Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[akez]

Tottakai janukovitshin edunmukaista oli ampua mielenosoittajia salaa piilosta, jotta voisivat esittää rahvaalle olevansa syytön osapuoli.

Aika ovela temppu mennä sitten maidanilaisten hallussa olevista rakennuksista ampumaan "salaa piilosta" mielenosoittajia, eikä kukaan maidanilainen huomaa mitään.

Akezin logiikan mukaan Janukovitshin vastustajat olisivat hyvinkin voineet ampua omiaan omien tavoitteiden ajamiseksi, mutta Janukovitsh ei näin tekisi ampuessaan miliisejä. 

No, eiköhän tuo ole aika yleinen logiikka, että vallankumouksen roihun lietsomisesta rovioon bensaa kaatamalla hyötyvät lähinnä vallankumoukselliset, eikä se, jota vastaan vallankumousta tehdään. Sinänsä en epäile, etteikö Janukovitsh olisi voinut ampua vaikka isoäitiään, jos olisi kuvitellut siitä hyötyvänsä. Samaa tekevät jenkitkin.

[Sivustakatsoja]

Ja kyllä Venäjän _motiivi_ on kaikille ihan selvä. Naapurimaa haluaa pois sen etupiiristä. Eli kyllähän Ukraina ihan selvästi teki provokaation, luulemalla olevansa suvereeni ja vapaa liittymään tai eroamaan mielensä mukaan. Venäjällehän tämä on sodanjulistus.

Tuo on länsimedian pinnallinen versio asiasta. Ja pysynee sellaisena niin kauan kuin lännessä halutaan uskotella poliittisista syistä, ettei Ukrainassa ole eikä ole ollut mitään kahtiajakoa missään vaan kyseessä on yhtenäinen yksimielinen kansa, jota Venäjä kiusaa.

Mutta ehä jollain on linkki joka todistaa että Ukraina hyökkäsi ensin.

Tuo kysymys on hieman samanlainen kuin kysyttäisiin Suomen sisällissodasta, että "hyökkäsikö Suomi ensin"? Mutta tarkoittanet tässä Ukrainalla Euromaidanin taustavoimia? He tämän sopan varsinaisesti alkuunpanivat ja se on varsin hyvin dokumentoitu. On melko naurettavaa esim. väittää, että EU-sopimuksen allekirjoittamatta jättäminen olisi toimi, joka antaa puolen kansan tuen omaavalle väkijoukolle oman käden oikeuden syöstä presidentti vallasta väkivallan avulla. Janukovitsh toimi täysin oman toimivaltansa puitteissa ja mitä ilmeisimmin aidosti Ukrainan etua ajatellen. Siitäkin löytyy ketjun alkuvaiheilta varsin paljon keskustelua, että EU:n Janukovitshille tarjoama diili velvoitteineen ja seurauksineen olisi ollut Ukrainan talouden kannalta varsin tuhoisa. Eihän edes Euromaidanin jälkeinen parlamentti meinannut millään saada aikaiseksi EU-sopimuksen allekirjoituksen edellyttämiä lakimuutoksia.

Mutta ehkä kaikkien tällaisten "turhan monimutkaisten" asioiden ajattelu on niin työlästä, että on helpompaa vain nostaa Putin syntipukiksi suunnilleen kaikkiin Ukrainan ongelmiin.

[Hanged Penguin]

Niin? Jutun mukaan ampujien henkilöllisyys on epäselvä.

Näinpä juuri. Siksi kannattaa funtsia, kuka tuossa tilanteessa hyötyi ampumisesta. Janukovitsh? Venäjä? Vai joku muu, jolle bensan kaataminen liekkeihin siinä tilanteessa oli hyödyllistä?

Lisäksi mielenkiintoinen tuo jutun lause: "G. Moskal olettaa, että Maidanin ampumatapauksen tutkintaa ei koskaan saada vietyä päätökseen: "Tämä tulee taas kerran olemaan John F. Kennedyn murhan kaltainen tapaus, jota tutkitaan vielä tänä päivänä".

Ihan kun ei aiottaisikaan koskaan saada selville, kuka ampui. Ensi viikolla muuten julkaistaan malesialaiskoneen alas ampumisen esitutkinnan materiaalia. Päädytäänköhän sielläkin samansuuntaiseen arvioon? Jäämme seuraamaan asiaa mielenkiinnolla.

Janukovitsh ja Venäjä olisivat ehdottomasti hyötyneet mielenosoitusten väkivaltaisista tukahduttamisista.

Toki jotkut haluaa nähdä märkiä unia salaliittoteorioista aivan samalla tavalla kuin jfk:n ja  syyskuun 11 päivän terroriteoistakin. Ainakin niin kauan kuin joku noista hyötyy

Nyt mielenkiinnosta; oliko JFK:n salamurha sinusta yhden höyrypään idea vaiko jonkin poliittisekonomisen tahon tekemä? Kumpi edustaa salaliittoteoriaa? Tutkimustahan ei saatu valmiiksi, ja kysymys jäi avoimeksi. Vai onko realistisin olettamus, että JFK:n pää vain yksinkertaisesti hajosi johonkin luonnolliseen tapahtumaan? Ahneus, vallanhimo, kosto ja hulluus ovat mielestäni kaikki valideja kandidaatteja motiiviksi, kun puhutaan USA:n presidentin murhaamisesta. En näe kysymyksen pyörittelyssä mitään foliohattumaista.

