2014-08-29 Kauma: Miksi mamuperhe hankkii uudet lastenvaunut sosiaalituella?

[Ano Nyymi]

Hienoa tietää etä kysymyksessä kuitenkin on vain yksittäistapauksia, vaikka pirun monta sellaista 

No, eiköhän tässä maassa kohta sosiaaliturva ajeta alas, valdelta kun alkaa rahat loppumaan.

[ämpee]

On ehkä halvempaan maksaa suosiolla uudet lastenvaunut, kuin maksaa ensin kustannukset rappukäytävässä poltetuista lastenvaunuista ja sitten vielä ne uudet lastenvaunut.

Hieman samaan tapaan kuin perinteinen kulttuurivähemmistömme keksi noin 60-luvun seutuvilla kulttuurihamosen, jota yhteiskunta maksaa, niin nykyään joku toinen vähemmistö on keksinyt sellaisen tuhlaavan käytännön jota heidän omassa kotimaassaan heillä ei ole varaa noudattaa, mutta yhteiskuntamme maksaa, tai itkee ja maksaa.

Ehkä sille ensimmäiselle vähemmistölle pitää ensin kertoa, ettei kulttuurihameita maksele enää ne jotka tuota kulttuurin ilmentymää eivät ole keksineetkään, ja sitten seuraavaksi kertoa sille toiselle vähemmistölle, että maassa maan tavalla ja tuhopoltosta vankilaan.

[Tommi Korhonen]

Miksi ne korvaavat vaunut maksettaisiin?

[ElKaNi]

Mielestäni parempi ratkaisu olisi könttäsumma ja jos sillä ei pärjää niin äippä ottaa ehkäisykapselit tai sitten KOKO maksatus loppuu.

Näinhän se toimiikin. Kunnissa on määritelty yläraja (luokkaa 250 yhdistelmävaunuista) ja perhe siten päättää laittavatko esim perusosasta lisää.

[ämpee]

Miksi ne korvaavat vaunut maksettaisiin?

Koska ultrasuvaitsevainen ennakkoasetelma, rassissmia on opetettu pelkäämään, varsinkin leiman muodossa omalla kohdalla.

Jonkun pitäisi tehdä tutkimus loppuun palamisesta, ja sairauslomien lisääntymisestä "rikkailla" alueilla sosiaalityöntekijöiden keskuudessa.
Tuskin siellä sentään kaikki joitain Pirjoja ovat...

[timouti]

On ehkä halvempaan maksaa suosiolla uudet lastenvaunut, kuin maksaa ensin kustannukset rappukäytävässä poltetuista lastenvaunuista ja sitten vielä ne uudet lastenvaunut.

Ei niitä tarvi polttaa. Kun lapsi kasvaa, vaunut myydään pois. Jos kuitenkin perheeseen yllättäen pikapuoliin ilmaantuukin uusi vauva, tarvitaan tietenkin uudet vaunut. Uuden lapsen pitää saada tuliterät vaunut, kun kaikilla muillakin lapsilla on sellaiset ollut. Voi olla että kulttuuri ja muun läheisen kansanosan sosiaalinen painekin vaatii kelvollisia vankkureita uudelle kultamunalle.

Kestävä kehitys, käytettyjen lastentavaroitten kierrättäminen, "yhteisten" varojen eli sosiaalituen säännösteleminen ja perhesuunnittelu kuuluvat vain suomalaisille ja suomalaiseen kulttuuriin. Suomessa voi elää mukavasti, vaikka ei huolehtisi tuollaisista pikkuasioista. Voi asua missä haluaa ja tehdä mitä haluaa, kun tarjolla on kuitenkin lämmin koti varusteineen ja rahaa tulee seinästä.

[Mursu]

Ongelma näissä on, että kun maksetaan koko ostos (tiettyyn rajaan saakka) tuen saajalla ei ole mitään intressiä säästää. Parempi olisi, että näissä olisi joku omavastuu, esimerkiksi 30 % tai 50 %. Näin asiakkaalla olisi intressi säästää hinnassa. Toki silti esimerkiksi yksityiseltä ostaminen voisi olla ongelma. Lisäksi tämä toki saattaisi johtaa väärinkäyttöön, mutta sitä voitaisiin estää seuraamuksilla. Firmalla sääntöjen rikkominen tietäisi ostojen loppua.

