News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

xor_rox

Quote from: Vöyri on 27.10.2014, 12:30:01
Quote from: xor_rox on 27.10.2014, 11:18:25
Miltä momentilta otetaan rahat? Maahanmuutosta ei voi ottaa, joten otetaanko vanhuksilta vai lapsilta?

Vai olisiko helpointa ottaa puolustusmenoista, kun Venäjä upotetaan kaasulaskut maksamalla (Putinille) "Ukrainan suohon", eikä siitä ole enää uhkaa sen jälkeen?

Jaa, länsimaiden talous on noin 10-15 kertainen Venäjään verrattuna, notta jos Venäjällä on varaa yrittää muuttaa länsirajaansa erilaisin Anschlussein niin kyllä länsimaailmalla on varaa estää sitä, ja kevyesti.

Menee yli hilseen ja kovaa. Mistä sitä varaa nyt löytyy ja vielä kevyesti?

Venäjä on pumpannut Ukrainaan satoja miljardeja viimeisen parinkymmenen vuoden aikana. Ei pumppaa enää. Nyt kun Ukrainan ulkomaankauppa on ryssitty kunnolla, niin rahantarve tulee olemaan vielä paljon suurempi. Mistä rahat otetaan? Ei Suomella ole varaa enää velkaantua varsinkaan Ukrainan konkurssipesän vuoksi.

Sodallahan velat voi kuitata, ei siinä mitään. Se skenaario ei Eurostoliitolle tosin lupaa kovin hyvää.

Quote from: Vöyri on 27.10.2014, 12:30:01
Venäjä on myös nähnyt hyödykseen tukea Euroopan EU-vastaisia kansallisradikaaleja liikkeitä heikentääkseen lännen yhtenäisyyttä. Näyttää toimivan näissä vähemmistöryhmissä, mutta voi kyllä kääntyä lopulta itseään vastaan.

Vihjailetko, että Le Pen ja Farage ovat jollain tavalla Venäjän ohjauksessa? Ei kyllä lupaa hyvää Suomelle, jos nuivasto täällä kääntää selkänsä ainoille todella kriittisille eurooppalaisille liikkeille ja käy tukemaan Eurostoliiton marionettikomissiota + Ashton/Romppuhermanni -osastoa. Se on valtava virhe jo maahanmuuttopolitiikankin näkökulmasta (CEAS).

Vörå

Quote from: xor_rox on 27.10.2014, 13:21:45
Vihjailetko, että Le Pen ja Farage ovat jollain tavalla Venäjän ohjauksessa? Ei kyllä lupaa hyvää Suomelle, jos nuivasto täällä kääntää selkänsä ainoille todella kriittisille eurooppalaisille liikkeille ja käy tukemaan Eurostoliiton marionettikomissiota + Ashton/Romppuhermanni -osastoa. Se on valtava virhe jo maahanmuuttopolitiikankin näkökulmasta (CEAS).

No, minä en ole nuiva, mutta en myöskään innostunut tästä nykyisestä franko-germaanisesta EU:sta. Näin anglofiilinä ajattelen, että meillä pitäisi olla yhteinen talousalue ilman mitään sen suurempaa byrokratiaa ja yleisliittolaista ohjausta.

Tuomas3

QuoteJaa, länsimaiden talous on noin 10-15 kertainen Venäjään verrattuna, notta jos Venäjällä on varaa yrittää muuttaa länsirajaansa erilaisin Anschlussein niin kyllä länsimaailmalla on varaa estää sitä, ja kevyesti.
Ensiksikin. Ovatko nk länsimaat, jokin yhtenäinen ryhmä? Kriisien ja sotien saatossa Eurooppa on ainakin historiassa iloisesti jakautunut eri leireihin, joista Venäjä on ollut yksi tekijä. Kylmän sodan aikana Nato-maista käytettiin tätä nimeä, mutta tällä hetkellä kukaan ei tiedä mihin sillä tarkalleen ottaen viitataan.

Verrattaessa eri eurooppalaisia valtioita kannattaa miettiä, mitä laskutapaa on käytetty. Esim. Venäjästä puhuttaessa on tykätty käyttää termiä Italian kokoinen talous. Mistä esim. Italian ja muiden Etelä-Eurooppalaisten valtioiden talous sitten koostuu? Venäjä on velaton, kassassa rahaa ja pursuaa erilaisia resursseja yli omien tarpeiden. Se on pienin maatalousreformein täysin omavarainen. Eteläinen (ja pitkälti muukin) Eurooppa pursuaa työttömyyttä, mamuja ja velkaa. Italiasta saadaan Venäjän kokoinen talous, kun talouteen lasketaan saatu laina, mutta ei velkaa lainkaan tai, että sitä lainaa pitäisi takaisin maksaa. Lainaajillakaan (muilla EU-mailla) ei tiettävästi noita rahoja ole vaan ne on lainattu muualta. Näihin talouslaskelmiin ei ole laskettu resurssivarantoja ym. vaan pelkästään paljonko italiaanot mälläävät rahaa ja saavat sitä lainattua.

Ukrainalla olisi (teollisuus, resurssit, maatalous) varsin hyvät mahdollisuudet kuulua varakkuudessaan eurooppalaiseen kärkikastiin. Se edellyttäisi hyvää yhteistyötä Venäjän ja Saksan kanssa sekä oman korruption kitkemistä. Toistaiseksi ei hyvältä näytä, eikä sinne kannata vähää omaisuuttamme ammentaa.

Jukka Wallin

Quote from: Vöyri on 27.10.2014, 12:30:01
Quote from: xor_rox on 27.10.2014, 11:18:25
Quote from: Vöyri on 27.10.2014, 10:59:41
[...]
Lännellä tähän on kevyesti varaa
[...]

