2009-07-31 YLE: Kunnille lisää korvauksia pakolaisista ja turvapaikanhakijoista

[Spesialisti]

Kuntien pakolaisista ja turvapaikanhakijoista saamiin korvauksiin esitetään tuntuvaa korotusta. Valtiovarainministeriön ensi vuoden budjettiesityksessä ehdotetaan vastaanoton kustannuksiin ja kunnille maksettaviin korvauksiin yli 70 miljoonan euron lisäystä.
Määrärahan kasvu johtuu turvapaikanhakijoiden määrän lisääntymisestä.
Maahanmuuttajien kotouttamista tehostetaan menettelytapoja kehittämällä. Suurissa kaupungeissa toteutetaan lisäksi kotoutumista ja työllistymistä edistäviä kokeiluja.

Mitä ovat työllistymistä edistävät kokeilut? 70 miljoonan lisäruiske  rikastukseen.. on se hulppea summa rahaa. Sitä voi taas miettiä kun kiroillen tarkastelee tilinauhansa ennakonpidätystä.

[Lemmy]

Toi 70 miljoonaa nyt on lähinnä peräruiske, kun kehitysapuun laitetaan jo miljardi, ja sekin on vaan 0,56% BKT:sta.

[Optimi]

Toi 70 miljoonaa nyt on lähinnä peräruiske, kun kehitysapuun laitetaan jo miljardi, ja sekin on vaan 0,56% BKT:sta.

Mutta se miljardi taas on 2% valtion ensi vuoden budjetista. Sillä kattaisi 17% valtion palkkamenoista tai reilun kolmanneksen puolustusbudjetista tai... Enpä mieti enempää, rupeaa savu nousemaan.

[JPU]

Määrärahan kasvu johtuu turvapaikanhakijoiden määrän lisääntymisestä.

Eikös näistä pitänyt tulla hirveät säästöt?

[rähmis]

kotoutumista ja työllistymistä edistäviä kokeiluja

Olen vakuuttunut. Että ihan kokeiluja.

[Mika]

Valtio lahjoo kunnat näyttämään vihreää valoa uusien vastaanottokeskusten perustamiselle.

[Lemmy]

Mutta se miljardi taas on 2% valtion ensi vuoden budjetista. Sillä kattaisi 17% valtion palkkamenoista tai reilun kolmanneksen puolustusbudjetista tai... Enpä mieti enempää, rupeaa savu nousemaan.

Kaikki on suhteellista... mutta vertaillaan sitten minne kaikkialle sitä fyrkkaa menee - ja muistetaanpa sitten mikä on ensi vuoden budjetti ja eiköhän ensi vuonna tähän aikaan sitten jo olla kinuttu lisämäärärahojakin...  

[etnis]

Tuntuuko teistä muistakin joskus että myö ollaan jo menetetty tää peli? 

[Kowalski]

Sitä miettii vain kuinka paljon tuollakin summalla voitaisiin tarvittaessa auttaa ihmisiä KEHITYSMAISSA jos varat menisivät suoraan koulutukseen, terveydenhuoltoon ja perhesuunnitteluun.

[SK]

Vastaanottokeskuksista uutisoidessaan (kuva etusivulla) MTV3 kertoi näin:

Vastaanottokeskukset Suomessa

Suuret kaupungit houkuttelevat oleskeluluvan saaneita
Keskus tuo työpaikkoja---> Kunta saa verotuloja, elinkeinoelämä vilkastuu.

Kunnat ovat varmasti paikanneet talouttaan sillä, että ovat näyttäneet vihreää valoa (heh, miten tuonkin nyt ottaa) vastaanottokeskuksen perustamiselle. Osalla rahasta varmaan harrastetaan muutakin, vaikka kerhotoimintaa, johon voi osallistua kaikki, mutta selvityksissä kerrotaan sen olevan "monikulttuurisuuskerho".

Ihmettelen kuitenkin sitä, että kuinka ihmiset voivat olla niin tyhmiä, että uskovat MTV3 uutisointiin. Jos pakolaiskeskuksen hyvät puolet ovat siinä, että kunta saa verotuloja vastaanottokeskuksen työntekijöiltä, niin miksei perusteta vaikka uutta vanhainkotia/päiväkotia? Siinäkin kunta saa ihan samalla tavalla vanhusten/lastenhoitajilta verotuloja, mutta myös kuntalaist hyötyvät, toisin kuin pakolaishotellin pyörittämisellä.

