2014-10-03 IL: Hiv-positiivisen raiskaustuomio pysyi hovissa

[Mikko pa]

Janek Voksepp R13/5550

Kummalliset selitykset eivät tepsineet: Hiv-positiivisen raiskaustuomio pysyi hovissa


Puolustus: dna-löydöt selittyvät saman wc-pöntön käytöllä.

Oikeus katsoi, että vastaaja käytti hyväkseen asianomistajan vahvaa humalatilaa ja pakotti tämän sukupuoliyhteyteen. Mies oli todettu hiv-positiiviseksi.

Asianomistaja oli joutunut ottamaan tartunnan estämiseksi lääkitystä. Hän ei saanut hiv-tartuntaa, mutta asia varmistui vasta puoli vuotta raiskauksen jälkeen.

Raiskaus tapahtui Helsingin Pitäjänmäessä yksityisasunnossa kesäkuussa vuonna 2012.

Dna-tutkimus tuki asianomistajan kertomusta. Käräjäoikeus tuomitsi miehen kahdeksi vuodeksi ehdottomaan vankeuteen raiskauksesta ja vaaran aiheuttamisesta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014100318716123_uu.shtml

[Iloveallpeople]

Eli sai kahden vuoden tuomion, jolloin media julkaisee tuomitun nimen (paitsi ilmeisesti jos tuomittu on ulkomaalainen). On nämä toimittajat kyllä alhaista sakkia. Jos HIV-positiivinen raiskaa jonkun, niin toivottavasti raiskattu on Markku Saarinen (tai hänen esimiehensä), joka päätti sensuroida HIV-raiskatun nimen, vaikka tuomittu sai nimensä julkaisuun median itsensä vaatiman kahden vuoden tuomion. Katsotaan sitten vieläkö Markku Saarinen sensuroi nimen ulkomaalaisuuden takia.

[Mikko pa]

Naamakin löytyy kun googlettaa....

[Iloveallpeople]

Naamakin löytyy kun googlettaa....

Onko se tuo kuvahaun ensimmäinen kaveri, jolla on olkapäässä tatuointi? Eli virolainen, joka asuu ruotsissa ja raiskaa ainakin Suomessa?

[Mikko pa]

Taitaapi olla joo....netlogista ,badoosta löytyy profiili, syntymäajat ja muut täsmää oikeuden lappujen kanssa.

[Uuno Nuivanen]

Paljonkos olisi häkkiä tullut vaikkapa USA:ssa? Tai Virossa?

[Mikko pa]

käytännössä istuu sen puoli vuotta avotalossa.

[Rändöm]

Paljonkos olisi häkkiä tullut vaikkapa USA:ssa? Tai Virossa?

Virosta en tiedä, mutta USA:ssa raiskauksesta rapsahtaa käsittääkseni keskimäärin kymmenisen vuotta pleikkaritonta linnaa. HIV-positiivisena (ainakin mikäli on ollut tietoinen taudistaan) tehty raiskaus koventaa rikosta sen verran tuntuvasti, että sen voisi varmaankin katsoa raiskauksen lisäksi tapon yritykseksi, joten sinne jopa reilun kahdenkymmenen vuoden vankeuteen saattaisi yltää jenkeissä annettu tuomio. Meanwhile in Finland...

[AcastusKolya]

Tässä tapauksessa rikokseksi voi laskea tapon yrityksen tuon hiv-jutun takia, mutta muuten tarina haisee siltä, että ko. nainen joi viinaa ihan omasta halustaan ja suostuikin seksiin, mutta jälkeenpäin vetoaa humalaansa. Jos mies juo itsensä humalaan ja sen jälkeen joutuu ongelmiin, niin aika moni sanoo, että eipä kannata juopotella. Mutta jostain syystä tasa-arvon huutajat pitävätkin naista vastaavassa tilanteessa syyntakeettomana, henkisesti vajaana.

[Mikko pa]

on mulla noi laput tuossa jos joku haluaa selailla.....voin pistää s.postiin

[tos]

Anteeksi tyhmyyteni, mutta onko Suomessa lakia, joka velvoittaa kertomaan seksikumppanille, että sinulla on HIV/AIDS?