Miltä momentilta otetaan rahat? Maahanmuutosta ei voi ottaa, joten otetaanko vanhuksilta vai lapsilta?

Vai olisiko helpointa ottaa puolustusmenoista, kun Venäjä upotetaan kaasulaskut maksamalla (Putinille) "Ukrainan suohon", eikä siitä ole enää uhkaa sen jälkeen?

Jaa, länsimaiden talous on noin 10-15 kertainen Venäjään verrattuna, notta jos Venäjällä on varaa yrittää muuttaa länsirajaansa erilaisin Anschlussein niin kyllä länsimaailmalla on varaa estää sitä, ja kevyesti.

Täällä tietysti kun vallitsee tämä harhainen analyysi huomenna tulevasta Eurabiasta, ja jopa ihannoidaan Venäjää (kansallisradikalismista ei tunnu lopultakaan olevan kauheasti hyötyä länsimaisten arvojen puolustamisessa...) niin voidaan helposti nähdä länsi todellisuutta heikompana ja Venäjä (tämän suuren islamilais-maan demografiasta huolimatta) todellisuutta voimakkaampana.

Venäjä on myös nähnyt hyödykseen tukea Euroopan EU-vastaisia kansallisradikaaleja liikkeitä heikentääkseen lännen yhtenäisyyttä. Näyttää toimivan näissä vähemmistöryhmissä, mutta voi kyllä kääntyä lopulta itseään vastaan.

Ylimielisyys on kait valttia nykyään?  Pitäisi katsoa historiaa, eikä alkaa pullistelemaan olemattomilla saavutuksilla, kuten Eurooppalaiset voitetut sodat. Kaksi kertaa on viholliset olleet Moskovassa tai Moskovan porteilla. Ensin Napoleon ja myöhemmin Hitler.  Ensin piti Tsaari voiton paraatin Pariisissa ja myöhemmin puna-armeija Berliinissä/Moskovassa (Natsien lippujen häpäisy)

Vastaavanlaisia juttuja kuulee vain hiekkalaatikolla noin kolmevuotiaiden suusta "mun äiskä on vahvempi ku in sun iskä"  Nykyiset "kansalaisradikaali" ryhmät ovat pelkkää sananhelinää, eikä mitään todellisia vastustajia. Ne ryhmät unelmoivat 70-luvun kommunismia, joka jäi jo historian hämärään viimeistään 1990-luvun alussa. Kommunismi on näille vain yhdistävä tekijä, ei mikään todellinen uhka, kuten se ei ollut edes 1930-luvulla tai myöhemminkään. Jotkut ovat pystyneet perustelemaan toimintaansa kuvitellulla uhalla. Niin silloin kuin myöhemminkin.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Vörå

Quote from: Jukka Wallin on 27.10.2014, 17:30:46
Quote from: Vöyri on 27.10.2014, 12:30:01
Quote from: xor_rox on 27.10.2014, 11:18:25
Quote from: Vöyri on 27.10.2014, 10:59:41
[...]
Lännellä tähän on kevyesti varaa
[...]

Miltä momentilta otetaan rahat? Maahanmuutosta ei voi ottaa, joten otetaanko vanhuksilta vai lapsilta?

Vai olisiko helpointa ottaa puolustusmenoista, kun Venäjä upotetaan kaasulaskut maksamalla (Putinille) "Ukrainan suohon", eikä siitä ole enää uhkaa sen jälkeen?

Jaa, länsimaiden talous on noin 10-15 kertainen Venäjään verrattuna, notta jos Venäjällä on varaa yrittää muuttaa länsirajaansa erilaisin Anschlussein niin kyllä länsimaailmalla on varaa estää sitä, ja kevyesti.

Täällä tietysti kun vallitsee tämä harhainen analyysi huomenna tulevasta Eurabiasta, ja jopa ihannoidaan Venäjää (kansallisradikalismista ei tunnu lopultakaan olevan kauheasti hyötyä länsimaisten arvojen puolustamisessa...) niin voidaan helposti nähdä länsi todellisuutta heikompana ja Venäjä (tämän suuren islamilais-maan demografiasta huolimatta) todellisuutta voimakkaampana.

Venäjä on myös nähnyt hyödykseen tukea Euroopan EU-vastaisia kansallisradikaaleja liikkeitä heikentääkseen lännen yhtenäisyyttä. Näyttää toimivan näissä vähemmistöryhmissä, mutta voi kyllä kääntyä lopulta itseään vastaan.

Ylimielisyys on kait valttia nykyään?  Pitäisi katsoa historiaa, eikä alkaa pullistelemaan olemattomilla saavutuksilla, kuten Eurooppalaiset voitetut sodat.

Niin, historiaa tässä juuri katsoinkin, tosin lähihistoriaa - eli kylmää sotaa...

akez

Quote from: sivullinen. on 27.10.2014, 12:49:45
Tiedetäänkö äänestysprosentti jo nyt?

Ukrainan Keskusvaalikomitean mukaan äänestysprosentti kaikissa 198 vaalipiirissä oli 52.42% klo 20.00 tilanteen mukaan. Kiovan oblastissa äänestysprosentti oli 57.24% ja Donetskin oblastissa 32.40%. Volynissa äänestysprosentti oli 64.85% ja Lvovin alueella 70%. Lähde UNN (27.10.2014, 07:18).   

Lännessä näyttävät äänestävän innolla.

EDIT korjattu linkki
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Ukrainan Keskusvaalikomitea on laskenut 67,19% äänistä. Tulosten mukaan parlamenttiin on menossa 6 puoluetta. Jatsenjukin ja Turtshinovin "Kansallinen rintama" johtaa. Lähde UNN (27.10.2014, 19:02).