Jos summaa halutaan vertailla, niin rahalla saisi vaikka kouluterveydenhuollon lainmukaiselle tasolle, mutta kun toiseen suuntaan kumarretaan, niin toiseen suuntaan pyllistetään. Kumarruksesta hyötyjät kumartavat aluksi takaisin (ja pyllistävät valtaväestölle), mutta kun alkuinto laantuu, niin alkaa taas mamujen ruikutus ja pyllistely Suomen väestöä kohtaan jatkuu entistä rankempana.

[PaulR]

Tuntuuko teistä muistakin joskus että myö ollaan jo menetetty tää peli? 

Joskus.

[PetethePerkele]

Tyyppiesimerkki siitä kuinka syödään kuormasta. Kuppaiset kunnat hyötyy (ja paskat) kun otetaan pakolaisia mutta kokonaisvaltaisesti se on taas jostain pois. Vanhukset, opiskelijat, mielenterveysviiraajat, ymsymsyms kiittävät näitä päätöksiä samalla kun heiltä karsitaan ennestään vähästä. Kaikista eniten kiittävät työtätekevät joiden veroaste nousee valtakunnallisesti, valtakuntaisten paskapäätösten takia. Voisko, oikeasti, työntää sitä rahaa johonkin kannattavaan touhuun?

[Vera]

Kuntien pakolaisista ja turvapaikanhakijoista saamiin korvauksiin esitetään tuntuvaa korotusta. Valtiovarainministeriön ensi vuoden budjettiesityksessä ehdotetaan vastaanoton kustannuksiin ja kunnille maksettaviin korvauksiin yli 70 miljoonan euron lisäystä.
Määrärahan kasvu johtuu turvapaikanhakijoiden määrän lisääntymisestä.
Maahanmuuttajien kotouttamista tehostetaan menettelytapoja kehittämällä. Suurissa kaupungeissa toteutetaan lisäksi kotoutumista ja työllistymistä edistäviä kokeiluja.

Siis hetkinen... jos nykyinen trendi jatkuu niin tänä vuonna tulee noin 5300 turvapaikan hakijaa ja 700 pakolaista, ja puolet turvapaikanhakojoista on selviä Dublin-tapauksia. 70 miljoonaa / 6000 on 11667 per lärvi, ja tämä on lisärahoitusta. Haluaisin tietää minne ne rahat tarkalleen menevät.

Asiasta kolmanteen: Dublin-tapaukset ovat kasvaneet tosi rajusti suhteessa turvapaikanhakijoiden määrään.

[kantakaupunkilainen]

Kuntien pakolaisista ja turvapaikanhakijoista saamiin korvauksiin esitetään tuntuvaa korotusta. Valtiovarainministeriön ensi vuoden budjettiesityksessä ehdotetaan vastaanoton kustannuksiin ja kunnille maksettaviin korvauksiin yli 70 miljoonan euron lisäystä.
Määrärahan kasvu johtuu turvapaikanhakijoiden määrän lisääntymisestä.
Maahanmuuttajien kotouttamista tehostetaan menettelytapoja kehittämällä. Suurissa kaupungeissa toteutetaan lisäksi kotoutumista ja työllistymistä edistäviä kokeiluja.

Johonkin sentään on näin laman aikanakin hulppeasti laittaa rahaa. Tämäkin uutinen nuivistaa porukkaa sillä tuohan tarkoittaa maahanmuuton lisääämistä, vaan auttaako tuo nuivistuminen paljonkaan kun päättäjät päättää ja kansa vaan kitisee.

[kantakaupunkilainen]

Tuntuuko teistä muistakin joskus että myö ollaan jo menetetty tää peli? 

Jep  mutta helpoksi ei niille voittoa tehdä.

[todellisuus]

Ilmeisesti ideologiset monikultturistajat eivät ole saaneet tarpeeksi paljon kuntia mukaan kansalliseen monikulttuurikusetukseensa, vaikka kunnanisille on painettu suuri määrä propagandamonisteita joissa on vakavalla naamalla kirjoitettu "kultamunista". Huonot kokemukset esim. Kajaanissa ja Kemissä pitävät suurimman osan kuntien johdoista negatiivisella kannalla vastaanottokeskuksiin.

