Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Faidros.]

^On se vaan aina hienoa todeta, että jossainpäin maailmaa vielä palvotaan massamurhaajiakunniakkaita kansan riveistä nousseita demokratian ylimpiä ihanteita.

Jos tuo oli viittaus Lenin-patsaaseen, niin asiaa sivuten törmäsin ainakin omasta mielestäni mielenkiintoiseen englanniksi tekstitettyyn videoon. Vladimir Zhirinovski puhuu Leninistä Venäjän Duumassa. Zhirinovski on omankaltaisensa höyrypää, mutta se ainakin käy puheesta selväksi, että hän ei pidä niin Leninistä kuin Stalinistakaan.

Yksi sitaatti videolta:

And in every city there's a monument to this man! He is the primary criminal of the whole humanity! Your Lenin!

Tämän asian suhteen Zhirinovski taitaa olla Lyashkon hengenheimoilainen. Hassua sinänsä.

No tottakai Zhirinovskin täytyy olla Lyashkon hengenheimolainen, jos sinä niin kerrot. Jenkitkin on venäläisten parhaita ystäviä, kun kummatkin vihasivat Hitleriä, näin sen täytyy olla.
Jos lännessä olisi aatun patsas vielä pystyssä jossain Itävallan pikkukylässä... jotain vikaa on separatistien päissä, välillä on asepuvuissa jenkkien etelävaltioiden kapinallisten lippuja ja toisaalla itketään Leninin patsaan perään... naurattaisi, jollei ihmisiä kuolisi idioottien vuoksi.

[Sivustakatsoja]

No tottakai Zhirinovskin täytyy olla Lyashkon hengenheimolainen, jos sinä niin kerrot.

Kirjoitin "hengenheimolaisia tuon asian suhteen", tarkoittaen että kummatkin vihaavat Leniniä. No, on heissä toki sekin samaa, että kumpikin on varsin kansallismielinen oman maansa suhteen.

[sivullinen.]

Tänään taas kerran neukkulan kone loukkasi Suomen ilmatilaa, näille alkaa tästä tulla jo tapa mutta kuten aiemminkin, niin
kyse lienee tälläkin kertaa eksymisestä, yhdistettynä ukkosrintamaan ja sellainehan löytyy tuolta Italian suunnalta joten väistö on oikeutettu.

Jo aiemmin kesällä naureskeltiin tälle samalle tarinoinnille. Suomen lehdistö arvuuttelee koneiden väistäneen ukkosrintamaa -- koska Venäjä ei kerro mitään --, ja lauma tuomiojalaisia syyttää venäläisiä kieroiksi valehtelijoiksi, koska ukkosta ei näy. Koittakaa hetkeksi käynnistää isoratas. Kuka se on tässä tekemässä itsestään pellen?

Jos ei usko enää omia valheitaan, niin ei silloin kannata itseään valehtelijaksi ruveta syyttelemään; silloin kannattaa lopettaa valehtelu.

[Tuomas3]

^ Mannerheim oli Leninin aikalainen. Peli oli silloin kovaa. Ratsastaja-patsaan suttaaminen ei silti olisi minusta asiallista. Voisin pitää teon suorittajaa jopa jonkinlaisena yhteiskunnan hylkiönä.

Ennen talvisotaa lähes koko vasemmisto piti Marskia murhaajana ym. Nykyäänkin löytyy niitä, jotka haluaisivat kaataa patsaan, joskin lähinnä jonkun toisen kiusaksi.

Leninillä on Ukrainassa oma värikäs historia; eikä todellakaan pelkkää syntiä. Sielläkään patsaiden kaatelijat eivät eläneet silloin, eivätkä todennäköisesti tunne historiaa. Kunhan yhdistävät monumentin Venäjään. Kaatavat vain muiden kiusaksi.

Patsaat kertovat historiaa eikä yhtäkään tulisi hävittää; siinä vimmassa on jotain niin talebaania.

[Tuomas3]

Nato-kiistaan liittyen huomautan, että Viron ilmatilassa ei näytä lentelevän Antonoveja.

Johtunee ukkosrintamista.