"Kansallinen rintama" ("Народный Фронт") - 21,73%
"Petr Poroshenkon blokki" - 21,41%
"Oma-apu" ("Самопомощь") - 11,10%
"Oppositioblokki" - 9,85%
"Radikaalipuolue" - 7,38%
"Batkivshtshina" - 5,66%
"Svoboda" - 4,70%.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Ukrainan itäosassa raportoidaan vaalivilpistä.

QuoteVaalipiirissä 59 väärennettiin äänestysprosentteja

UNN 27.10.2014 juttu venäjäksi

Donetskin oblastin vaalipiiri 59:n useissa äänestyspisteissä havaittiin yrityksiä väärentää äänestysprosentteja. Asiasta ilmoitettiin kansanedustajaehdokas Sergej Sazhkon[1] esikunnasta, kertoo UNN.

Esikunnan antamien tietojen mukaan maaseutualueen (Novoselkovskijn piirissä) joissakin vaalipisteissä äänestysprosentti kohosi muutaman viimeisen tunnin aikana ennen äänestyspaikan sulkeutumista käytännössä kolminkertaiseksi. Klo 16.00 äänestyspaikka nro 140116:ssa oli äänestänyt 81 henkilöä. Kuitenkin klo 20.00 luku oli jo 262 henkilöä.

Äänestyspaikassa nro 140115 oli klo 16.00 äänestänyt 115 henkilöä ja klo 20.00 jo muka 378. Nro 140122:ssa klo 16.00 - 217 henkilöä, klo 20.00 - 567. Kaikilla alueilla tällainen luonnoton äänestysvilkkauden kasvu viittaa tarkoitushakuiseen vääristelyyn. Novoselkovskijn piirin erityispiirre on vielä se, että se on maaseutualuetta, jossa äänestetään tavallisesti päivän ensimmäisen puoliskon aikana.

"Samaa on havaittu myös useissa muissa äänestyspisteissä. Asianmukainen raportti tullaan toimittamaan Alueelliselle vaalikomissiolle. Komission tulee tehdä päätös siitä, pidetäänkö näiden äänestyspaikkojen tuloksia laillisina", - kommentoitiin tilannetta Sergej Sazhkon esikunnasta.

Muistutamme, että vaalipiiri 59:ssä havaittiin koko päivän ajan suuri määrä väärinkäytöksiä. Etenkin "Dnepr-1" –pataljoonan sotilaat häiritsivät systemaattisesti vaaleja tässä Donetskin oblastin vaalipiirissä. Tänään useita aseistautuneita henkilöitä tunkeutui uhkaillen vaalikomission tiloihin.

Vaalien aattona Donetskin oblastin Kurahovon kaupungissa vaalipiirin 59 alueella aseistautuneet henkilöt kaappasivat ja pitivät säilössä Igor G:tä, joka on Sergej Sazhkon Suur-Novoselkovskijn piirin vaalityöntekijöiden ryhmäjohtaja. Hänet vapautettiin vasta S. Sazhkon esikunnan edustajan puututtua asiaan.   

-----------------------------
[1] Sergej Sazhko on Kurahovon kaupunginjohtaja. Mediatietojen mukaan Oikea sektori kaappasi Sazhkon heinäkuussa, mutta joutuivat vapauttamaan hänet sisäministeri Avakovin neuvonantaja Gerashtshenkon antaman ultimatumin takia.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Ukrainalainen uutistoimisto kertoo EU-Barroson tervehdyksestä Ukrainan kansalle.

QuoteJ. Barroso kutsui Ukrainan vaaleja demokratian ja euroreformien politiikan voitoksi

UNN 27.10.2014 juttu venäjäksi

EU-komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroso tervehti ukrainalaisia vaalien johdosta ja kutsui niitä eurooppalaisten reformien politiikan voitoksi. Hän kirjoitti asiasta Twitterissä, kertoo UNN.

"Tervehdin Ukrainan kansaa! Demokratian ja eurooppalaisten reformien politiikan voitto.", - kirjoitti hän.
(...)

Ja..a, miten se nyt taas mahtoikaan mennä ...

QuoteOligarkkien väliset voimasuhteet muuttuvat uudessa parlamentissa – asiantuntija

UNN 27.10.2014 juttu venäjäksi

Kaikki avainhenkilöt tulevat säilyttämään paikkansa parlamentissa. Asiasta kertoi "Vaalit 2014" –ohjelman aikana Kiovan poliittisen tutkimuksen ja konfliktologian keskuksen asiantuntija Denis Kirjuhin, kertoo UNN:n toimittaja.

Hänen mukaansa ei ollut aikaa "kehittää" uusia poliittisia voimia, joten nyt nähdään ne samat entiset poliittiset voimat, kuitenkin tiettyjen uudelleen brändättyjen elementtien kanssa".

"Poliittiset avainpelurit, mukaan lukien suurpääoman edustajat, jotka vaikuttavat maan poliittiseen elämään, säilyttivät asemansa. Heidän intressinsä tulevat olemaan edustettuina parlamentissa", - totesi asiantuntija.