Tätä pitäisi saada esiin poliittisessa debatissa enemmän. Kuinka paljon valtio (eli me kaikki) maksaa jokaisesta pakolaisesta per vuosi? Kuka tätä rahanlisäystä on ajamassa esiin, Kokoomus ja Keskusta vai?

[SK]

Asiasta kolmanteen: Dublin-tapaukset ovat kasvaneet tosi rajusti suhteessa turvapaikanhakijoiden määrään.

Uskon, että asia on näin. Kuitenkin puhutaan Dublin-tapauksista ja "Dublin-tapauksista". Eli selvennän. Dublin-tapauksilla tarkoitan nyt niitä, joiden voidaan katsoa todistettavasti saapuneen maahan toisesta EU-maasta. "Dublin tapaukset" taas ovat niitä, joiden tiedetään varmasti tulleen jostain muusta EU-maasta, mutta sitä ei pystytä todistamaan.

Uskon, että kummatkin on nousussa. Jos asiasta olisi tilastoja, niin helpottaisi kummasti kommentointia. Laita vaikka linkki uutiseen tai tilastoon, niin voisin saada siitä jutun alkua.

[Vera]

Uskon, että asia on näin. Kuitenkin puhutaan Dublin-tapauksista ja "Dublin-tapauksista". Eli selvennän. Dublin-tapauksilla tarkoitan nyt niitä, joiden voidaan katsoa todistettavasti saapuneen maahan toisesta EU-maasta. "Dublin tapaukset" taas ovat niitä, joiden tiedetään varmasti tulleen jostain muusta EU-maasta, mutta sitä ei pystytä todistamaan.

Uskon, että kummatkin on nousussa. Jos asiasta olisi tilastoja, niin helpottaisi kummasti kommentointia. Laita vaikka linkki uutiseen tai tilastoon, niin voisin saada siitä jutun alkua.

Tarkoitan toki niitä joista maahanmuuttovirasto on tehnyt päätöksen että ne on Dublin-tapauksia. Tässä on niiden tilastot: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3127.

Päätöstilastoja on vuosittain - esim. tänä vuonna on tehty 1487 päätöstä (404 myönteistä, 941 kielteinen, 142 rauennutta), joista 748 kielteisistä ovat Dublin-tapauksia.

[SK]

Uskon, että asia on näin. Kuitenkin puhutaan Dublin-tapauksista ja "Dublin-tapauksista". Eli selvennän. Dublin-tapauksilla tarkoitan nyt niitä, joiden voidaan katsoa todistettavasti saapuneen maahan toisesta EU-maasta. "Dublin tapaukset" taas ovat niitä, joiden tiedetään varmasti tulleen jostain muusta EU-maasta, mutta sitä ei pystytä todistamaan.

Uskon, että kummatkin on nousussa. Jos asiasta olisi tilastoja, niin helpottaisi kummasti kommentointia. Laita vaikka linkki uutiseen tai tilastoon, niin voisin saada siitä jutun alkua.

Tarkoitan toki niitä joista maahanmuuttovirasto on tehnyt päätöksen että ne on Dublin-tapauksia. Tässä on niiden tilastot: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3127.

Päätöstilastoja on vuosittain - esim. tänä vuonna on tehty 1487 päätöstä (404 myönteistä, 941 kielteinen, 142 rauennutta), joista 748 kielteisistä ovat Dublin-tapauksia.

Kiitos Veralle linkistä. Selvensi asiaa. Näyttää siis siltä, että rahat menevät juuri vastaanottokeskuksissa oleilevien pakolaisten majoittamiseen, erityistarpeiden huomioimiseen ja toimeentulotukiin. Käsittääkseni kunnat maksavat toimeentulotuet itse, valtion antaessa siihen rahoitusta. Mutta kun jokainen keskus on tupaten täynnä, ei pakolaisilta voida leikata toimeentulotukea, vaan kunta leikkaa sitä jostain muualta. Ja sen takia lisää rahaa tarvitaan.

Hyväksyisin vielä jotenkin (vaikka nuiva olenkin) sen, että rahat menisivät kunnolliseen kielen opetukseen, siis SUOMEN KIELEN opettamiseen, eikä turhuuksiin.