Toisekseen: Janukovich ei tiettävästi ollut idiootti, kun sai melkoisen omaisuuden kahmaistua itselleen. Luulisi viimeistään Gaddafin jälkeen tajuavan, ettei mielenosoittajien ampuminen/pommittaminen ole edes lyhyen tähtäimen tavoite. Tähän perään vielä voisi muistuttaa erään virolaisen poliitikon ja erään Eurostoliiton korkean aseman virkamiehen puhelusta aiheesta. Sitä ei kai ole torpattu epätotena, vaan jätetään kaikessa hiljaisuudessa taka-alalle, kuten kaikki muutkin agendaan sopimattomat faktat.

[Sivustakatsoja]

Putler/lavrov ampuivat itseään jalkaan. Naton kannatus on suurempi kuin koskaan. Ja Naton aiheuttama uhka venäjälle lähempänä kuin koskaan.

Niin, miten mahtaakaan olla. Kummalla puolella ihmisten huoli sotilaallisesta turvallisuudesta on kasvanut enemmän? Venäjällä vai (itäisissä) NATO-maissa? Väittäisin, että NATO-maiden puolella (lähinnä Baltian maat ja Puola) tutisee puntti tällä hetkellä selvästi aiempaa enemmän. Sen sijaan Venäjän näkökulmasta NATO on jo pitkään ollut vihamieliseksi katsottava toimija, enkä oikein usko, että esim. nyt muodostettava 10000 sotilaan vahvuinen NATO:n nopean toiminnan joukko aiheuttaa suurta lisähuolta. Venäjän näkökulmastahan NATO:n hyökkäys Venäjälle on skaalaltaan mm. taktisia ydinaseita käsittävä taistelu, jolloin yksi suhteellisen pieni sotilasjoukko on kokonaiskuvan kannalta merkityksetön pisara meressä.

Nähdäkseni suurin Venäjän huoli NATO-maita kohtaan on koko ajan koskenut ydinaseita, koska se on loppuviimeksi Venäjän puolustuksen selkäranka. Siksi esimerkiksi NATO:n ohjuspuolustusjärjestelmä hiertää kengässä ihan eri tavalla; kyseisenlainen järjestelmä voisi ainakin periaatteessa kyetä merkittävissä määrin heikentämään Venäjän ydinohjusten iskukykyä.

Sisäpoliittisesti näyttäisi ainakin toistaiseksi siltä, että Venäjän nykyjohdon kannatus on noussut Ukrainan kriisin myötä varsin vankaksi. Sen sijaan NATO:n kannatus on Suomessa vieläkin alle 30%, joten oli se sitten ennätys tai ei, ei voida vielä puhua mistään NATO-myönteisyyden hyökyaallosta.

[Patakakkonen]

Sivustakatsoja: "länsimaiden pinnallinen versio" on että Venäjä on väkivalloin liittänyt itseensä toisen valtion alueita. Tämän kiusallisen seikan moni, näköjään sinäkin, yrittää lakaista maton alle. Ihan turhaan yrittää. Ketjusta se kyllä tekee ihan puhdasta ajanhukkaa.

Venäjän hyökkäykseen Ukrainaan syntipukki on Venäjä. /topic.

[Punaniska]

Hieman kyllä ihmetyttää, että miten ihmeessä silovikit ovat voineet olla näin tyhmiä? Tai eiväthän he tyhmiä ole, jos ykkösprioriteetti on heidän oma etunsa ja v###t Venäjän edusta.

[Jukka Wallin]

Kyllähän tämä kertoo omalla tavallaan Venäjän resursseistakin. Resurssit ovat kunnossa väkivaltaan, mutta taloudellinen keinovalikoima on aika ohut.

Lasku holodomorista tulee viiveellä, mutta se tulee. Eikö siellä todellakaan ymmärretä ja eivätkö jotkut suomi-imbesillit ymmärrä, mistä Varsovan Liiton maiden natoilu ja euroilu johtuvat? Sitä voi selittää historiaa mieleisekseen ja nuolla postuumisti Stalinin persettä kitarisat vilkkuen, mutta historia ei nuoleskekelemalla muuksi muutu.

Ei liity phantasticumiin millään lailla, huom.

Oikeastaan resursseja väkivaltaan on aika ohkaisesti. Rahaa on liikaakin.Tosin Ukrainan tilanteessa vähäinenkin panostus on riittänyt, kääntämään "kapinallisten" sotaonnen oikeaan suuntaan. EU:n panostus pakotteisiin kääntyy pikkuhiljaa eurooppalaisia itseään vastaan. Jossakin vaiheessa, Venäjä toteaa että sillä  ole mitään hävittävää, vaan voitettavaa. Venäjän lisäpakotteet aiheuttavat meille pahempaa haittaa, niin lyhyellä kuin myös pitkällä juoksulla..

Eiköhän kannata unohtaa tuo kaunainen jankuttaminen holodomorista tai Stalinin "nuoleskelusta" ....