D. Kirjuhin mukaan uuden parlamentin ero edelliseen on siinä, että voimasuhteet ovat muuttuneet.

"Jos aiemmin yksi kaikkein vaikutusvaltaisimmista oli R. Ahmetov ja ryhmä Firtash-Levotshkin, niin nyt tulevat edustetuiksi Dnepropetrovskin oblastin kuvernööri Kolomoiskin intressit. Edustettuina tulevat olemaan myös Firtashin, Levotshkinin ja Ahmetovin oligarkkiryhmät", - kommentoi hän.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jari Leino

Quote from: Vöyri on 27.10.2014, 10:59:41
Kysymys ei ole siitä, miten saamme Ukrainan Sveitsiksi tai Belgiaksi vaan miten teemme sen sieppaamisesta Venäjän etupiiriin mahdollisimman vaivalloista ja aikaa ja resursseja vievää. Lännellä tähän on kevyesti varaa, mutta tuolla infrastruktuuriltaan heikolta ja taloudeltaan yksipuoliselta kilpailijaltamme homma ei suju yhtä helposti. On järkevää upottaa Venäjä Ukrainan suohon.

Ymmärsinkö oikein, että sinun mielestäsi Eurostoliitto voi "upottaa Venäjän Ukrainan suohon" tällä nykyisellä suunnitelmalla, eli maksamalla Putinille Ukrainan kaasulaskurästit ja Ukrainan tulevat kaasulaskut?

Tällöin-kö Putinille tulee konkurssi ja itku silmään?

xor_rox

Quote from: akez on 27.10.2014, 20:18:50
Ukrainalainen uutistoimisto kertoo EU-Barroson tervehdyksestä Ukrainan kansalle.

QuoteJ. Barroso kutsui Ukrainan vaaleja demokratian ja euroreformien politiikan voitoksi
(...)

Ja..a, miten se nyt taas mahtoikaan mennä ...


Wikipedia: José Manuel Barroso
QuoteBarroso's political activity began in his late teens, during the Estado Novo regime in Portugal, before the Carnation Revolution of 25 April 1974. In his university days, he was one of the leaders of the underground Maoist MRPP (Reorganising Movement of the Proletariat Party, later PCTP/MRPP, Communist Party of the Portuguese Workers/Revolutionary Movement of the Portuguese Proletariat).

Tunnen huonosti Venäjää, mutta ei siellä minun tietääkseni ole kommunisteja valtionjohdossa. Eikä ole muuten Ukrainassakaan.

Kumma homma.

akez

Vaalipiirin vaalikomissio on päässyt katoamaan Ukrainassa kesken vaalien.

QuoteMiliisi aloitti alueellisen vaalikomission nro 140 kadonneen johdon ja jäsenten etsinnän - A. Gerashtshenko

UNN 27.10.2014 juttu venäjäksi

Kokonaisuudessaan vaalit sujuivat laillisesti, paitsi niissä tapauksissa, jolloin esiintyi omituisuuksia, kuten esim. "kuumassa" vaalipiirissä 140 Odessan oblastissa. Asiasta kertoi Ukrainan ulkoministerin neuvonantaja Anton Gerashtshenko.

"Siellä katosi yllättäen vaalikomission johto ja joukko jäseniä, jonka johdosta komissio menetti toimivaltansa", - kertoi ministerin neuvonantaja.

Hän ilmoitti, että miliisi etsii parhaillaan näitä kansalaisia ja tutkii syitä, miksi he katosivat.

"Meillä on tietty näkemys. Koska todisteet puuttuvat vielä, niin en halua puhua asiasta sen enempää. Vaikuttaa, että joku, joka koki häviävänsä vaaleissa, yrittää nyt kovasti vaikuttaa tulokseen", - kommentoi A. Gerashtshenko.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Samuel Kielosto

Quote from: xor_rox on 27.10.2014, 21:58:55
Tunnen huonosti Venäjää, mutta ei siellä minun tietääkseni ole kommunisteja valtionjohdossa. Eikä ole muuten Ukrainassakaan.
Kumma homma.
Putinko ei koskaan ole kuulunut NKP:hen?
Nuivuus on rikkaus.

akez

Neljä päivää ennen vaaleja galluptutkimuksissa Jatsenjukin ja Turtshinovin "Kansallisen rintaman" kannatus oli 5,9%. Nyt puolue on vaalijohdossa lähes 22% äänimäärällä. Onpa melkoinen jytky tai sitten jotakin muuta ...

QuoteUkrainan vaalikomitea havaitsi vaalien aikana väärinkäytöksiä 40%:ssa alueellisista vaalikomissioista

Harkov. Kommentarii 26.10.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan parlamentin vaaleissa havaittiin väärinkäytöksiä 40%:ssa alueellisista vaalikomissioista.

Asiasta ilmoitti Ukrainan vaalikomitean johtaja Vitalij Teslenko, kertoo "Radio Svoboda".

"Oli ongelmia äänestyspaikkojen avaamisen suhteen - idässä joissakin äänestyspaikoissa vaihdettiin komission jäsenet vaalien aattona. Oli useita äänestyspaikkoja, jotka kieltäytyivät tekemästä töitään", - sanoi Teslenko.

Hänen mukaansa Itä-Ukrainassa monet vaalikomission jäsenet vaihdettiin vaalipäivää edeltävänä yönä. Teslenkon mielestä tällainen komission jäsenten vaihto ei tarkoita, että näissä äänestyspaikoissa tullaan väärentämään tuloksia, mutta nämä muutokset voivat edesauttaa väärinkäytöksiä.

Kuten "Harkov. Kommentarii" kirjoitti, niin Harkovan alueella poliisille tuli 90 ilmoitusta vaaleihin liittyneistä sattumuksista.
Uutistoimisto UNIAN (26.10.2014, 18:41) kertoi eilen, että Ukrainan vaalikomitean sivustoille on murtauduttu ja pääsy sivuille estetty. Organisaatio kertoi asiasta Twitter-tilillään: "Ukrainan vaalikomitean sivustoille on murtauduttu!!! Kaikki uutiset UVK:n some-kanavilta!".