[MW]

Täytyykin muuten tästä päivästä lähtien aina sopivan tilaisuuden tullen kuvata somalien lastenvaunut.
***
Jos joku viitsii auttaa niin kiva. Melkein kaikilla on kuitenkin kaupassa ja bussissa mukana kamerapuhelin. Kuvia voinee postata vaikka tähän ketjuun.

Kannatettava ajatus. Mutta hienotunteisesti, tosiaan. Tulos kiinnostaa kovasti.

Omilla kolmella lapsellani oli kahdet vaunut, toiset uudet halpispaskat, jotka korkkasivat melkein kättelyssä jopa insinöörimiehen korjausten ulottumattomiin, toiset käytetyt vähän paremmat, merkkiä en muista. Fiksailemaan niitäkin joutui. Loppuun palvelivat, mutta eipä niistä kiertoon enää kehdannut.

Oli poikia ja tyttöjä samoissa kieseissä. Akateemisia "hyvätuloisia". Ja ne *tun käytetyt kärrytkin aikanaan olivat suhteellisen kova kulu.

[MW]

Tonnin kärry. Ei ole todellista. Minun ensimmäinen, toinen ja vissiin kolmaskin autoni oli halvempi...

[Pioni]

Joka tapauksessa - sosiaalisillla tulonsiirroilla voisi olla limiitti/nuppi. Tähän maksimikakkuun sisältyisi oikeusapu, tulkit, lapsilisät: kaikki. Sopiva maksimi voisi olla esim. mediaanitulo/vuosi ja 40% mediaanista/5 vuotta.

[Golimar]

^ Miksi ulkomailta Suomeen tulleille tulonsiirtolaisille pitäisi antaa mitään muuta kuin pikakäännytys?

[RP]

Tonnin kärry. Ei ole todellista. Minun ensimmäinen, toinen ja vissiin kolmaskin autoni oli halvempi...

Sellainen käytännön hankaluus on, että jos joko tarkasta kuosista tai muuttuneesta yksityiskohdasta ei voi todeta kärryjen olevan aivan uusien, niin on paha väittää todistetuksi, että ne on ostettu uutena.

[Melbac]

Eihän toi välttämättä ole sossun asiakas eli mies on töissä yms?.Noillahan on myös voinut olla omaa rahaa kun ovat sieltä kotimaastaan tänne tulleet jota eivät ole ilmoittaneet kenellekkän ja/tai ton mies on töissä jossain näissä mamuprojekteissa.Muutenkin esim uusia iphone 5:sia saa osamaksulla joten ei se nyt merkkaa sitä että on jotenkin varakas(kertoo tosin sen että on tyhmä kuluttaja kun ostaa ylihintaista roskaa).

[Man in a Suit]

On ehkä halvempaan maksaa suosiolla uudet lastenvaunut, kuin maksaa ensin kustannukset rappukäytävässä poltetuista lastenvaunuista ja sitten vielä ne uudet lastenvaunut.

Hieman samaan tapaan kuin perinteinen kulttuurivähemmistömme keksi noin 60-luvun seutuvilla kulttuurihamosen, jota yhteiskunta maksaa, niin nykyään joku toinen vähemmistö on keksinyt sellaisen tuhlaavan käytännön jota heidän omassa kotimaassaan heillä ei ole varaa noudattaa, mutta yhteiskuntamme maksaa, tai itkee ja maksaa.

Ehkä sille ensimmäiselle vähemmistölle pitää ensin kertoa, ettei kulttuurihameita maksele enää ne jotka tuota kulttuurin ilmentymää eivät ole keksineetkään, ja sitten seuraavaksi kertoa sille toiselle vähemmistölle, että maassa maan tavalla ja tuhopoltosta vankilaan.

Ehkä se on halvempaa mutta miksi ylipäänsä pitää maksaa lastenvaunut. Jokainen lapsiperhe saa lapsilisää jonka tarkoitus on kattaa lapsesta aiheutuvat kulut.

ENNEN kun hankkii lapsia, tulee miettiä riittääko tulot lapsen kustannuksiin. Laskea esim pinnasängyn, lastenvaunujen, rattaiden, vaatteiden, yms hinnat. Jos tulot ei riitä ja lapsia tekee mieli, silloin tulee tehdä elämässä muita muutoksia (esim hankkiutua p*kele töihin) että tulot vastaa kustannuksia.