[Phantasticum]

Tämä ketju yltää phantastisesta pohjanoteerauksesta toiseen. Nyt on esitetty että Venäjän naapurivaltioiden sisäiset tapahtumat ja näiden valtioiden suhteet läntisiin poliittisiin ja sotilaallisiin yhteenliittymiin ovat riittävä selitys ja ehkä jopa suorastaan oikeutus siihen että VENÄJÄN ARMEIJA YLITTÄÄ RAJAN JA VENÄJÄ LIITTÄÄ ALUEITA ITSEENSÄ.

Se riippuu siitä, mistä kriisin katsotaan alkaneen. Olen sataprosenttisen varma, että kukaan tähän ketjuun kirjoittaneista ei hyväksyisi sitä, että amerikkalaiset tulisivat määräilemään Suomen seuraavan hallituksen kokoonpanoa. Ajatusleikitään, että kansallismielinen populistipuolue Pop saa seuraavissa eduskuntavaaleissa superjytkyn. Tämä ei miellytä Yhdysvaltoja, joka tulee ja syrjäyttää popit ja nostaa tilalle kokoomusnuoria ja stubbilaisia marionetteja, jotka eivät aja Suomen vaan amerikkalaisten asiaa.

Ukrainan kohdalla tätä pidetään kuitenkin hyväksyttävänä ja suorastaan ihailtavana toimintana. Oi kunpa olisin saanut olla näkemässä, miten erään nyrkkeilijän naama venähti, kun hän kuuli, ettei kelpaakaan uuteen hallitukseen. Mahtoi olla hänen siihenastisen elämänsä kovin isku. Hänet tyrmättiin.

Good. I don't think Klitsch should go into the government. I don't think it's necessary, I don't think it's a good idea.

Janukovich ei tiettävästi ollut idiootti, kun sai melkoisen omaisuuden kahmaistua itselleen.

Todennäköisesti yksikään Ukrainan johdossa tähän mennessä toiminut ei ole ollut niin tyhjäpäinen, etteikö olisi katsonut oikeudekseen kahmia varallisuutta vähän myös itselleen. Tässä ketjussa oli muistaakseni xor_roxin viestissä linkki, jossa kerrottiin Iso-Britannian entisen pääministerin Tony Blairin kartuttaneen omaisuuttaan melkoisesti erottuaan pääministerin tehtävästä. Hänen omaisuutensa arvioidaan olevan 50-80 miljoonaa puntaa. Melko hulppeaa.

The Voice of Russia: Mansions of Euromaidan leaders

[Patakakkonen]

VENÄJÄN ARMEIJA YLITTÄÄ RAJAN JA VENÄJÄ LIITTÄÄ ALUEITA ITSEENSÄ.

Se riippuu siitä, mistä kriisin katsotaan alkaneen.

Venäjän hyökkäys alkoi siitä kun venäläiset sotilaat astuivat Ukrainan maaperälle, ja nyt on kartat piirretty Moskovassa uusiksi. Mutta mitäpä sitä väittelemään itsestäänselvyyksistä. Kun ei mene jakeluun. Ajanhukkaa koko ketju.

[Totuus EPT]

Siepattu virolainen oli Venäjän turvallisuuspalvelun kohteena jo 2011
Venäjän turvallisuuspalvelu FSB on syyttänyt eilen sieppaamaansa virolaispoliisia vakoilusta jo vuonna 2011.

Turvallisuuspalvelun oma uutissivusto Lubjanka nimesi huhtikuussa 2011 viisi Venäjän puolella Pihkovassa työskentelevää Viron vastavakoilun työntekijää. Nimettyjen joukossa oli eilen siepattu Eston Kohver.

Sivusto kuvailee, miten Viron tiedustelu on lisännyt rekrytointiaan erityisesti Pihkovan seudulla ja syyttää Viroa Pihkovan FSB:n toimiston edessä päivystämisestä ja toimistossa vierailevien ihmisten valokuvaamisesta. Pihkovaan on Viron itärajalta lyhimmillään noin 60 kilometriä.

Perjantai-iltana FSB ilmoitti, että Viron turvallisuuspalvelu Kapon (Kaitsepolitsei) työntekijä oli Venäjän puolella. Virolainen uutissivusto Delfi kertoi kuitenkin, että päivällä Luhamaan rajanylityspaikalla tilannetta selvitelleet Viron ja Venäjän rajavartijat olivat yksimielisiä siitä, että rajaloukkaus on tapahtunut Venäjän puolelta.

Mikäli väite pitää paikkansa, se tarkoittaa, että FSB on ottanut Kapon työntekijän kiinni Viron alueella.

Kapon mukaan sieppausta oli edeltänyt radiotaajuuksien häirintä Venäjältä ja savupommien käyttö. Tapahtumapaikalla näkyi tappelun jälkiä ja savupommipaketti. Kapon johtaja Arnold Sinisalun mukaan poliisia uhattiin aseella.

Kapon mukaan sen työntekijä oli seudulla työtehtävissä, jotka liittyivät salakuljetus- ja korruptiotutkintaan. FSB:n mukaan miehellä oli kiinni otettaessa hallussaan pistooli, tiedustelutekniikkaa sekä 5 000 euroa käteistä rahaa. Kapo ei ole vahvistanut väitettä.

Venäläisen uutiskanava Lentan mukaan Eston Kohver -nimisen agentin oli tarkoitus kohdata tietolähde.