... sellasta menoa. Kuka lie ollut asialla.

EDIT lisäys
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

sivullinen.

Venäjän propaganda pitäisi nyt purkaa. Se alkaa olla huolestuttavan kovaa. Lavrov kutsuu Ukrainan vaaleja rehellisiksi -- jo ennenkuin tulokset ovat edes valmiit. Nyt pelataan maskirovaa isoilla panoksilla.

Suomikin saa jälleen maininnan. Venäjällä on tapana ollut ottaa vanha uutinen ja lämmittää se uudestaan uudessa valossa sopivaan aikaan. Nyt Erkki Tuomiojan (sdp.) lausunto Suomen varautumisesta euroeroon on uutisoitu itänaapurissa.

Quote
Finland prepares for break-up of eurozone
16 Aug 2012

Finland is preparing for the break-up of the eurozone, the country's foreign minister warned today.

[...] "We have to face openly the possibility of a euro-break up," said Erkki Tuomioja, [...]

http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9480990/Finland-prepares-for-break-up-of-eurozone.html

Quote
Финляндия готовится к распаду еврозоны
27 октября 2014

Политика

Финляндия готовится к возможному распаду еврозоны и советует другим странам делать то же самое. Об этом заявил в интервью британской газете Daily Telegraph глава финского МИДа Эркки Туомиойя, [suom. Suomi valmistautuu mahdolliseen hajoamiseen euroalueen ja neuvoo muita maita tekemään samoin. Tämä todettiin haastattelussa brittiläinen sanomalehti Daily Telegraph johtaja Suomen ulkoasiainministeriön Erkki Tuomioja, ] высказав предположение, что рано или поздно либо государства Юга, либо Севера выйдут из еврозоны, так как принятые в ней правила, по его словам, приносят бедствия миллионам людей и губят будущее Европы.

http://zavtra.ru/content/view/finlyandiya-gotovitsya-k-raspadu-evrozonyi/

Toiminta Ruotsin rannikolla enteilee myös painopisteen siirtymistä pohjoisemmaksi. Mutta "eurostotrollaajat" ja lehdet ovat pilanneet koko Suomen lehdistön uskottavuuden tuomalla esiin täysin perusteettomia Ylen ja hesarin keksimiä salaliittoja, joissa jokainen avustusrekka on panssarivaunu ja jokainen järjestetty vaali on kaikkien demokratian sääntöjen mukainen; sutta on huudettu turhaan tuhat kertaa. Nyt, kun suden ulvonta alkaa jo korviin kuulua, ei enää hesarin roskaan usko kukaan. Maskirovan seuraukset osoittautuvat vielä hurjemmiksi ja oudommiksi kuin uskoin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

xor_rox

Lavrov: Venäjä aikoo tunnustaa Itä-Ukrainan separatistien vaalit

QuoteVenäjä tunnustaa Itä-Ukrainan separatistien ensi viikonlopuksi kaavailemat vaalit, sanoo Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov

xor_rox

Riippumattoman The Moscow Timesin (Sanoma) katsaus ajankohtaisiin talouskysymyksiin. Jos oikein ymmärrän, niin Euro Sovietin tulisi huomiseen mennessä päättää, lähteekö se maksamaan kaasulaskuja Putinille. Paine on ainakin kova, koska muuten tulee vilu ensi talvena Kiovassa.

Ukraine Unlikely to Get More IMF Cash This Year

QuoteThe Russian and Ukrainian energy ministers are expected to hold talks with the European Commission in Brussels on Wednesday over Ukraine's unpaid bills and the price Kiev pays for its gas.

[Finance Minister Oleksander] Shlapak said a deal there was unlikely.

akez

Vaalisattumuksia ...

QuoteDonetskin oblastin vaalipiiri nro 50:ssä havaittiin epätavallisia äänestysprosentteja

UNN 28.10.2014 juttu venäjäksi

Donetskin oblastin vaalipiiri nro 50:ssä (keskus - Krasnoarmejskin kaupunki) havaittiin eri äänestyspaikoissa epätavallisia äänestysprosentteja. Asiasta kertoivat "Ukrainan vaalikomitean" ja OPORA-verkon tarkkailijat, kertoo UNN.

Ilmoitetaan, että poikkeuksellisen suuri äänestysprosentti havaittiin useissa Dimitrovin kaupungin äänestyspaikoissa. Esim. nro 140753:n äänestysprosentti oli ennätyksellinen 90%. Lisäksi nro 140752:ssa, joka sijaitsee samassa osoitteessa, prosentti oli 75,67, mikä myös on hyvin suuri luku.

Kokonaisäänestysprosentti Dimitrovissa oli 75,7%. Sen sijaan, äänestysprosentti muissa piirin kaupungeissa oli puolet pienempi. Mm. Dobropole -38,3%, Beletsk -39%, Belozersk - 35,62%.

Aiemmin UVK:n ja OPORA:n tarkkailijat ilmoittivat, että Dimitrovissa havaittiin vaalilippujen tunkemista uurniin. Silminnäkijöiden mukaan äänestyspiste 140754:ssä ääntenlaskennan aikana paikalle ilmestyi ryhmä sotilaita. He saattoivat kaikki tarkkailijat, lehtimiehet ja myös vaalikomission edustajat ulos sanoen, että äänestyspaikalla on pommi. Kun sotilaat olivat myöhemmin poistuneet paikalta, niin tarkkailijat huomasivat, että äänestyslaatikoissa on paljon enemmän äänestyslippuja.