Ruotsissa ilmeisesti sellainen laki on.

Ajavaako Ruotsin feministisk iniativ todella sellaista lakimuutosta, ettei sellaisesta tarvitsisi ilmoittaa seksipartnereille?

[Skeptikko]

Anteeksi tyhmyyteni, mutta onko Suomessa lakia, joka velvoittaa kertomaan seksikumppanille, että sinulla on HIV/AIDS?

Oma käsitykseni on, ettei tällaista eksplisiittisestä ilmoitusvelvollisuuden määräävää lakia ole, mutta että joitain lakeja sovellettaisiin oikeudessa siihen tapaan, että ainakin ennen suojaamatonta seksiä pitäisi ilmoittaa seksikumppanille HIV-positiivisuudesta, jottei katsottaisi syyllistyneen esimerkiksi törkeään pahoinpitelyyn tai sen yritykseen. Parasta olisi kuitenkin jokaisen omankin edun nimissä pitää irtoseksikumppaneita mahdollisesti HIV-positiivisina ja käyttää kondomia.

[BeerBelly]

Anteeksi tyhmyyteni, mutta onko Suomessa lakia, joka velvoittaa kertomaan seksikumppanille, että sinulla on HIV/AIDS?

Ruotsissa ilmeisesti sellainen laki on.

Ajavaako Ruotsin feministisk iniativ todella sellaista lakimuutosta, ettei sellaisesta tarvitsisi ilmoittaa seksipartnereille?

Ajaa.

Fi ska verka för att informationsplikten avskaffas
och att möjligheten att spärra in hiv-positiva för
tvångsvård ska avskaffas.

Kohta 76 sivulla 25.

http://feministisktinitiativ.se/wp-content/uploads/2013/11/For_en_feministisk_politik_2013.pdf

[tos]

Anteeksi tyhmyyteni, mutta onko Suomessa lakia, joka velvoittaa kertomaan seksikumppanille, että sinulla on HIV/AIDS?

Ruotsissa ilmeisesti sellainen laki on.

Ajavaako Ruotsin feministisk iniativ todella sellaista lakimuutosta, ettei sellaisesta tarvitsisi ilmoittaa seksipartnereille?

Ajaa.

Fi ska verka för att informationsplikten avskaffas
och att möjligheten att spärra in hiv-positiva för
tvångsvård ska avskaffas.

Kohta 76 sivulla 25.

http://feministisktinitiativ.se/wp-content/uploads/2013/11/For_en_feministisk_politik_2013.pdf

Kyllä ne on hulluja. Miten tuollaisen säännön kumoaminen voisi tuoda mitään hyvää yhteiskuntaan.

[JPU]

Anteeksi tyhmyyteni, mutta onko Suomessa lakia, joka velvoittaa kertomaan seksikumppanille, että sinulla on HIV/AIDS?

Ruotsissa ilmeisesti sellainen laki on.

Ajavaako Ruotsin feministisk iniativ todella sellaista lakimuutosta, ettei sellaisesta tarvitsisi ilmoittaa seksipartnereille?

Ajaa.

Fi ska verka för att informationsplikten avskaffas
och att möjligheten att spärra in hiv-positiva för
tvångsvård ska avskaffas.

Kohta 76 sivulla 25.

http://feministisktinitiativ.se/wp-content/uploads/2013/11/For_en_feministisk_politik_2013.pdf

Kyllä ne on hulluja. Miten tuollaisen säännön kumoaminen voisi tuoda mitään hyvää yhteiskuntaan.

Onko joku väittänyt että Ruotsin feministien olisi tarkoitus tuoda edes jotain hyvää yhteiskuntaan?

[MW]

HIV/AIDS on ihan yhtä hyvää kulttuuria.

[Topi Junkkari]

Fi ska verka för att informationsplikten avskaffas och att möjligheten att spärra in hiv-positiva för tvångsvård ska avskaffas.

Tässä aiemmin lainatussa pätkässä mainitaan toisena asiana, että mahdollisuus sulkea HIV-positiivisia pakkohoitoon on lakkautettava. Ruotsissa mahdollisuus siis ilmeisesti tällä hetkellä on.