Viron syyttäjävirasto ja turvallisuuspoliisi tutkivat tapahtunutta vapauden riistona ja laittomana rajan ylityksenä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Siepattu+virolainen+oli+Ven%C3%A4j%C3%A4n+turvallisuuspalvelun+kohteena+jo+2011/a1409967548211

Kumpaahan tässä uskoisi. Luotan kyllä enemmän viron versioon kuin ruskien. Aika röyhkeää on ryssän toiminta.

[Punaniska]

Oikeastaan resursseja väkivaltaan on aika ohkaisesti. Rahaa on liikaakin.Tosin Ukrainan tilanteessa vähäinenkin panostus on riittänyt, kääntämään "kapinallisten" sotaonnen oikeaan suuntaan. EU:n panostus pakotteisiin kääntyy pikkuhiljaa eurooppalaisia itseään vastaan. Jossakin vaiheessa, Venäjä toteaa että sillä  ole mitään hävittävää, vaan voitettavaa. Venäjän lisäpakotteet aiheuttavat meille pahempaa haittaa, niin lyhyellä kuin myös pitkällä juoksulla..

Eiköhän kannata unohtaa tuo kaunainen jankuttaminen holodomorista tai Stalinin "nuoleskelusta" ....

Koulukiusaaja voi hakata pienempiään, mutta jos kiusattuja on tapeeksi ja riski äijä vielä takana, niin peli muuttuu. Koulukiusaajan koti ei kehity, se jää arabimaiden kanssa samalle osaamisen tasolle, rahaa on mutta se ei kelpaa, eikä sillä saa kiusaaja ostettua mitä haluaa. Kiusaaja on itse pilannut kotinsa niin, ettei siellä kukaan yritä pitkäjänteisesti, koska kiusaaja kerää hyödyn ja pottuilee päälle.

Yhtäläisyys islamistiseen älämölöön on ilmeinen, omaa tyhmyyttään. Kun ei pärjätä teollisuudessa, tuotekehityksessä, bisneksessä, vaan joku Koreakin on vetänyt heittämällä ohi, niin mitä tehdään?

Keksitään vaikka väkisin selitykset ja aate, millä yritetään päästä ylenkatsomaan kovempia tsemppareita. Juutalaisia on aina vihattu kateuteen perustuen, Länttä vihataan kateudesta.

"Me ei pärjätä Lännelle, mutta Länsi onkin pasta, joten onneksi voimme aina halveksia sitä"

Venäjä on maapallon traagisin maa. Ylivoimaisesti parhaat kortit jaettu maan ja luonnonvarojen suhteen. Kansan sivistystaso korkea. Mutta se psykopaattinen tapa hallita ja viattoman veren himo. Pahuus on syy, miksi Venäjä ei nouse.

...... mihin kalikka kalahtaa

[Mika]

Venäjä on maapallon traagisin maa. Ylivoimaisesti parhaat kortit jaettu maan ja luonnonvarojen suhteen. Kansan sivistystaso korkea. Mutta se psykopaattinen tapa hallita ja viattoman veren himo. Pahuus on syy, miksi Venäjä ei nouse.

Ei venäläisille kansana kovin korkeaa arvosanaa voi antaa. Siellä tuntuu olevan omituinen halu nostaa johtoon aina yksi mies, jolla on lähes rajattomat valtaoikeudet.  On luonnon laki, että aika ajoin tuollaisessa systeemissä johtoon valikoituu väärä henkilö, joka saa todella paljon pahaa aikaan.     

[Sivustakatsoja]

Perjantai-iltana FSB ilmoitti, että Viron turvallisuuspalvelu Kapon (Kaitsepolitsei) työntekijä oli Venäjän puolella. Virolainen uutissivusto Delfi kertoi kuitenkin, että päivällä Luhamaan rajanylityspaikalla tilannetta selvitelleet Viron ja Venäjän rajavartijat olivat yksimielisiä siitä, että rajaloukkaus on tapahtunut Venäjän puolelta.

Tämänkin asian uutisoinnissa tunnutaan unohtavan täysin se seikka, että myös Venäjän rajavartiosto on osa FSB:tä. Onko tässä nyt siis sellainen tilanne, että FSB syyttää itseään rajaloukkauksesta? Kuulostaa aika erikoiselta.

[P]

Venäjä on maapallon traagisin maa. Ylivoimaisesti parhaat kortit jaettu maan ja luonnonvarojen suhteen. Kansan sivistystaso korkea. Mutta se psykopaattinen tapa hallita ja viattoman veren himo. Pahuus on syy, miksi Venäjä ei nouse.

Ei venäläisille kansana kovin korkeaa arvosanaa voi antaa. Siellä tuntuu olevan omituinen halu nostaa johtoon aina yksi mies, jolla on lähes rajattomat valtaoikeudet.  On luonnon laki, että aika ajoin tuollaisessa systeemissä johtoon valikoituu väärä henkilö, joka saa todella paljon pahaa aikaan.   

Ei venalaisissa ihmisina tai kansana ole hirveaa vikaa. Venalaiset eivat ole pahantahtoisia ihmisia. Tosiaan sivistystaso on korkea. Naisten asema yhtesikunnassa on hyva.  Ihmisissa loytyy ystavallisyytta ja auttamishalua katutasolla. Ja suhdeverkostoissa, jotka ovat osa yhteiskunnan toimintaa ollaan aarimmaisen lojaaleja.