Uskon, että asia on niin, että kunta on ottanut yhden keskuksen hoitaakseen ja laskenut sen kulut suhteellisen järkevästi. Kuitenkaan kunta ei voi kovin helposti sanoa, että "Keskus on täynnä, rahat käytetty, laittakaa seuraavat muualle". Ongelma (kokonaisuudessaan) ei ratkea sillä, että kunnille annetaan lisää rahaa (kunnan ongelmat voivat ratketa), vaan vika on koko järjestelmässä. Ihan kuin Talvisota elokuvassa: "Martti, niitä tulloo liikaa!" Jos valtio pesee kätensä itse aiheutetun ongelmansa sillä, että antaa kunnille lisää rahaa, kunnat on tyytäväisiä, mutta kokonaistilanne kärsii. Tämä on mielestäni yksi nuivuuden kulmakivistä, koska se tavallinen tallaaja ei huomaa asioita kuin omassa pihapiirissään. Kun kuntien asemaa parannetaan, ei muistu enään mieleen se, että kokonaisuudessaan se on jostain muualta aina pois. Mutta odottakaas kun tämä kupla puhkeaa (kiitos Halla-ahon ja Homman kun tökkivät sitä), niin silloin Homman jäsenmäärä on sadoissa tuhansissa ja Halla-aho pääministerinä (ja Astrid on Somalian suurlähetystössä sihteerinä).

[Pekka walden]

Tuntuuko teistä muistakin joskus että myö ollaan jo menetetty tää peli? 

Jep  mutta helpoksi ei niille voittoa tehdä.

Pahalta näyttää. Vihreitten kannatus senkun nousee ja persuista ei ole vastavoimaksi.

Jossain saattaa kuitenkin olla nuori mies, joka puristaa kätensä nyrkkiin lukiessaan tätä palstaa. Vielä on toivoa.

[Ant.]

Tuntuuko teistä muistakin joskus että myö ollaan jo menetetty tää peli?  

Tämä jos mikä taas kerran nostaa maahanmuuttokriittisten kannatusta. Parempi vaan, että kaikki tapahtu kertarysäyksellä kun hiljaa hivuttautumalla. Ihmisille jää muutos mieleen paremmin ja muutoksen aiheuttajat.

Eduskuntavaalisunnuntaista maaliskuussa 2011 voi tulla pitkä ilta niille, jotka ovat olleet tätä kehitystä ajamassa.

[Muuttohaukka]

Tuntuuko teistä muistakin joskus että myö ollaan jo menetetty tää peli? 

Viimeksi viime viikolla Kemissä: lauma tp-hakijoita kulki keskellä katua. Ei yritystäkään väistää. Kamala äläbäläwäbä vain ja siinä mentiin ja naureskeltiin. Soralastissa ollut kuorma-auto pysähtyi ja odotti, että iloiset kulkijat pääsisivät pois alta. Mutta ei mitään. Autojono odotti, että herrasväki päsee perille keskukseen.
Se sorakuski varmaan ajatteli mielessään vaikka mitä. Mutta menepä sanomaan, niin rassssisti.
Ei ollut kamera mukana.Tämä on vasta alkusoittoa.Kaik on mänt.

[Roope]

Dublin-tapaukset ovat kasvaneet tosi rajusti suhteessa turvapaikanhakijoiden määrään.

Päätöstilastoja on vuosittain - esim. tänä vuonna on tehty 1487 päätöstä (404 myönteistä, 941 kielteinen, 142 rauennutta), joista 748 kielteisistä ovat Dublin-tapauksia.

Taitaa olla tilastoharhaa. Sormenjälkien ansiosta Dublin-tapaukset saadaan käsiteltyä edelleen vauhdilla (siis päätös, ei välttämättä käännytys), mutta epäselvien tapauksien käsittelyaika on venynyt kai pariin vuoteen. Jo ensimmäiseen kuulusteluun pääsyyn menee vuosi, joten päätökset jäävät roikkumaan.

edit:
Kun dublinit ja rauenneet siivotaan, niin myönteisten päätösten osuus on noussut viime vuoden 61 prosentista jo 68 prosenttiin. Ja koska suma nyt seisoo, niin myönteisten osuus lienee oikeasti paljon suurempi.