Suomessa HIV ei ole yleisvaarallisten tartuntatautien luettelossa, joten mahdollisuutta pakkohoitoon ei ole eikä ole koskaan ollutkaan. Vuonna 1992 silloiset SMP:n kansanedustajat yrittivät saada asiaa aikaan. http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akxhref.sh?{KEY}=TA+283/1992

[Uimakoulutettava]

Paljonkos olisi häkkiä tullut vaikkapa USA:ssa? Tai Virossa?

Julmuutta! Epäinhimillisyyttä!

Siis raiskaajaan rankaiseminen pitkällä vankeudella. tv. suuri humanisti ja terveiset uhrille

edit:
taitaa kestää Suomessa "oikeus"prosessi kauemmin kuin vankeus- jos sellaista ylipäänsä tuomitaan.

[AcastusKolya]

Kannattaa kyllä huomioida, ettei amerikkalainen oikeusjärjestelmä ole kummoinen menestys, kun muihin teollisuusmaihin verrattuna etenkin väkivaltarikosluvut per naama ovat reippaasti korkeammalla samalla kun vankipopulaatio on jopa kymmenkertainen per naama. Jopa Venäjällä suhteellinen vankipopulaatio on pienempi kuin USA:ssa. Mm. Keniassa se on alle viidesosa. Että eipä mikään suksee.

[Rändöm]

Kannattaa kyllä huomioida, ettei amerikkalainen oikeusjärjestelmä ole kummoinen menestys, kun muihin teollisuusmaihin verrattuna etenkin väkivaltarikosluvut per naama ovat reippaasti korkeammalla samalla kun vankipopulaatio on jopa kymmenkertainen per naama. Jopa Venäjällä suhteellinen vankipopulaatio on pienempi kuin USA:ssa. Mm. Keniassa se on alle viidesosa. Että eipä mikään suksee.

On totta, että Amerikassa on eräissä osavaltioissa tapana antaa aivan liian suuria rangaistuksia jostain mitättömästä rikkeestä, kuten marihuanan hallussapidosta tai jostain muista melko harmittomista lainrikkomuksesta. Väkivalta- ja seksuaalirikoksista maa kuitenkin rankaisee asiallisesti. Amerikka repeäisi liitoksistaan, jos se paijaisi rikollisia samalla tavalla kuin Suomessa tehdään. 

Amerikkalaista yhteiskuntaa on kuitenkin yleisesti ongelmallista suoraan verrata muihin teollisuusmaihin. On hyvä korostaa Amerikan monikulttuurisuutta ja etnistä kirjavuutta, joka synnyttää hajaannusta ja konflikteja. Esimerkiksi mustia amerikkalaisia on noin 13 % maan väestöstä, melko huomattava luku, joka näkyy räikeästi myös rikostilastoissa. Eiköhän Euroopassakin kivuta näihin lukemiin jahka mamupopulaatio kasvaa Amerikan mittoihin ja laajamittainen sosiaaliturva romahtaa tai ainakin heikkenee tuntuvasti. Suomessakin olisi jo huomattavasti enemmän mamurikollisuutta ellei Kela maksaisi epäsuoraa suojelurahaa pitääkseen tietyt ryhmät edes jokseenkin tyytyväisinä ja aisoissa.

[Uimakoulutettava]

Kannattaa kyllä huomioida, ettei amerikkalainen oikeusjärjestelmä ole kummoinen menestys, kun muihin teollisuusmaihin verrattuna etenkin väkivaltarikosluvut per naama ovat reippaasti korkeammalla samalla kun vankipopulaatio on jopa kymmenkertainen per naama. Jopa Venäjällä suhteellinen vankipopulaatio on pienempi kuin USA:ssa. Mm. Keniassa se on alle viidesosa. Että eipä mikään suksee.

Amerikan yhteiskunnallisesta tilasta kokonaisuudessaan ei pidä tehdä johtopäätöstä, että jos Suomessa lakattaisiin mitätöimästä uhria nimellisillä rangaistuksilla kääntyisi rikollisuus maassamme hurjaan nousuun.