Lisäksi alueellinen vaalikomissio nro 50 päätti 26.10. ennen keskeytymättömän istunnon alkua poistaa kaikki tarkkailijat tiloista. Komission rakennus oli sotilaiden ympäröimä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Tykkimies Pönni

Quote from: Samuel Kielosto on 27.10.2014, 22:12:40
Quote from: xor_rox on 27.10.2014, 21:58:55
Tunnen huonosti Venäjää, mutta ei siellä minun tietääkseni ole kommunisteja valtionjohdossa. Eikä ole muuten Ukrainassakaan.
Kumma homma.
Putinko ei koskaan ole kuulunut NKP:hen?

Meinaatko että Neuvostoliitossa valittiin puolue oman puoluekannan mukaisesti kuten vaikkapa Maolais-Barroson Portugalissa?

xor_rox

Quote from: Samuel Kielosto on 27.10.2014, 22:12:40
Quote from: xor_rox on 27.10.2014, 21:58:55
Tunnen huonosti Venäjää, mutta ei siellä minun tietääkseni ole kommunisteja valtionjohdossa. Eikä ole muuten Ukrainassakaan.
Kumma homma.
Putinko ei koskaan ole kuulunut NKP:hen?

No perhana, niinpäs varmaan onkin. Pointti oli tosin vilpittömästi aivan toinen, elikkä se, että ulkopolitiikkaamme johtaa ihka oikea kommunisti. On se melkoista.

akez

Vaalihuijausta raportoidaan harjoitetun. Tuossako se Jatsenjukin ja Turtshinovin jättijytkyn salaisuus?

QuoteJ. Bojko: "Oppositioblokki" vaatii, että aseelliset joukot lopettavat puuttumisen ääntenlaskentaan

UNN 28.10.2014 juttu venäjäksi

"Oppositioblokki" vaatii, että aseelliset joukot lopettavat puuttumisen ääntenlaskentaan. "Oppositioblokin" johtaja Jurij Bojko ilmoitti asiasta tiistaina 28. lokakuuta, kertoo UNN viitaten puolueen lehdistöpalveluun.

"Kaikki muistavat Stalinin tunnetun lausahduksen siitä, että tärkeää ei ole kuinka äänestetään, vaan se kuinka lasketaan. Meidän näkemyksemme mukaan nykyinen maan johto yrittää tosissaan toteuttaa tätä lausahdusta, erityisesti alueilla, joilla "Oppositioblokilla" on eniten kannatusta", - toteaa Jurij Bojko.

Puolueen johtajan mukaan 90% kaikista todetuista väärinkäytöksistä viime päivien aikana on tapahtunut Donetskin, Luganskin ja Dnepropetrovskin oblasteissa. "Meitä hämmästyttävät useiden demokraattia vaaleja tarkkailevien lausunnot, koska on vaikea kutsua demokratiaksi sellaista, että aseelliset joukot tunkeutuvat alueellisten vaalikomissioiden tiloihin. Tällaisia tunkeutumisia tapahtui pelkästään viime vuorokausien aikana yhteensä 22", - hän kertoi.

Jurij Bojko painotti myös, että tyypillisimmät ääntenlaskentaan liittyvät väärinkäytökset, joita "Oppositioblokki" on havainnut viime päivien aikana liittyvät kolmeen tekijään.

"Ensimmäisenä on aseistautuneiden joukkojen tunkeutuminen äänestyspaikalle ja ennalta täytettyjen vaalilippujen tunkeminen uurniin", - sanoi "Oppositioblokin" johtaja.

Bojko kertoi, että mm. Donetskin oblastin vaalipiirissä 50 tuntemattoman ryhmittymän aseistautuneet sotilaat oleskelivat äänestyspaikoilla. Lisäksi havaittiin noin 4.000 valtapuolueen äänestyslipun ja Dnepropetrovskin kuvernööri Kolomoiskin tukeman ehdokkaan 12.000 äänestyslipun tunkeminen uurnaan.

Luganskin vaalipiirissä nro 106  estettiin vaalikomission työ. Eikä tämä ollut yksittäinen tapaus. Dnepropetrovskin oblastin vaalipiirissä nro 38 havaittiin radikaalien aseellisten ryhmittymien psykologista ja väkivaltaista komission jäsenten painostamista.

Jurij Bojko ilmoitti, että "Oppositioblokki" on jättänyt 18 tutkintapyyntöä oikeuteen havaittujen väärinkäytösten johdosta ja se on lähettänyt kirjeen kv. tarkkailijoille, jotka seuraavat Ukrainan vaaleja, sekä myös Ukrainan presidentille.

"Meidän tärkein vaatimuksemme on, että aseelliset joukot lopettavat puuttumisen ääntenlaskentaan äänestyspaikoilla", - painotti Jurij Bojko.

"Me puolustamme meitä äänestäneitä, sillä havaitsemme maan johdon haluavan sinnikkäästi laskea tuloksiamme ja vähentää niiden edustajien määrää, jotka tulevat puolustamaan teollisuusalueita tulevassa parlamentissa", - sanoi Bojko.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Barroso jakaa rahaa Ukrainalle. Nuo rahat ei tosin riitä alkuunkaan. Edes Ukrainan kaasuvelkoja ei noilla makseta.

QuoteEU on valmis antamaan Ukrainalle 760 miljoonaa euroa ennen vuoden loppua ja tutkimaan kolmannen raha-apupaketin toimitusta - Barroso

UNN 28.10.2018 juttu venäjäksi

Ukrainan presidentti Petr Poroshenko keskusteli puhelimitse EU-komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroson kanssa. Keskustelun aikana puhuttiin EU:n rahallisesta avusta, kertoo UNN viitaten presidentin lehdistöpalveluun.