Noh, ei parane aina ukkosrintamaa syyttää, kysehän voi olla myös eksyneestä lomalennosta.

En usko, että meidän ilmatila loukkaantuu.

Täällä on Natonkin joukkoja harjoittelemassa, joten antaa Ivynkin pörrätä. Ulkopoliittisen johtomme mukaan kumpaankin puoleen on kuulemma erinomaiset välit ja olemme liittoutumaton.

[Tommi Korhonen]

En usko, että meidän ilmatila loukkaantuu.

Hehehe. Sinähän hauska olet. Sinusta siis ei ole eroa jos teidän kotonanne vierailee joku ystäväsi kutsuttuna, tai joku maantien manne omin luvin ja ilmoittamatta?

[Nationalisti]

En usko, että meidän ilmatila loukkaantuu.

Hehehe. Sinähän hauska olet. Sinusta siis ei ole eroa jos teidän kotonanne vierailee joku ystäväsi kutsuttuna, tai joku maantien manne omin luvin ja ilmoittamatta?

Ilmatilanloukkaukset ovat todennäköisesti vahinkoja. Asiantuntijat eivät näe niissä mitään erikoista. Mutta ovatko iltapäivälehdet kenties paljastaneet jotain uutta?

[nollatoleranssi]

Täällä oli pari sivua sitten Odessan tapauksesta video, missä kerrottiin miten anti-Maidan mielenosoituksen osallistujat oli teurastettu, eikä virkavalta tehnyt asian rauhoittamisen eteen mitään. Näiden tapahtumien valossa itä-ukrainan siviileillä ei ole mitään syytä pelkoon?

Nyt on mennyt kyseinen video ohi. Laitatko uudestaan tiedot siitä? Kummallisen vähän on pidetty ääntä tuollaisesta videosta ja tapahtumasta, jos näin olisi todella tapahtunut? Esim. en ole itse huomannut asiasta mainittavan.

Onko kyse edes todellisesta tapahtumasta, vai Venäjän keksimästä propagandasta?

Itse nokittaisin sanomalla, että ilman että Yhdysvallat olisi alkanut kääntää veljeskansoja toisiaan vastaan, koko konfliktilta oltaisiin vältytty.

Ukrainan historia Venäjän varjossa ei ole tainnut olla kovin kaksinen? Eikös sen itsenäisyydenkin pitänyt tulla jo monia vuosikymmeniä aikaisemmin?

[nollatoleranssi]

No, mä olen  henkeen ja vereen isänmaallinen suomalainen . Meidän kylän "asevoimien" yks slouganeista on: Mieluummin vaikka Haagiin kuin hautaan. Kertoo kaiken meidän alueellisesta puolustustahdosta. Tälle kylälle on turha tulla nato eu moku ryssä cianistit paskaa jauhamaan. Turpiin tulee. Takuulla. Tai ainakin niin kauan kuin henki pihisee.

Mut tämä kaikki siviilien tappaminen Ukrainassa. Se on mulle jotenkin niin punainen vaate. En ymmärrä. Jos jollakin on Ukrainalaista normimisukkaa vastaan, tulisivat vittu tänne päätään aukomaan. Turpiin tulis. Varmasti.  Sekä koneilla että pistoooleilla.

Asiaa voisi verrata siihen, että jos Suomessa olisi iso venäläisvähemmistö ja tämän nojalla Venäjä aloittaisi sotatoimet Suomessa suojellakseen kyseistä vähemmistöä ilman mitään syytä. Sen jälkeen sinäkin osallistuisit muiden sotilaiden kanssa alueen pommituksiin tuhotaksesi maahan tunkeutuneet venäläiset ja yhtäkkiä tulisi siviiliuhreja. Vieläkö edelleen toteaisit, että "Tulisipa se Venäjä tappamaan suomalaiset, jotka pommittavat siviilejä"?

[Tuomas3]

En usko, että meidän ilmatila loukkaantuu.

Hehehe. Sinähän hauska olet. Sinusta siis ei ole eroa jos teidän kotonanne vierailee joku ystäväsi kutsuttuna, tai joku maantien manne omin luvin ja ilmoittamatta?