Meillä on nyt perheen ensimmäinen lapsi tulossa. Lykkäsimme lapsen hankintaa kunnes oli selvää että pystymme suoriutumaan kustannuksista ja elämään onnellisena perheenä. Lastenvaunut ostin juuri viime viikolla, käytettynä. Ei ollut hivenenkään järkeä lähteä uusia ostamaan, käytettyjä vaunuja (sekä vaatteita, leluja, sänkyjä yms) on tarjonneet minulle jo kymmenet ihmiset. Joskut haluaa rahaa, toiset antaisivat ilmaiseksikin että pääsevät eroon. Eikä ulkomaan elävillä ole muka "voimakkaasta yhteisöstä ja sosiaalisuudesta" johtuen lainkaan kytköksiä toisiin lapsiperheisiin joista käytettyjä vaunuja saattaisi saada? Eli onko epäsosiaaliset Suomalaiset joita hyysäri kokoajan haukkuu, todellisuudessa paljon yhteisällisempää porukkaa kuin musulmaanit, jotka eivät näköjään lastenvarusteita kierrätä vaan pitää uutta hankkia?

Ei enää penniäkän tämmöiseen, perskeles.

[Jaska Pankkaaja]

^ Miksi ulkomailta Suomeen tulleille tulonsiirtolaisille pitäisi antaa mitään muuta kuin pikakäännytys?

Aamen.

Minä en kerta kaikkiaan voi ymmärtää kuinka pihalla talouden realiteeteista, siis äääärivasemmistolainen, ihmisen täytyy olla jos kannattaa nykyistä tai jopa nykyisestä hieman kiristettyä rahanjakopolitiikkaa 

Kun on näitä juttuja täällä ja muilla foorumeilla seurannut niin mulle on tullut täysin selväksi että jopa suurin osa suomalaista on täysin pihalla todellisuudesta. Kun velkapiikki napsahtaa aivan lähivuosina kiinni niin tässä suomalian euvostotasavallassa ei ole varaa maksaa sosiaalisia tulonsiirtoja kenellekään, ei edes Natoa innokkaasti kannattavalle ja ryssää mantrana hokevalle kämylle.

Samoin käy suurimmalle osalle julkista sektoria ja aivan ensimmäiseksi leikataan kaikki ne palvelut joista on ollut hyötyä tavallisille suomalaisille kuten maksuton koulutus ja terveydenhoito. Viimeiseksi sitten Trafeista ja mocutuksesta.

Sisaret ja veljet, me ollaan kusessa kaulaa myöten.

[Nuivake]

Somalinaisten ainoa funktio on synnyttää uusia somaleja soskun asiakkaaksi. Ttyöelämään ja veronmaksajiksi ei varmasti päädy kuin pieni murto-osa somali-akoista. Onko tästä olemassa tilastoja?

Ei varmasti ole todellisia tilastoja.

Oma veikkaukseni on: yksi sadasta on työssä ja heistä 9/10 jollakin julkisen puolen höpöhöpöhommassa ja näistä se 1/10 on töissä yksityisellä sektorilla eli yksi tuhannesta saattaa olla todellisessa työpaikassa. Kivittäkää vain, jos olen väärässä.

[Khalifatta]

Itiksen käytäviltä havainnot yli 15-vuoden ajalta, somppuinvaasiosta alkaen:

Itiksen ex-yrittäjänä ja useamman lapsen isänä pääsin seuraamaan paraatipaikalta, kuinka käytetyt ja kitisevät rattaat vaihtuivat pikku hiljaa aivan uusiin merkkirattaisiin.
1990-luvulta aina jonnekin 2000-luvun alkupuolelle asti tiesi somppujen olevan lähimaisemissa, kun korvia vihlova kitinä kantautui korviin. Syynä olivat öljyämättömät ja käytetyt lastenrattaat.
Tilanne muuttui, kun käytävillä rupesikin näkymään aivan uusia rattaita. Viimeisin myymälämme luona katselemassa käynyt nuori somppuäiti työnsi jälkipolveaan vaunuissa, johon itselläni ei olisi ollut varaa.
Asia vaivasi sen verran, että googletin vaunut netistä:
http://4.bp.blogspot.com/-r8TPE38asMo/TfZFly6xGkI/AAAAAAAAASg/Rv7_rSa28uk/s1600/emmaljunga+creme+leatherette.jpg   

Ehkä se oli yksittäistapaus...