Ilmeisesti sukupolvien ajan jatkunut pettymys ja epalouttamus jarjestelmaan. Venalainen ei ole naivi. On luonut epatoivoisuudentunteen - ei uskota systeemin muuttuvan? Eraanlainen fatalistinen islamista tuttu ajattelutapa on voittanut ihmiset. Keskitytaan siihen, johon voi vaikuttaa, omaan elamaan.

[CaptainNuiva]

Venäjä on maapallon traagisin maa. Ylivoimaisesti parhaat kortit jaettu maan ja luonnonvarojen suhteen. Kansan sivistystaso korkea. Mutta se psykopaattinen tapa hallita ja viattoman veren himo. Pahuus on syy, miksi Venäjä ei nouse.

Ei venäläisille kansana kovin korkeaa arvosanaa voi antaa. Siellä tuntuu olevan omituinen halu nostaa johtoon aina yksi mies, jolla on lähes rajattomat valtaoikeudet.  On luonnon laki, että aika ajoin tuollaisessa systeemissä johtoon valikoituu väärä henkilö, joka saa todella paljon pahaa aikaan.   

Täytyy muistaa että että ensisijaisesti vallassa on FSB, ex-KGB, ex-NKVD ja Putler on näkyvin kasvo tälle porukalle.
Valtion pitäisi hallita turvallisuuskoneistoa, nyt turvallisuuskoneisto hallitsee maata.
Ei ole sattumaa että sepojen johtajista valtaosa on "Entisiä" FSB:n hemmoja...Ei ole sattumaa että Suomen ilmatilan loukkaaja on FSB:n kone, ei ole sattumaa että virolaisen poliisin kaappasi FSB.
Oikestaan on niin että itä-rajan takana ei ole valtiota nimeltään Venäjä vaan FSB.

[Jukka Wallin]

Venäjä on maapallon traagisin maa. Ylivoimaisesti parhaat kortit jaettu maan ja luonnonvarojen suhteen. Kansan sivistystaso korkea. Mutta se psykopaattinen tapa hallita ja viattoman veren himo. Pahuus on syy, miksi Venäjä ei nouse.

Ei venäläisille kansana kovin korkeaa arvosanaa voi antaa. Siellä tuntuu olevan omituinen halu nostaa johtoon aina yksi mies, jolla on lähes rajattomat valtaoikeudet.  On luonnon laki, että aika ajoin tuollaisessa systeemissä johtoon valikoituu väärä henkilö, joka saa todella paljon pahaa aikaan.   

Katsokaa Venäjän historiaa. Iivana Julman ajasta aina Staliniin. Venäjä kukoistaa vain vahvojen johtajien aikana. Tosin Venäjä on myös tieteellisesti ja taiteellisesti hohdokas maa. Neuvostoliiton ajan jakso on ollut maan kirous, kuin myös jollakin tavoin myös siunaus. Stalin sai lukutaidottoman kansakunnan hallittavaksi, mutta yhden tai kahden sukupolven aikana puuauran varresta atomipommiin. Tosin hinta oli korkea, kymmenien miljoonien ihmisten kuolema.
Boris Jetsin oli hyvä johtaja lännelle, mutta venäläisten mielestä lännen myötäilijä. Putin on nostanut Venäjän takaisin sille paikalle, missä Venäjän kuuluisi olla. Heidän mielestään. Putin on tuonut takaisin sen mitä heikäläisessä politiikassa on ollut aikaisemmin,  ennustattavuuden.

[P]

Venäjä on maapallon traagisin maa. Ylivoimaisesti parhaat kortit jaettu maan ja luonnonvarojen suhteen. Kansan sivistystaso korkea. Mutta se psykopaattinen tapa hallita ja viattoman veren himo. Pahuus on syy, miksi Venäjä ei nouse.

Ei venäläisille kansana kovin korkeaa arvosanaa voi antaa. Siellä tuntuu olevan omituinen halu nostaa johtoon aina yksi mies, jolla on lähes rajattomat valtaoikeudet.  On luonnon laki, että aika ajoin tuollaisessa systeemissä johtoon valikoituu väärä henkilö, joka saa todella paljon pahaa aikaan.   

Täytyy muistaa että että ensisijaisesti vallassa on FSB, ex-KGB, ex-NKVD ja Putler on näkyvin kasvo tälle porukalle.
Valtion pitäisi hallita turvallisuuskoneistoa, nyt turvallisuuskoneisto hallitsee maata.
Ei ole sattumaa että sepojen johtajista valtaosa on "Entisiä" FSB:n hemmoja...Ei ole sattumaa että Suomen ilmatilan loukkaaja on FSB:n kone, ei ole sattumaa että virolaisen poliisin kaappasi FSB.
Oikestaan on niin että itä-rajan takana ei ole valtiota nimeltään Venäjä vaan FSB.

"Sukukointireissulla" keskusteltiin toissapaivana, etta naapuri siella saa yha kerran kuukaudessa lihaa ja muita elintarvikeita virkaetuna. Vaikka palkka on paikallisesti ottaen hyva ja kaupoissa on ruokaa. Joo, naapuri on toissa fsb:lla. Neukkuaikainen nomenklatura-systeemi on yha toiminnassa! En tiennyt tai uskonut, etta moinen on yha voimissaan!  Ja tama ei ole tosiaan mitaan tarinoita tai jorinoita. Talossa on asustellut itaisen valtion turvallisuuselimiin ja armeijaan liittyvia henkiloita aina. Ja asian maininnut porukka on , hmm. myos kyseisen valtakunnan turvallisuuselimiin tyollistynyt myos vuosikymmenia.