Joka miehen oikeuksilla tiluksilla voivat liikkuakin. Kunhan eivät aiheuta haittaa. Eli elleivät aiheuta ilmarajoilla konkreettista haittaa lentoliikenteelle niin liidelköön.

Ei Suomen kansa ole tänne kutsunut natolaisia eikä ivyläisiä. Jos suomenruotsalaiset kutsuvat tänne vain Naton, mutta ei Venäjää. Se ei ole yhteistä kriisiharjoittelua vaan vittuilua. Venäjä tarjosi taannoin yhteisiä harjoituksia, mutta Suomi kieltäytyi. Nyt isäntämaasopimuksen jälkeen ei ole enää varaa kieltäytyä; se vaikuttaisi liittoutumiselta.

Mannet tulee muuten Euroopasta varastelemaan. Venäjältä ostamaan.

[Faidros.]

Leninillä on Ukrainassa oma värikäs historia; eikä todellakaan pelkkää syntiä.

Voitko laittaa malliksi pari Leninin hyvää tekoa Ukrainassa?

[Tuomas3]

No, mä olen  henkeen ja vereen isänmaallinen suomalainen . Meidän kylän "asevoimien" yks slouganeista on: Mieluummin vaikka Haagiin kuin hautaan. Kertoo kaiken meidän alueellisesta puolustustahdosta. Tälle kylälle on turha tulla nato eu moku ryssä cianistit paskaa jauhamaan. Turpiin tulee. Takuulla. Tai ainakin niin kauan kuin henki pihisee.

Mut tämä kaikki siviilien tappaminen Ukrainassa. Se on mulle jotenkin niin punainen vaate. En ymmärrä. Jos jollakin on Ukrainalaista normimisukkaa vastaan, tulisivat vittu tänne päätään aukomaan. Turpiin tulis. Varmasti.  Sekä koneilla että pistoooleilla.

Asiaa voisi verrata siihen, että jos Suomessa olisi iso venäläisvähemmistö ja tämän nojalla Venäjä aloittaisi sotatoimet Suomessa suojellakseen kyseistä vähemmistöä ilman mitään syytä. Sen jälkeen sinäkin osallistuisit muiden sotilaiden kanssa alueen pommituksiin tuhotaksesi maahan tunkeutuneet venäläiset ja yhtäkkiä tulisi siviiliuhreja. Vieläkö edelleen toteaisit, että "Tulisipa se Venäjä tappamaan suomalaiset, jotka pommittavat siviilejä"?

Olisin sitä mieltä, että omien kaupunkien pommittajat pitäisi saada tuomiolle. Haminan poliisiaseman ja kaupungintalon valtaukset olisivat aika pikku juttu Haminan tykittämiseen verrattuna.

En tosin haluaisi kytkykauppana tänne venäläistä, Naton tai muunkaan vieraan asemahdin tukikohtaa.

[jmm]

Täällä oli pari sivua sitten Odessan tapauksesta video, missä kerrottiin miten anti-Maidan mielenosoituksen osallistujat oli teurastettu, eikä virkavalta tehnyt asian rauhoittamisen eteen mitään. Näiden tapahtumien valossa itä-ukrainan siviileillä ei ole mitään syytä pelkoon?

Nyt on mennyt kyseinen video ohi. Laitatko uudestaan tiedot siitä? Kummallisen vähän on pidetty ääntä tuollaisesta videosta ja tapahtumasta, jos näin olisi todella tapahtunut? Esim. en ole itse huomannut asiasta mainittavan.

Onko kyse edes todellisesta tapahtumasta, vai Venäjän keksimästä propagandasta?

VAROITUS. Tämä video sisältää järkyttävää materiaalia, mm. kuoliaaksi palaneita ihmisiä:
https://www.youtube.com/watch?v=ycfOCxR5mxM

Tällä sivulla käsitellään tapausta:
http://scgnews.com/the-odessa-massacre-what-really-happened

Tällä videolla analysoidaan tapahtunutta:
https://www.youtube.com/watch?v=H4dJRnI-X8Q#t=26

[Vili Länsi]

Koska paikallinen väki ei tykkää separatisteista, pitää näiden Donetskin lähellä Novorossiyan lippua liehuttavien ihmisten olla mitä ilmeisimmin Venäjältä tulleita agentteja.