[lapio]

Kuntien pakolaisista ja turvapaikanhakijoista saamiin korvauksiin esitetään tuntuvaa korotusta. Valtiovarainministeriön ensi vuoden budjettiesityksessä ehdotetaan vastaanoton kustannuksiin ja kunnille maksettaviin korvauksiin yli 70 miljoonan euron lisäystä.
Määrärahan kasvu johtuu turvapaikanhakijoiden määrän lisääntymisestä.
Maahanmuuttajien kotouttamista tehostetaan menettelytapoja kehittämällä. Suurissa kaupungeissa toteutetaan lisäksi kotoutumista ja työllistymistä edistäviä kokeiluja.

Ilmeisesti tämä liittyy Kataisen mainitsemaan elvyttämiseen, jossa investoidaan "järkeviin" kohteisiin taantuman torjumiseksi .

Toisaalta jos humanitaarisen perustein tulevien turvapaikanhakijoiden määrää olisi ajoissa rajoitettu, niin tämäkin rahasumma tai osa siitä voitaisiin käyttää esimerkiksi jo Suomessa asuvien maahanmuuttajien kielikoulutukseen ja suomalaiseen tapakulttuuriin opastamiseen.

[Antti Mielonen]

Myös Helsingin Sanomat käsitteli 1.8.2009 rahojen jakoa.

Kunnille maksettavat pakolaiskorvaukset moninkertaistuvat

Valtion ensi vuoden budjettiehdotukseen on merkitty 70 lisämiljoonaa kunnille maksettaviin maahanmuuttajakorvauksiin. Kasvua edelliseen talousarvioon on yli 700 prosenttia.

...

[matkamasentaja]

Vaikka Matin nousukausi alkaisi huomenna ja olisi 5% vuodessa, vie noin 15 vuotta ennen kuin oltaisiin samalla tasolla kuin vuonna 2007. Siis öljyn ollessa 50 USD / tynnyri eikä 200 USD / tynnyri.

Mikäli nousukausi alkaisi tuossa parin - kolmen vuoden kuluttua, sen vaikutukset tilauksina suomesta vaikuttaisivat ehkä siinä parin vuoden viiveellä, mikäli täällä olisi enää pajoja valmiina ja vireessä.. 

[PetethePerkele]

Hyvähyvä. Kaikesta, siis kaikesta joka koskettaa normaali suomalaista, kiristetään. Mitä vittua? Eihän tässä ole mitään järkeä, pidetäänkö kansaa lampaina joita voidaan keritä miten sattuu antamatta vastineeksi mitään? Tätäkö Kristinuskossa oleva yhteiskunta on? Kirjaimellisesti Herran tahdottomia lampaita, bääääää. Pellet.

[nuiseva]

Tilanne on vähän sama, kuin että kävisin ottamassa pankista niin paljon lainaa, kuin saan ja sitten kutsuisin luokseni elämään vieraita ihmisiä velkarahoilla. Oma perhe saisi ruokaa pöytään sillointällöin. Puhuisin perheelle rikkauksista suvaitsemisesta. Järkevää.

[Veli Karimies]

Sitä miettii vain kuinka paljon tuollakin summalla voitaisiin tarvittaessa auttaa ihmisiä KEHITYSMAISSA jos varat menisivät suoraan koulutukseen, terveydenhuoltoon ja perhesuunnitteluun.

Niin tai jos ihan miettisi mitä hyvää sillä saisi aikaan esim vanhustenhoidossa.

[RP]

Siis hetkinen... jos nykyinen trendi jatkuu niin tänä vuonna tulee noin 5300 turvapaikan hakijaa ja 700 pakolaista, ja puolet turvapaikanhakojoista on selviä Dublin-tapauksia. 70 miljoonaa / 6000 on 11667 per lärvi, ja tämä on lisärahoitusta. Haluaisin tietää minne ne rahat tarkalleen menevät.

Budjetti:
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2010/vm_2010.html
Sisäasiainministeriän hallinnonala, pääluokka 26.
Erityisesti:
"Pääluokka 26 » 40. Maahanmuutto » 30. Valtion korvaukset kunnille "
ja
"Pääluokka 26 » 40. Maahanmuutto » 63. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto"
http://budjetti.vm.fi/indox/indoxservlet?fullpathxpointer=/2010/TAE/vmkanta/pl26/pl26ml40.xml%23/1/1/7&documentrole=tae2010
http://budjetti.vm.fi/indox/indoxservlet?fullpathxpointer=/2010/TAE/vmkanta/pl26/pl26ml40.xml%23/1/1/8&documentrole=tae2010