"EU-komission puheenjohtaja vakuutti taas kerran EU:n valmiudesta antaa 760 miljoonaa euroa ensimmäisestä ja toisesta rahoitusapupaketista ennen vuoden loppua ja tutkia mahdollisuutta toimittaa kolmas paketti, sekä myös halusta jatkaa Ukrainan tukemista dialogissa kv. finanssiorganisaatioiden kanssa", - todetaan tiedotteessa.

Hänen todetaan lisäksi painottaneen finanssitoimien läpinäkyvyyttä ja tilintarkastustoimintaa koskevan lain säätämistä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

xor_rox

Quote from: akez on 28.10.2014, 20:52:47
Barroso jakaa rahaa Ukrainalle. Nuo rahat ei tosin riitä alkuunkaan. Edes Ukrainan kaasuvelkoja ei noilla makseta.

QuoteEU on valmis antamaan Ukrainalle 760 miljoonaa euroa ennen vuoden loppua ja tutkimaan kolmannen raha-apupaketin toimitusta - Barroso

Aikamoinen limitti on johtajalla Mastercardissaan. Ei tarvitse eurostotasavalloilta kysellä mittään, kun sillä vinguttaa menemään.

Quote
Quote
[...]
sekä myös halusta jatkaa Ukrainan tukemista dialogissa kv. finanssiorganisaatioiden kanssa", - todetaan tiedotteessa.

Jaa. Siis että kv. finanssiorganisaatiot osallistuisivat konkurssipesän rahoittamiseen vai? No ne haluaa tietenkin vtakuudet niille lainoilleen.

xor_rox

2014-10-28 RT: 'West used MH17 tragedy as pretext to sanction Russia'

Koneturman tutkintaa johtavan tutkijaryhmän mukaan ilmasta ilmaan -ohjus on mahdollinen käytetty ase, vaikkakin maasta ilmaan -ohjusta pidetään todennäköisimpänä vaihtoehtona.

Hollanti aikoo pyytää Venäjältä tutka-aineistoa tämän esittämien väitteiden tueksi. Väite oli siis, että MH17 -konetta seurasi lähietäisyydellä toinen kone.

Miksi aineisto ei kelvannut silloin, kun sitä heti onnettomuuden jälkeen tarjottiin?

xor_rox

Bryan MacDonald: 'Show me the money.' Time for Brussels to put up or shut up on Ukraine

QuoteThese results suggest that while Kiev and the west strongly support a European direction for Ukraine, the central, southern and eastern regions are not, remotely, as positive. The notion, propagated by most of the EU/US media, that all of Ukraine is united behind an EU dream is, patently, false. Under a "normal" future turnout, these regions would, presumably, deliver an even stronger anti-Western message.

However, without question, the pro-Western camp has done spectacularly well. If Ukraine's economy received sufficient support from Washington and Brussels, they might even solidify their gains. Indeed, restive regions might, eventually, alter their stance and Ukraine could be firmly on the road to Europe. However, "if" has a long tail. The problem is that neither the US nor the EU has shown a willingness to deliver cartloads of cash to Kiev.

Indeed, on Tuesday, Ukraine's outgoing finance minister, Alexander Shlapak, admitted that its "unlikely" that Kiev will receive the second tranche of a $17 billion IMF loan this year. It means that Ukraine has received only €760 million from the EU in 2014. This is peanuts. Kiev's budget deficit is forecast to be around €15 billion.

QuoteFor Kiev to sustain support for its Western journey, it must deliver economic growth and raise living standards. Not in 5 or 10 years' time, but now. The last time Ukraine had a "revolution" (remember, the Orange one) in 2004, all the same promises were made. Just a few years later, the "losers" of that revolt took power and that eventually led to the Maidan violence and subsequent civil war.

There is no doubt that the pro-Brussels movement is better organized this time (and better funded on the ground) but the hard work has only begun. Revolutions might be won with emotion but they are consolidated by cold, hard graft when everyone has sobered up. Ukraine's "morning after" is long overdue and the hangover will be humongous.

If Brussels is serious, really serious about bringing Ukraine into its tent, it's going to require billions of euro. Not in loans, but in grants. Does the EU have the will? Or the money? We will know soon. I wouldn't be optimistic.

xor_rox

CNBC: Ukraine-Russia gas talks could leave EU in the cold

QuoteOettinger has publicly express doubts, telling German television on Wednesday that there was a 50 percent chance of a breakthrough, according to Reuters.

"Public statements have been encouraging, but privately the tone is much less optimistic, with neither side seemingly that willing to cut a deal over gas, and significant hurdles still remaining," said Timothy Ash, head of emerging market research ex-Africa at Standard Bank, in a note this week.

QuoteMeanwhile, European policymakers are eager to avoid a repeat of January 2009, when gas supplies to some EU countries were stopped for several days after Gazprom accused Ukraine of siphoning gas. A similar disagreement also saw Russia cut off all gas supplies to Ukraine in January 2006.

The EU imports two-thirds of all its natural gas, with Russia the biggest supplier. About half of its primary energy consumption is spent on heating—which becomes increasingly important as temperatures drop.

In an echo of the European Central Bank's financial sector resilience assessment, Brussels announced the results of stress tests for Europe's energy sector this month. These were designed to assess how 38 European countries would cope if gas imports from Russia were disrupted or halted for a period of between one and six months.

The results showed that prolonged supply disruption would have a "substantial" impact on Europe and could see private households left in the cold. Finland, Macedonia, Bosnia and Serbia would likely be worst hit, missing at least 60 percent of their gas needs.

