizens have negative attitude towards the policy of the /US/ ruling class," he said at a question and answer session.

Australia created the most comfortable conditions for the G20 summit in Brisbane, Russian President Vladimir Putin said at a forum of the All-Russia People's Front on Tuesday.

"I know the way it was covered in the media, I heard the echo. I've seen statements by my Australian counterpart (Australian Prime Minister Tony Abbott). I would like to say that in practice there had been nothing of the sort. The Australian partners created a very friendly environment for work. Cordial, I should say, and very good for the search for solutions to the problems the world economy faces," Putin said.

He remarked that it was a pleasant surprise for him to see the warm reception of Australian citizens on the streets of Brisbane. "I can find no explanation for this, but it was really so. There was much applause and other friendly gestures. There were crowds of ordinary people on the streets, and I am very grateful to them," Putin said.
As he dwelt on comments made by his Australian counterpart, Putin did not rule out that there might have been "an attempt to fan tensions."

"In real life and work, there was nothing of the sort. We had very constructive discussions of not only the topics that had brought us together, but some very grave issues involving the Malaysian Boeing (that has crashed in eastern Ukraine on July 17). We discussed that in every detail. May I assure you, that everything had been decent and rather friendly," Putin said.

IS ja IL antavat jotenkin "hieman" erilaisen kuvan Putinin puheen sävystä ja sanomasta mitä nämä yllä mainitut osat kertovat.

[Lasse]

Ilmapiiri alkaa olla niin kireä että sodan mahdollisuus on olemassa. Ei siihen tarvita kuin joku tunteita kuohahduttava sattumus.

Näin on. Vaikea sanoa, kuinka paikkansapitäviä ovat seuraavat videot, kovia väitteitä kuitenkin sisältävät:

Video of execution of civilians by Donbass National Guards
https://www.youtube.com/watch?v=D09d9OqhcP0

Eyewitness: Murder, Robbery and Rape in Mariupol – ENG SUBS
https://www.youtube.com/watch?v=9BNOAm2nBWo

[Sivustakatsoja]

Pahoittelut, etten jaksanut lainata kaikkia muita vastauksiasi, mutta tämä oli mielestäni olennaisi kohta. Niimimerkki P antoikin jo siihen lyhyen, ytimekkään ja tyhjentävän vastauksen:
"Itsehän Venäjä on sitä rautaesirippua nostanut viimeaikoina. Ei joku EU tai Nato-jäsenyys rautaesirippua rajalle luo, ellei Venäjä itse sitä sinne nosta.."
...
Venäjä on suuruutensa takia aina mahdollinen uhka. Uhan/mahdollisuuden aste riippuu Venäjän kulloisestakin johdosta. Ei Venäjän johtokaan oikeasti ole niin tyhmää, että he uskoisivat Naton pyrkivän uhkaamaan Venäjää. He tietävät miksi nämä naapurimaat ovat Natoon liittyneet. Nato ei ole hyökkäämässä ydinasevaltio Venäjää vastaan. Sillä ei ole minkäänlaista intressiä tähän.

Hiljattain "Hauskat kuvat"-palstallekin oli postattu tämä asiaan liittyvä episodi:

(http://cdn1.smosh.com/sites/default/files/ftpuploads/bloguploads/laughing-gifs-foolish-human.gif)

Tuo on saksalaisen dokumentin "I Putin - A Portrait" seuraavanlaisen selostuksen/keskustelun sisältävästä kohdasta:

Selostus: Kun NATO on sijoittanut ohjuksiaan lähelle Venäjän rajaa, Venäjä on aloittanut voimiensa näyttämisen ja uudelleen aseistautumisen.

Haastattelija: NATO sanoo ohjuspuolustuskilvestä, että sitä ei ole tarkoitettu Venäjää vaan Irania vastaan.

Putin: (Yllä olevan kuvan reaktio) Sait minut nauramaan, se tuntuu hyvältä työpäivän lopuksi. Nyt voin mennä hyväntuulisena kotiin.

Putin: Miksi olemme huolestuneita? Nämä tutka- ja puolustusjärjestelmät kattavat alueemme aina Uralille asti. Ne neutralisoivat osan maastalaukaistavista ydinaseistamme, jotka ovat puolustusjärjestelmämme selkäranka. Kaikki asiantuntijat tietävät tämän. Sitten meille sanotaan, että "älkää huolestuko; me rakennamme tällaisen järjestelmän, mutta emme käytä sitä teitä vastaan. Me olemme hyviksiä. Katsokaa meidän rehellisiin silmiimme". Asia nyt vain ei toimi niin. Ja siksi nauroin.

EDIT: Lisätään vielä, että tuossa puheen alla olevan järjestelmän tutkat sijaitsevat Tshekeissä ja itse ohjukset Puolassa. Karttaa katsoessa tulee mieleen, että Puolastako käsin on näppärää torjua Iranista tulevia ohjuksia? Tämä selittää Putinin naurua sekä sitä, miksi venäläiset eivät luota NATO:n lausuntoihin. Onhan tuo aika paksua.

[Leijona78]

Ilmapiiri alkaa olla niin kireä että sodan mahdollisuus on olemassa. Ei siihen tarvita kuin joku tunteita kuohahduttava sattumus.

Ainahan sodan mahdollisuus on olemassa missä tahansa konfliktissa, mutta tämä tilanne ei tule enää eskaloitumaan ainakaan pahemmaksi mitä se on jo ollut. Nato ei tule antamaan Ukrainalaisille aseita, ainakaan siinä mittakaavassa että niistä olisi konkreettista kyötyä, riippumatta siitä mitä tämä Zbigniew Brzezinski esimerkiksi tämänpäiväsessä Hesarissa toivoo.

[hakare]

Lopultakin venäläiset tajuavat, ettei USA:n myyriä pidä päästää vakoilemaan omia firmoja. On tässä toinenkin merkittävä etu. Nyt venäläisten pörssiyhtiöiden arvot nousevat kohisten pörsseissä, kun kierot lännen tilintarkastajat eivät enää pilaa firmojen omaisuuserien arvostuksia.

Talouselämä 12:47

"Hiljainen suositus" - Venäjän valtionyhtiöt ovat alkaneet karttaa länsimaisia tilintarkastajia

Venäläiset valtionyhtiöt ovat alkaneet karttaa ulkomaisia tilintarkastajia, kirjoittaa venäläislehti Kommersant.

Valtionyhtiöt ovat alkaneet karttaa niin kutsutun neljän suuren eli KPMG:n, PwC:n, Deloitten ja Ernst & Youngin palveluja. "Valtionyhtiöille on hiljaisesti suositeltu, että ne keskeyttäisivät yhteistyön kansainvälisten tilintarkastajien ja konsulttien kanssa", sanoo KPMG:n edustaja Kommersantille.

Valtionyhtiöistä ulkomaisia tilintarkastajia karttavat erityisesti puolustusalan yhtiöt. Erään puolustusalan yhtiön edustaja vahvisti lehdelle yhtiön kieltäytyneen neljän suuren palvelujen käytöstä. Taustalla oli huoli strategisesti tärkeän tiedon vuotamisesta. Kotimaisiin tilintarkastajiaan saatetaan vaihtaa toisaalta kustannussyistä. Ulkomaiset tilintarkastajat ovat kalliita ja erityisesti puolustusalan yhtiöllä on pakotteiden vuoksi vaikeuksia hankkia rahoitusta.

Siitä vaan pikana ostamaan Venäjän rahastoja ja kohta olet rikas.