Venaja on kuin sipuli. Sisaltakin kasin sen avautuminen vie aikaa ja kerroksia?

[P]

pommiin. Tosin hinta oli korkea, kymmenien miljoonien ihmisten kuolema.
Boris Jetsin oli hyvä johtaja lännelle, mutta venäläisten mielestä lännen myötäilijä. Putin on nostanut Venäjän takaisin sille paikalle, missä Venäjän kuuluisi olla. Heidän mielestään. Putin on tuonut takaisin sen mitä heikäläisessä politiikassa on ollut aikaisemmin,  ennustattavuuden.

Korjaisin sinua. Putin toi ennustettavuuden ja vuodesta toiseen jatkuneen elintason nousun. Nyt tuo ennustettavuus alkaa olla matkustajien - venalaisten mielesta hivenen hakusessa, pilotin vedellessa reittilennon sijaan immelmanneja ja tehden syoksyja pintaan maata hipoen. Monia alkaa jo pikkaisen pelottaa arvaamaton kyyti. Vaikka virallinen media ei kaikkea Ukrainasta pukahda, niin monella on sukua ympari ex. N-liittoa, monella Ukrainassakin. Tieto kulkee. Ukrainalaisten listiminen innostaa samassa mitassa, kuin etta Suomen armeija ja valtio olisi tappamassa virolaisia? Porukka hurrasi isanmaallisessa innossa, kun Putin liitti Krimin "verettomasti" Venajaan. Kun alettiin listimaan ukrainalaisia ja omia tappiota on tullut seka ongelmia pukkaa taloudessa kiitos pakotteiden... Ennustettavuus on mennyt. Bisnespuolella kukaan ei juuri uskalla tehda mitaan. Ei ole rahoitusta saatavissa kiitos pakotteiden ja ei hajua ruplan suunnasta.  Ennustettavuus on mennyt. Porukka pohtii ( osa jo hivenen kauhulla), mita seuraava syoksy pintaan ja oikeaako se ajoissa ja miten se heihin vaikuttaa?

Juuri arvattavuus, johon nykyhallinnon suosio on perustunut on mennyt. Ja jos menee talouskasvu ja hyvinvointi ottaa pakkia..

[ikuturso]

Tuli tässä erään ystäväni kanssa puhetta petrodollarista.

Googlailin vähän, että mistä siinä onkaan puhe, ja löysin tämän Forbesin artikkelin:
http://www.forbes.com/sites/energysource/2014/05/29/the-colder-war-and-the-end-of-the-petrodollar/

Siinä siis kerrotaan, että Venäjän ja Kiinan välinen kaasusopimus on niin suuri, että se voi olla petrodollarin loppu - mikä merkitsisi myös dollarin loppua maailman reservivaluuttana.

Kun nyt puhutaan noista pakotteista, niin tuolla tuon artikkelin alaosassa on kuvakooste, jossa on listattu maailman suurimmat öljyntuottajat. Katsokaapa monessako kuvassa 20:stä Putin patsastelee - siis sen lisäksi, että Gazprom on saudien jälkeen maailman toiseksi suurin öljyn ja maakaasun tuottaja.

Tuo lista (2. Gazprom, 5. Rosneft, 16. Lukoil, ja neuvottelupöydässä Putin:  4. Exxon mobil ja 20. Statoil) on sen verran vakuuttava, että eipä tuota maata ihan äkkiä EU:n ja Amerikan toimesta pakotteilla kyykytetä.
Onhan siellä Kerry Qatarin ja Hollande AbuDhabin kanssa kuvattu neuvottelupöydissä. Putinilla on kolme omaa, ja kaksi muuta poraa Venäjällä?

-i-

[sivullinen.]

Viimeksi kun Saksa hyökkäsi Ukrainaan, se pääsi aina Stalingradiin asti. Sen jälkeen se perääntyi aina Berliiniin asti -- ja pidemmällekin olisi mennyt, jos ei olisi toinen rintama tullut vastaan. Näin näyttää käyvän myös tällä kertaa. Putin otti itselleen ensin Krimin. Nyt Novorussia on jo käytännössä olemassa. Tuskin se siihen jää. Askel askeleelta kiakko-hallinto vetäytyy länteen.

Yhdysvaltojen "demokratian levityskampanjoista" edellinen eli Syyria voisi toimia esimerkkinä. Siellä tuli selkään Assadilta -- jonka takana Venäjä seisoi. Kapinalliset pakenivat Yhdysvaltojen vasallivaltioon Irakiin ja riehuvat nyt siellä. Yhdysvallat mielellään hoitaisi asian, mutta tässä sotaisessa maailmantilanteessa ei ole varaa sitoa sataatuhatta miestä aavikolle. Afganistanin vuoristostakin olisi hyvä päästä pois, sillä Kiina laajentaa valtaansa Japanin, Taiwanin ja Etelä-Korean kustannuksella. 2000-luvun alussa Yhdysvallat tekikin historiallisen suuren päätöksen, ja siirsi sotilaallisen painopisteensä euroopasta aasiaan. Tämä tarkoitti Saksassa olleiden tukikohtien lakkauttamista. Nyt niille olisi käyttöä. Kiakko-kapinoijat voivat vyöryä pian perustamaan "kalifaattia" keski-eurooppaan. Huhut ÄITIS nimisestä järjestöstä leviävät jo kulovalkean tavoin eli nopeasti.