(http://www.kyivpost.com/media/images/2014/08/25/p1906sqrhvuqalpcngb3mqc6j4/big.jpg)

Vai syrjäytettyjä Neuvostoliiton kommunistihallinnon aikaisia venäläisiä virkanaisia jotka ohjasivat uppiniskaisia ukrainalaisia siperian junaan?

Venäjän naisilla (sotilaiden äideillä) myös asiaa.

Venäjä aloitti maahyökkäyksen Ukrainassa
Sotilaiden äitien komitean mukaan taisteluissa on kuollut ja haavoittunut ainakin 400 Venäjän armeijan sotilasta.

"Putin on nyt käynnistänyt tämän suunnitelman uudelleen", Tymtšuk kirjoittaa blogissaan.
"Donetskin kansantasavallan pääministeri" Aleksandr Zahartšenko myönsi keskiviikkona tv-kanava Russia 24:n haastattelussa, että kapinallisten rinnalla taistelee 3 000–4 000 venäläistä. Hän väitti, että Ukrainaan tulleet sotilaat olisivat "lomalla" vakinaisesta palveluksesta.
"Monet vapaaehtoisista ovat entisiä sotilaita, he taistelevat meidän rinnallamme, koska he ymmärtävät sen velvollisuudekseen. Sen lisäksi tänne on tullut paljon Venäjän armeijan sotilaita, jotka eivät halua viettää lomaansa meren rannalla", hän sanoi.

"Täällä käydään sotaa. Mutta me olemme tavallisia sotilaita, emmekä me halua taistella. Vain korkea sotilasjohto haluaa taistella", pidätetyn sotilasjoukon johtaja Ivan Romantsev sanoi The Moscow Times -lehden mukaan.
Pidätettyjen laskuvarjojääkäreiden äidit vetosivat keskiviikkona julkaistulla videolla Venäjän johtoon poikiensa vapauttamisen puolesta.
Sotilaiden äitien komitea on koonnut listan 400:sta Ukrainan taisteluissa kaatuneesta ja haavoittuneesta venäläissotilaasta. Komitean mukaan esimerkiksi pietarilaiseen sairaalaan on tuotu noin sata haavoittunutta sotilasta.
Venäjän hallitusta tukevat tiedotusvälineet ovat vaienneet asiasta, mutta hallitukseen kriittisesti suhtautuvissa tiedotusvälineissä ja sosiaalisessa mediassa on ollut viime päivinä paljon kertomuksia kadonneista laskuvarjojääkäreistä. Facebookiin on perustettu myös ryhmä, joka kerää tietoa kadonneista sotilaista.

Myös Venäjän ihmisoikeusneuvosto on vaatinut viranomaisia selvittämään tiedot sotilaiden kuolemasta.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/venaja-aloitti-maahyokkayksen-ukrainassa/?shared=51226-8b283eae-500

[xor_rox]

Asiaa voisi verrata siihen, että jos Suomessa olisi iso venäläisvähemmistö ja tämän nojalla Venäjä aloittaisi sotatoimet Suomessa suojellakseen kyseistä vähemmistöä ilman mitään syytä. Sen jälkeen sinäkin osallistuisit muiden sotilaiden kanssa alueen pommituksiin tuhotaksesi maahan tunkeutuneet venäläiset ja yhtäkkiä tulisi siviiliuhreja. Vieläkö edelleen toteaisit, että "Tulisipa se Venäjä tappamaan suomalaiset, jotka pommittavat siviilejä"?

Sinulta unohtui nyt muutamakin seikka, joka vaikutti kriisin syntyyn. Tiedät kyllä mitä tarkoitan.

Sanon tämän siksi, ettei uusille lukijoille syntyisi väärä kuva konfliktin syntyhistoriasta. Tai siitä, kenet nämä siviilit näkevät syyllisiksi ahdinkoonsa.