Mahtaako tuo Suomea koskeva loppupäätelmä pitää kutinsa? Miksi kaasuntoimitukset Suomeen kärsisivät häiriöistä Ukrainan läpi menevässä putkessa? Ja kun maakaasu kattaa vain pienen osan Suomen energiantuotannosta, niin miksi sillä olisi suurtakaan merkitystä täällä?

Lasse

Quote from: xor_rox on 29.10.2014, 19:02:33
Ja kun maakaasu kattaa vain pienen osan Suomen energiantuotannosta, niin miksi sillä olisi suurtakaan merkitystä täällä?

No jos sattuu asumaan Stadissa, voi jotain pientä ilmetä:
Quote
Pääpolttoaineena käytämme maakaasua, jolla tuotamme yli puolet energiasta.
https://www.helen.fi/Kotitalouksille/Neuvoa-ja-tietoa/Energia-ja-ymparisto/Energiantuotanto/Energianlahteet/

Mutta kyllähän ne sanovat iivanan venttiilien aina sen verran falskaavan, että Suomelle piisaa...
NOVUS ORDO HOMMARUM

akez

Ukrainalainen talouslehti kertoo EU-komission uusimmista edesottamuksista.

QuoteEU-komissio lupaa lisää raha-apua Ukrainalle

Kapital 28.10.2014 juttu venäjäksi

EU-komissio valmistelee uusia toimia Ukrainan tukemiseksi sen vaikeassa taloudellisessa tilanteessa, kertoi EU-komission lehdistösihteeri Pia Arenkilde Hansen.

"Oletamme, että voimme kohta tehdä esityksen Europarlamentille ja EU-neuvostolle, - sanoi hän tiedotustilaisuudessa, painottaen myös, että tällä hetkellä EU-komissio yrittää arvioida Ukrainan erityistarpeita käymällä konsultaatioita Kansainvälisen valuuttarahaston ja Ukrainan johdon kanssa.

Hansen ei ilmoittanut konkreettista ajankohtaa ehdotuksen valmistumiselle, mutta hän vakuutti, että tähän ei mene kauan aikaa.

Kuten "Kapital" kertoi, niin aiemmin EU-komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroso ilmoitti EU-maiden johtajille, että EU-komissio voi lähiaikoina antaa enintään miljardi dollaria (790 milj. euroa) auttaakseen Kiovaa rahoittamaan venäläisen kaasun ostot.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jukka Wallin

Quote from: akez on 29.10.2014, 20:02:19
Ukrainalainen talouslehti kertoo EU-komission uusimmista edesottamuksista.

QuoteEU-komissio lupaa lisää raha-apua Ukrainalle

Kapital 28.10.2014 juttu venäjäksi

EU-komissio valmistelee uusia toimia Ukrainan tukemiseksi sen vaikeassa taloudellisessa tilanteessa, kertoi EU-komission lehdistösihteeri Pia Arenkilde Hansen.

"Oletamme, että voimme kohta tehdä esityksen Europarlamentille ja EU-neuvostolle, - sanoi hän tiedotustilaisuudessa, painottaen myös, että tällä hetkellä EU-komissio yrittää arvioida Ukrainan erityistarpeita käymällä konsultaatioita Kansainvälisen valuuttarahaston ja Ukrainan johdon kanssa.

Hansen ei ilmoittanut konkreettista ajankohtaa ehdotuksen valmistumiselle, mutta hän vakuutti, että tähän ei mene kauan aikaa.

Kuten "Kapital" kertoi, niin aiemmin EU-komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroso ilmoitti EU-maiden johtajille, että EU-komissio voi lähiaikoina antaa enintään miljardi dollaria (790 milj. euroa) auttaakseen Kiovaa rahoittamaan venäläisen kaasun ostot.

Suomi-Ukraina seuran puheenjohtajan kanssa kun keskusteltiin tästä kaasu asiasta parkkipaikalla, tuli sellainen huomio tehtyä, että kun Viktor Janukovitsh pakeni Venäjälle, hän vei noin 3-5 miljardia sinne. Ideoin hänelle, että kun kyseessä olevan herran olinpaikka on tiedossa, niin voisivat lähettää kaasulaskun Janukovitshille. Kaveria nauratti kovasti..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

xor_rox

Quote from: akez on 29.10.2014, 20:02:19
Ukrainalainen talouslehti kertoo EU-komission uusimmista edesottamuksista.

QuoteEU-komissio lupaa lisää raha-apua Ukrainalle

"Oletamme, että voimme kohta tehdä esityksen Europarlamentille ja EU-neuvostolle, - sanoi hän tiedotustilaisuudessa, painottaen myös, että tällä hetkellä EU-komissio yrittää arvioida Ukrainan erityistarpeita käymällä konsultaatioita Kansainvälisen valuuttarahaston ja Ukrainan johdon kanssa.

Hansen ei ilmoittanut konkreettista ajankohtaa ehdotuksen valmistumiselle, mutta hän vakuutti, että tähän ei mene kauan aikaa.

Toisin sanoen Euro Soviet on päättänyt maksaa. Päätös runnotaan eurostotasavalloissa läpi samalla tavalla kuin Kreikan tukien kohdalla. Suomessa vaalit ovat valitettavasti vasta tämän rahoituskierroksen jälkeen. Voi tosin olla, ettei ne mitään edes muuttaisi aikaisempaan verrattuna.

Aika hiljaisia ovat persujen eurostoedustajat nyt, vaikka istuvat pääkallopaikalla. Soinin moraali koski vain Kreikkaa.

Kasvojenmenetys halutaan välttää hinnalla millä hyvänsä, mutta se on myöhäistä. Ihmiset tulevat kyllä järkiinsä, kun raha alkaa liikkumaan oikeasti. Syntyy vihdoin keskustelua, ja se on hyvä juttu se.