[Saippuakupla]

Useita ot-viestejä lensi roskapönttöön ja muutama viesti päätyi muidenkin moderaattoreiden pohdittavaksi.

[Melbac]

Itiksen käytäviltä havainnot yli 15-vuoden ajalta, somppuinvaasiosta alkaen:

Itiksen ex-yrittäjänä ja useamman lapsen isänä pääsin seuraamaan paraatipaikalta, kuinka käytetyt ja kitisevät rattaat vaihtuivat pikku hiljaa aivan uusiin merkkirattaisiin.
1990-luvulta aina jonnekin 2000-luvun alkupuolelle asti tiesi somppujen olevan lähimaisemissa, kun korvia vihlova kitinä kantautui korviin. Syynä olivat öljyämättömät ja käytetyt lastenrattaat.
Tilanne muuttui, kun käytävillä rupesikin näkymään aivan uusia rattaita. Viimeisin myymälämme luona katselemassa käynyt nuori somppuäiti työnsi jälkipolveaan vaunuissa, johon itselläni ei olisi ollut varaa.
Asia vaivasi sen verran, että googletin vaunut netistä:
http://4.bp.blogspot.com/-r8TPE38asMo/TfZFly6xGkI/AAAAAAAAASg/Rv7_rSa28uk/s1600/emmaljunga+creme+leatherette.jpg   

Ehkä se oli yksittäistapaus...

Onhan noi voineet hankkia ne rahat tollaisiin rattaisiin muulla tavoilla?.Eikä ne kaikki vaatteet/tavarat mitä noilla on ole välttämättä mistään ostettu kuten varmaan itiksen ex-yrittäjänä tiedätkin ..

/edit
Eikös noilla ole kaikenlaisia yhdistyksiä yms.Osa ilmeisesti myy myös pilveä jossain assalla/kaivarissa sekä voivat vuokrata kämppiään eteenpäin eli kyllä noilla voi olla ns omaa rahaakin.Osa voi myös tehdä pimeästi duunia vaikka saa tukea yms.

[siviilitarkkailija]

On olemassa myös nuoria somalimiehiä jotka käyvät työssä, ansaisevat rahaa ja maksavat laskunsa itse. Eivätkä ole ostaneet kärryjään sosiaalituella. Ihan oikeesti.

[Melbac]

On olemassa myös nuoria somalimiehiä jotka käyvät työssä, ansaisevat rahaa ja maksavat laskunsa itse. Eivätkä ole ostaneet kärryjään sosiaalituella. Ihan oikeesti.

Se duunipaikka on kuitenkin joku maahanmuuttoon tms liittyvä eli valtio/kunta maksaa palkan?.Noita kyllä näkyy kassoina/siivoajina mutta epäilisin ettei noissa duuneissa olevat pistä >800€ rattaisiin.

[siviilitarkkailija]

On olemassa myös nuoria somalimiehiä jotka käyvät työssä, ansaisevat rahaa ja maksavat laskunsa itse. Eivätkä ole ostaneet kärryjään sosiaalituella. Ihan oikeesti.

Se duunipaikka on kuitenkin joku maahanmuuttoon tms liittyvä eli valtio/kunta maksaa palkan?.Noita kyllä näkyy kassoina/siivoajina mutta epäilisin ettei noissa duuneissa olevat pistä >800€ rattaisiin.

Eipä ole vaan on ihan oikea työpaikka jossa tienaavat ihan oikeaa palkkaa ihan oikeasta työstä niinkuin kaikki muutkin. Ja työntelevät melkoisen ylpeinä pieniä poikalapsiaan tuliterä lastenvaunuilla.  Käsitykseni mukaan myös mummot ja papat tulevat toimeen vähemmällä jos ja kun pitää pojanpojalle tai tyttärenpojalle ostaa parasta mitä löytyy ja kun on ollut Suomessa tuensaajana vuosikymmenen, kertynyttä omaisuutta on laittaa vaikka tonni lastenrattaisiin. Sisäinen hompanssini sanoo että tyttönsä voivat tulla toimeen myös käytetyillä rattailla mutta poikalapselle ostetaan uusinta ja parasta. Koska se vaan on poikaa.