[Onkko]

Kannattaa kyllä huomioida, ettei amerikkalainen oikeusjärjestelmä ole kummoinen menestys, kun muihin teollisuusmaihin verrattuna etenkin väkivaltarikosluvut per naama ovat reippaasti korkeammalla samalla kun vankipopulaatio on jopa kymmenkertainen per naama. Jopa Venäjällä suhteellinen vankipopulaatio on pienempi kuin USA:ssa. Mm. Keniassa se on alle viidesosa. Että eipä mikään suksee.

Amerikan yhteiskunnallisesta tilasta kokonaisuudessaan ei pidä tehdä johtopäätöstä, että jos Suomessa lakattaisiin mitätöimästä uhria nimellisillä rangaistuksilla kääntyisi rikollisuus maassamme hurjaan nousuun.

Ei myöskään sitä että sillä olisi mitään vaikutusta rikollisuuteen. Ainoa minkä voimme varmana sanoa että vankeinhoitokulut nousisivat.

[Uimakoulutettava]

Kannattaa kyllä huomioida, ettei amerikkalainen oikeusjärjestelmä ole kummoinen menestys, kun muihin teollisuusmaihin verrattuna etenkin väkivaltarikosluvut per naama ovat reippaasti korkeammalla samalla kun vankipopulaatio on jopa kymmenkertainen per naama. Jopa Venäjällä suhteellinen vankipopulaatio on pienempi kuin USA:ssa. Mm. Keniassa se on alle viidesosa. Että eipä mikään suksee.

Amerikan yhteiskunnallisesta tilasta kokonaisuudessaan ei pidä tehdä johtopäätöstä, että jos Suomessa lakattaisiin mitätöimästä uhria nimellisillä rangaistuksilla kääntyisi rikollisuus maassamme hurjaan nousuun.

Ei myöskään sitä että sillä olisi mitään vaikutusta rikollisuuteen. Ainoa minkä voimme varmana sanoa että vankeinhoitokulut nousisivat.

Totta. Kulujen karsinta saattaa edellyttää rangaistuksen alentamista, vankiloiden sulkemista ja ehkäpä samalla myös rikollisuus vähenee yhteiskunnan hiljalleen inhimillistyessä. ( )

[Fetissimies]

Amerikan oikeusjärjestelmän ongelma ei ole se, että raiskauksista ja väkivaltarikoksista saa kovia tuomioita, vaan se että kaikesta mahdollisesta annetaan kovia tuomioita. Lataat netistä leffan tai poltat pilveä niin rapsahtaa +10v tuomio. 

[Onkko]

Ei myöskään sitä että sillä olisi mitään vaikutusta rikollisuuteen. Ainoa minkä voimme varmana sanoa että vankeinhoitokulut nousisivat.

Totta. Kulujen karsinta saattaa edellyttää rangaistuksen alentamista, vankiloiden sulkemista ja ehkäpä samalla myös rikollisuus vähenee yhteiskunnan hiljalleen inhimillistyessä. ( )

Kaikelle on hinta. Kuika paljon kovemmat rangaistukset vähentää rikollisuutta vs paljonko maksaa kovemmat rangaistukset. Ja mihin meillä on varaa ja missä menee raja ennenkuin kansa ottaa oikeuden omiin käsiin jne.
Ei ole helppoa laskea.
Minun puolesta murhaajat 24/7 jalkapuuhun ja tomaatteja katsojille mutta vähentääkö se murhia?

[DuPont]

Amerikan oikeusjärjestelmän ongelma ei ole se, että raiskauksista ja väkivaltarikoksista saa kovia tuomioita, vaan se että kaikesta mahdollisesta annetaan kovia tuomioita. Lataat netistä leffan tai poltat pilveä niin rapsahtaa +10v tuomio. 

Toista on Ruotsissa, jossa Feministipuolue esitti, ettei raiskauksistakaan välttämättä joutuisi vankilaan...!
http://hommaforum.org/index.php/topic,95680.msg1693817.html#msg1693817

[Eino P. Keravalta]

HIV-ukko sai raiskauksesta pari vuotta linnaa.