Kysynkin nyt, tuleeko Yhdysvallat puolustamaan edes Nato-maa Saksaa, jos Venäjä tulee kiakko-kapinallisten perässä? Jos maailmassa ei olisi muita maita kuin Yhdysvallat, Eurostoliitto ja Venäjä, vastaus olisi päivänselvä. Mutta muita maita on. On Kiina, on Brasilia ja on Meksiko. Aasiassa olevat asemansa Yhdysvallat voisi vielä olla valmis luovuttamaan euroopan pelastamisen vuoksi, mutta etelä- ja keski-amerikka sen on pystyttävä turvaamaan hinnalla millä hyvänsä.

[kriittinen_ajattelija]

Viron Ilves Twitterissä:

Russian journal claims Finland wants to join Russia "Финляндия хочет войти в состав России" http://therussiantimes.com/news/12541.html

https://twitter.com/IlvesToomas/status/508363254960123904

[sivullinen.]

Tämä Ruskien tekaistut väitteet alkaa saada vanhan neukkulan tyylinsä takaisin. Samanlaista rajanylitystouhua FSB:lta, mitä FSB Suomen puolelle tehdyt ylilennot. Tämä kyllä lienee vakavampi asia, kun tämä on Eesti vabariigin puolella tehty.

CIA lensi vankilentoja Suomen lentokentiltä. Se oli useamman asteikon verran vakavampaa kuin yhden erikoispoliisin pidätys. Mutta mitä teki Suomi? Ei yhtään mitään. Taistolainen ulkoministeri ilmoitti eduskunnalle ja lehdistölle, ettei tiedä asiasta mitään ja puheet pois. Kaikki muut tiesivät. Siinä oli oikeaa suomettumisen makua. Vanha taistolainen oli löytänyt uuden ahterin, jota kumarrella, ja jonka puolesta valehdella.

Suomi ei halunnut tehdä "isoa numeroa" CIA:n vankilennoista

Suomi ei halunnut tehdä "isoa numeroa" CIA:n vankilennoista, joita epäiltiin lennetyn Suomen kautta, ilmenee vuotosivusto Wikileaksin vuotamista diplomaattisähkeistä keväältä 2006.

[...]

[Yhdysvaltain] Suurlähettiläs kiitteli Lyralle ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd) tapaa "vähätellä" vankilentoväitteitä julkisuudessa. Lyra vastasi, että Suomen hallitus ei halua tehdä lennoista "isoa numeroa" televisioraportista.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305645498982

Loukkasikohan CIA lennoillaan Suomen ilmatilaa vai oliko heillä oma ilmatila mukana, jota kautta pääsivät laskeutumaan Suomen lentokentille?

Ei näitä alistuja taistolaisia saisi päästää mihinkään vastuullisiin tehtäviin. He ovat "virolaisia" räyhänblogin hengessä; heille isänmaa on kauppatavaraa. Vuoron kumarretaan itään vuoron länteen. Aina sinne, mistä saa parhaan hinnan. Kurjaa on, ettei historia pääty tähän. Mies, joka nuoli Neuvostoliittoa, joka nuolee Eurostoliittoa, tulee nuolemaan samalla pieteetillä Venäjää, ja sen suurta johtajaa Putinia, kun pyydetään. Taistolaisuus on tuuliviiri. Se osaa aina etsiä oikean suunnan. Siinä jäävät nykyiset putinistit lehdelle soittelemaan kun taistolainen löytää sisäisen putinistinsa. Harmittaa jo etukäteen. En pääse taaskaan kalifiksi kalifin paikalle.

[hattiwatti]

Viron Ilves Twitterissä:

Russian journal claims Finland wants to join Russia "Финляндия хочет войти в состав России" http://therussiantimes.com/news/12541.html

https://twitter.com/IlvesToomas/status/508363254960123904

Google kääntäjä englanniksi (jolle Venäjä kääntyy paremmin kuin Suomeksi) sanoo:

The outbreak of war in Europe sanctions between the EU and Russia is forcing some European countries to find their way to salvation from the situation. One of the last countries that surprised many, is Finland. Of its population is becoming increasingly common idea of an intimate relationship with the Russian Federation, from integration and ending entering into its composition.

In his article titled "Could be Russian Finland Hong Kong?", Published in the prestigious journal Suomen Kuvalehti, wrote an influential public figure, businessman and lawyer of this country Hannah Krogerus.

From his point of view, it is not only quite possible, but also necessary in economic terms. Finland simply must take the opportunity to get the status with respect to the Russian Federation, like the fact that Hong Kong has to mainland China.

Despite the risk of economic collapse, the current younger generation of Finnish politicians, guided by the interests of a narrow layer of the country, seeking to achieve complete isolation of Finland from Russia, writes Finnish lawyer.

And this opinion is shared by many famous people in this country. Thus, the Finnish MP from the party "True Finns" Juho Eerola stated the need for a military alliance Finland and Russia. He believes it is the only correct one to ensure the security of their country. And his fellow party member Hemmo Koskiniemi even offered to join the Russian Federation.