[starsailor]

Ostettiin perheelle Saksasta uudet laatuvaunut, kun sai satasen tai vähän päälle, halvemmalla kuin Suomalaisesta kivijalasta. Kun naapurin mamu-ukko huomasi uudet vaunut, niin tokaisi, että "mekin tarvitsemme vaunut". Kesti kaksiviikkoa ja iso laatikko saapui rappukäytävään. Siitä kuukauden päästä uunituoreet vaunut saatiin laatikosta ulos, mutta käytävässä olivat ja pysyivät - käyttämättöminä. Kovin oli vähäinen tarve näiden vaunujen käytölle, taisivat lähinnä olla statussymbooli, että meilläkin pitää olla, kun kantiksila löytyy. Olen 100% vakuuttunut ettei 500+ euron vaunuja ole työttömän suurperheen isällä varaa ostaa, vaan maksajana on ollut kaupunki.

[Jari Leino]

Helpointa olisi pyytää Espoon sosiaalitoimelta tilastot kaikista viimeisten 10 vuoden aikana annetuista maksusitoumuksista, joiden kohteena on ollut lastenvaunut eriteltynä maahanmuuttajataustan / kantasuomalaisuuden mukaan.

Avoimessa yhteiskunnassa verotus- ja tulonsiirtotietojen avoimuus ja läpinäkyvyys ulottuisi myös tulonsiirtojen saajiin, eli tilastollisella tasolla pitäisi pystyä näkemään, minkä verran mikäkin etninen/sosiaalinen/ikä- tms. ryhmä on milläkin perusteella saanut tulonsiirtoja.

[Golimar]

En tiedä ovatko jutut totta mutta olen kuullut tarinoita että autoja on ostettu autoliikkeistä sossun maksusitoumuksilla. Ja kun afrikansarvelainen perhe muutti niin muuttopalvelu pakkasi ja kantoi tavarat sekä siivosi asunnon, herrarodun edustaja vain tepasteli ympäriinsä tohveleissa ja pälätti älypuhelimeen.

[Antero Nuiva]

Joka toisella somaliperheellä näyttää olevan samanlainen Opel Zafira. - Liekö sitten saaneet maksusitoumuksen jollekin tyytyväiselle Opel-kauppiaalle? 

[Saippuakupla]

Lastenvaunulausunto nostatti kohun – näin Pia Kaumaa tylytetään

[...]

– Ällöttävää Pia Kauman rasistinen flirttailu: hän kuroisi 60 milj. vajeen kiristämällä maahanmuuttajien oikeutta harkinnanvaraisiin etuuksiin, kommentoi toimittaja Kyösti Hagert Twitterissä.

Myös toimittaja Elina Yrjölä on ottanut kantaa Kauman lausuntoihin Twitterissä.

– Olisihan se mukavaa, jos vallanpitäjällä olisi halua nojata faktoihin eikä urbaanilegendoihin.

Kauman lausunnon totuuspohja on herättänyt epäilyjä muuallakin kuin Twitterissä.

– Kauma ei voi millään tietää kenelle on myönnetty mitäkin (ellei ole murtautunut iltasella sosiaalitoimistoon ja käynyt läpi tuhansia papereita). Käytössä on perinteinen tutkimusmetodi, jossa silmät on laitettu kiinni ja päätetty miten asia on - fiilispohjalta. Epäilen suuresti tunteeko Kauma oikeasti yhtään maahanmuuttajaperhettä, joka olisi saanut tukea lastenrattaisiin - tai yhtään suomalaissyntyistä perhettä joka olisi saanut tukea lastenrattaisiin, lataa nimimerkki Dee75 Länsiväylän verkkosivuilla.

Myös bloggari Saku Timonen epäilee blogissaan Kauman sanomaa valheeseen pohjautuvaksi julkisuustempuksi.

– Kun poliitikko haluaa leikata köyhien viimesijaista etuutta eli toimeentulotukea, niin hän saa kansanjoukot taakseen hyvin helpolla tavalla. Hänen tarvitsee vain ottaa maahanmuuttajiin liittyvä yleisin valhe ja väittää sitä todeksi. [...] Tämä on harvinaisen halpamainen keino, mutta se toimii aina.