Muuan Sonja sai puolestaan neljän vuoden vankilatuomion, koska hän puolusti itseään väkivaltaiselta mieheltään, joka oli vuosia hakannut häntä ja käytännössä vanginnut kerrostaloasuntoon.

Tuntuuko teistä, että tuomiot ovat kohdallaan?

Suurikokoiselta mieheltään epätoivoissaan puolustautunut Sonja tökkäsi ukkoaan hedelmäveitsellä. Ukolle tuli pipi, mutta henkikulta sentään säästyi. Sonja sai syytteen tapon yrityksestä, vaikka hän ei edes halunnut tappaa, vaan halusi ainoastaan puolustaa itseään väkivaltaiselta hullulta. En suosittele kellekään heilumista hedelmäveitsen kanssa, mutta tilanne huomioonottaen sympatiani ovat Sonjan puolella. Hänen olisi tullut tässä tilanteessa päästä sakoilla.

Sen sijaan HIV-ukko syyllistyi tapon yritykseen raiskauksen lisäksi. Sanotaan, ettei AIDS:iin nykyisin kuole, mutta kuka sen tietää, miten monella vuodella elämä lyhenee sen vuoksi? Tälle raiskaajalle olisikin kuulunut 10 vuoden tuomio.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288747000370.html

( Sonjan tapaus )

[Ajattelija2008]

Kannattaa kyllä huomioida, ettei amerikkalainen oikeusjärjestelmä ole kummoinen menestys, kun muihin teollisuusmaihin verrattuna etenkin väkivaltarikosluvut per naama ovat reippaasti korkeammalla samalla kun vankipopulaatio on jopa kymmenkertainen per naama. Jopa Venäjällä suhteellinen vankipopulaatio on pienempi kuin USA:ssa. Mm. Keniassa se on alle viidesosa. Että eipä mikään suksee.

USA:n oikeusjärjestelmä päin vastoin on menestys. Henkirikollisuus on saatu puolittumaan sulkemalla suuri osa väestöstä vankilaan vuoden 1990 jälkeen. Ei se ole oikeusjärjestelmän syy, että maahan väkipakolla raahattiin neekeriorjia 1700-luvulla. Ilman neekereiden tuontia USA olisi henkirikollisuusasteeltaan lähellä Suomea.

Mistä tuli mieleen, että Suomeen on päästetty neekereitä paljon vuoden 1990 jälkeen. Vuonna 2300 saattaa Suomessa olla samanlainen ghetto-ongelma kuin USA:ssa.

[AcastusKolya]

Ajattelijan kannattaisi ajatella. Esitetty teoria on puritaanien esittämä.  Toinenkin teoria, todennäköisesti todellisempi, on esitetty.  Sen  mukaan ratkaisevaa  oli abortin laillistaminen (Roe vs. Wade) 1970-luvulla, jonka ansiosta potentiaalisimpien rikollisten määrä  jäi pienemmäksi. Ko. sukupolvi aikuistui juuri 1990-luvulla.

Mitä tulee Sonjan tapaukseen, niin mitä tekemistä  sillä on raiskaustuomioiden kanssa? Sonjahan  olisi  pitänyt vapauttaa syytteistä  kokonaan,  kun  tapaus  oli selvä itsepuolustustilanne.

Kannattaa myös muistaa, että Jenkeissä valtaa alaa tulkinta,  jonka mukaan raiskaukseen riittää  naisen tulo jälkikäteen katumapäälle. Ts. ukko ja akka juovat baarissa, menevät jatkoille panon merkeissä ja aamulla eivät muista mitään, mutta nainen huutaa varmuudella raiskausta.

Pitäisikin muuttaa määritelmää siten, että huutaisiko mies samassa tilanteessa raiskausta. Siis, että nainen olisi raiskannut  miehen (muutamien hommalaisten homoneekerifantasiat on syytä unohtaa, niin naurettavia ne  ovat).

Toinen jenkkinaurettavuus on "statutory rape",  joka on puritanisfeministien keksimä biologian vastainen  houre.

[Onkko]

Toinen jenkkinaurettavuus on "statutory rape",  joka on puritanisfeministien keksimä biologian vastainen  houre.

Eli lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö nimellä suomen rikoslaissa.