"Russia is our most reliable partner we trust," - said the deputy.

Recall that before the revolution of 1917, Finland was part of the Russian Empire, but had enough and independence - Swedish laws, its own currency and customs.

Another Finnish human rights activist Johan Beckman sure that such a drastic change in attitude occurred during the past year against the background of the EU and NATO actions in which there is simply no future. He believes that the collapse of both units - just a matter of the near future.

On this occasion, his point of view was expressed by the Prime Minister of Finland. Recently, he expressed support for the idea of ​​integration with Russia. According to the same Beckman, this step can be implemented by the country's accession to the Customs Union.

[sivullinen.]

Viron Ilves Twitterissä:

Russian journal claims Finland wants to join Russia "Финляндия хочет войти в состав России" http://therussiantimes.com/news/12541.html

https://twitter.com/IlvesToomas/status/508363254960123904

The Russian Times viittaa Suomen Kuvalehden mielipidekirjoitukseen Voisiko Suomi olla Venäjän Hongkong?, joka näyttäisi olevan tyhjää päiväunelmointi, mutta jonka kirjoittaja on presidentin palkitsema lakimies Hannu Krogerus.

[CaptainNuiva]

Loukkasikohan CIA lennoillaan Suomen ilmatilaa vai oliko heillä oma ilmatila mukana, jota kautta pääsivät laskeutumaan Suomen lentokentille?

[P]

Loukkasikohan CIA lennoillaan Suomen ilmatilaa vai oliko heillä oma ilmatila mukana, jota kautta pääsivät laskeutumaan Suomen lentokentille?

Ilmeisesti?
http://www.hs.fi/fingerpori/s134977379

[Sour-One]

Venäjä on maapallon traagisin maa. Ylivoimaisesti parhaat kortit jaettu maan ja luonnonvarojen suhteen. Kansan sivistystaso korkea. Mutta se psykopaattinen tapa hallita ja viattoman veren himo. Pahuus on syy, miksi Venäjä ei nouse.

Ei venäläisille kansana kovin korkeaa arvosanaa voi antaa. Siellä tuntuu olevan omituinen halu nostaa johtoon aina yksi mies, jolla on lähes rajattomat valtaoikeudet.  On luonnon laki, että aika ajoin tuollaisessa systeemissä johtoon valikoituu väärä henkilö, joka saa todella paljon pahaa aikaan.   

Milloin Venäjän kansalla on ollut mahdollista valita johtajansa?

[Jaska Pankkaaja]

No muistellaanpas hieman historiaa: ensin oli sarja tsaareja siis itsevaltiaita mikä oli kaikissa muissakin maissa, ja on vieläkin normikäytäntö monissa maissa esim. saudit jne.

Sitten oli kaistapäinen kommunismi/sosialismi hirmuvalta joka jätti ison eikä niinkään hyvän jälkeensä venäjän kansaan. Opportunismi, häikäilemättömyys, julmuus.. toisaalta ällistyttävää ja pyyteetöntä hyvyyttä. Mistä taas se sinne tuli niin asioista on monia käsityksiä, myös uskottavia sellaisia joita Homman moderaattorit eivät hyvällä katso.. 

Sitten oli juoppo-jeltsin ja nyt tämä Puuttin.

Eli ei voi sanoa että AINA on valittu joku diktaattori..

[Jaska Pankkaaja]

Viimepäivinä on uutisoitu että Ukrainassa on TUHANSIA venäläisiä taistelijoita. Näillä ei kuitenkaan ole merkittävästi raskasta kalustoa eikä lainkaan käytettävissään nykysodissa tärkeää ilma-asetta.

Asukasluvusta arvelen että yksi ikäluokka Ukrainassa on n. 300 000 miestä. Siis yksi ikäluokka. Ukrainalla on omaa aseteollisuutta, ilmavoimat ja nyt jopa Natoherkkuja.

Ja turpaan tulee koko ajan niin että tukka lähtee 

Mielestäni tästä voisi jo päätellä yhtä sun toista. Siis voisi päätellä jos päähän mahtuu jotain muutakin kuin Nato ja Ryssä.

[nollatoleranssi]

Se riippuu siitä, mistä kriisin katsotaan alkaneen. Olen sataprosenttisen varma, että kukaan tähän ketjuun kirjoittaneista ei hyväksyisi sitä, että amerikkalaiset tulisivat määräilemään Suomen seuraavan hallituksen kokoonpanoa. Ajatusleikitään, että kansallismielinen populistipuolue Pop saa seuraavissa eduskuntavaaleissa superjytkyn. Tämä ei miellytä Yhdysvaltoja, joka tulee ja syrjäyttää popit ja nostaa tilalle kokoomusnuoria ja stubbilaisia marionetteja, jotka eivät aja Suomen vaan amerikkalaisten asiaa.

Onkos Ukrainassa amerikkalaiset tulleet "määräilemään hallituksen kokoonpanoa"? Tälläisistä asioista ei ole pienimpiäkään viitteitä. Suomessakin saa Yhdysvaltojen edustajat (ja muidenkin maiden poliittiset edustajat) käydä pitämässä puheita sekä osoittamassa avointa tukeaan ehdokkaille. Se on osa kansainvälistä toimintatapaa.