Joillakin kommentoijilla löytyi myös ymmärrystä Kauman lausunnolle.

– Hyvä Pia! Tämä on oikeata vastuunkantoa. Kiitos kun laitat itsesi likoon. Veronkorotusten tie on kuljettu loppuun. Nyt alkaa olla viimeiset hetket ottaa hirttosilmukka pois omasta kaulastamme, kommentoi Markku Seppälä Länsiväylän verkkosivuilla.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/235441-lastenvaunulausunto-nostatti-kohun-nain-pia-kaumaa-tylytetaan

[JKN]

Eikö tätä käsitelty jo Lieksan yhteydessä. Korvaaminen kannattaa, kunhan vain mamu tekee ostoksensa paikalliselta yrittäjältä, koska valtio maksaa kunnalle takaisin. Samoin tein mamuille kannattaa hankkia ajokortit ja ostaa auto, kyllä valtio sitten korvaa kunnalle kaiken takas ja paikalliset yrittäjät saavat rahaa. Toki kansalaisten yhdenvertaisuus siinä hieman kärsii, mutta positiivinen syrjintä.

[siviilitarkkailija]

Helpointa olisi pyytää Espoon sosiaalitoimelta tilastot kaikista viimeisten 10 vuoden aikana annetuista maksusitoumuksista, joiden kohteena on ollut lastenvaunut eriteltynä maahanmuuttajataustan / kantasuomalaisuuden mukaan.

Avoimessa yhteiskunnassa verotus- ja tulonsiirtotietojen avoimuus ja läpinäkyvyys ulottuisi myös tulonsiirtojen saajiin, eli tilastollisella tasolla pitäisi pystyä näkemään, minkä verran mikäkin etninen/sosiaalinen/ikä- tms. ryhmä on milläkin perusteella saanut tulonsiirtoja.

Luulen että olemattomien tilastojen pyytäminen on kaikkea muuta kuin helppoa. Varsinkaan sosiaalivirastolta joka tunnetusti on erittäin niukkasanainen mitä tulee sen itsensä ja asiakkaidensa välisten tietojen antamiseen.

Ainoa keino jolla minun nähdäkseni poliittinen päätöksentekojärjestelmä saa mitään kontrollia virka&lakihallinnoituun sosiaalipalvelujärjestelmään, on tehtyjen maksu- ja rahoituspäätösten avaaminen kilpailulain edellyttämään tilaan. Jossa kaikki maksupäätökset kilpailutetaan jolloin poliittinen ja markkinaoikeudellinen tasapaino saavutetaan.

Yksittäisten hankinta-ja maksupäätösten kritisointi on pelkkä hutilyönti samoin tilastonikkarointi. Kun ostot ja maksut palveluineen kilpailutetaan,  poliittinen vastuunkantaja ja lopullinen maksaja voi olla rauhassa tai niin rauhassa kuin voi olla jos on moisessa asemassa.

[MustaLeski]

Asia vaivasi sen verran, että googletin vaunut netistä:
http://4.bp.blogspot.com/-r8TPE38asMo/TfZFly6xGkI/AAAAAAAAASg/Rv7_rSa28uk/s1600/emmaljunga+creme+leatherette.jpg   

Ehkä se oli yksittäistapaus...

Tämä näyttää ihan samalta mallilta mitä katselin 5 vuotta sitten, hintakin about sama. Päädyin kuitenkin Brion +500 vaunuihin. Piti myydä eteenpäin, mutta jämähti kellariin. Hyvä niin kun syntyi tämä yllätys vauva viime kuussa. Kaivoin siis rattaat varastosta ja ihan uusilta näyttävät, hieman kulumaa renkaissa, käytössä olivat 3 vuotta. Naapurilla uudemmat mallit samasta merkistä ja eroja on aika hankala löytää vaikka silmä kovana katsastan. Onko vaunut siis käytettynä ostettu vai uutena, vaikea sanoa.

Sikäli olen sitä mieltä, että jos lapsia haluaa tehdä, ne pitää myös itse kustantaa. Elämäntilanne toki voi muuttua työttömyyden yms. seurauksena... Mutta taitaa nämä tietyt mamuryhmät pitää sen työttömyyden ihan vakiona, samalla lisääntyen kuin kanit.