[nollatoleranssi]

VAROITUS. Tämä video sisältää järkyttävää materiaalia, mm. kuoliaaksi palaneita ihmisiä:
https://www.youtube.com/watch?v=ycfOCxR5mxM

Tällä sivulla käsitellään tapausta:
http://scgnews.com/the-odessa-massacre-what-really-happened

Tällä videolla analysoidaan tapahtunutta:
https://www.youtube.com/watch?v=H4dJRnI-X8Q#t=26

Eihän nuo videot miltään hyvältä näytä, mutta edelleen kyse oli maan sisäisestä konfliktista. Jättimielenosoitukset saivat taustatuekseen äärioikeistojärjestöt. Mistä syystä myös pelkästään tuohon tiettyyn taloon hyökättiin?

Venäjän puuttuminen Ukrainan tilanteeseen ei liity millään tavalla näihin tapauksiin, vaan se oli täysin oma operaationsa.

[Vili Länsi]

Leninillä on Ukrainassa oma värikäs historia; eikä todellakaan pelkkää syntiä. Sielläkään patsaiden kaatelijat eivät eläneet silloin, eivätkä todennäköisesti tunne historiaa. Kunhan yhdistävät monumentin Venäjään. Kaatavat vain muiden kiusaksi.

Patsaat kertovat historiaa eikä yhtäkään tulisi hävittää; siinä vimmassa on jotain niin talebaania.

Jos nyt vanhoja kaatuukin niin kyllä niitä uusiakin pystytetään.
https://www.youtube.com/watch?v=HEnCL2-6IXw

[nollatoleranssi]

Asiaa voisi verrata siihen, että jos Suomessa olisi iso venäläisvähemmistö ja tämän nojalla Venäjä aloittaisi sotatoimet Suomessa suojellakseen kyseistä vähemmistöä ilman mitään syytä. Sen jälkeen sinäkin osallistuisit muiden sotilaiden kanssa alueen pommituksiin tuhotaksesi maahan tunkeutuneet venäläiset ja yhtäkkiä tulisi siviiliuhreja. Vieläkö edelleen toteaisit, että "Tulisipa se Venäjä tappamaan suomalaiset, jotka pommittavat siviilejä"?

Sinulta unohtui nyt muutamakin seikka, joka vaikutti kriisin syntyyn. Tiedät kyllä mitä tarkoitan.

Sanon tämän siksi, ettei uusille lukijoille syntyisi väärä kuva konfliktin syntyhistoriasta. Tai siitä, kenet nämä siviilit näkevät syyllisiksi ahdinkoonsa.

Kyllä tuo tilannekuvaus pitää paikkaansa. Venäjä aloitti sotatoimet alueella, ei suojellakseen siviileitä, vaan tehdäkseen aluevaltauksia.

[Tuomas3]

Leninillä on Ukrainassa oma värikäs historia; eikä todellakaan pelkkää syntiä.

Voitko laittaa malliksi pari Leninin hyvää tekoa Ukrainassa?

Kommunistijohtajista juuri hän kannatti Ukrainan autonomiaa ja itsenäisyyttä. Lue Ukrainan värikäs historia tuolta ajalta lyhyesti vaikka Wikistä. Sitten voit lukea Leniniä kansojen itsemääräämisoikeudesta. Kolmanneksi poliittista historiaa neuvotteluista Ukrainan suhteen kommarien keskuudessa. Esim. Stalin kannatti pakkoliitoksia ja Lenin itsemääräämisoikeutta.

[Perttu Ahonen]

Leninillä on Ukrainassa oma värikäs historia; eikä todellakaan pelkkää syntiä. Sielläkään patsaiden kaatelijat eivät eläneet silloin, eivätkä todennäköisesti tunne historiaa. Kunhan yhdistävät monumentin Venäjään. Kaatavat vain muiden kiusaksi.

Patsaat kertovat historiaa eikä yhtäkään tulisi hävittää; siinä vimmassa on jotain niin talebaania.

Todennäköisesti Ukrainalaiset kyllä tuntevat oman historiansa ja yhdistävät Leninin bolshevistiseen Neuvostoliittoon ja Neuvostoliiton suorittamaan Ukrainalaisten kansanmurhaan - Holodomoriin. 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Holodomor

[xor_rox]

Asiaa voisi verrata siihen, että jos Suomessa olisi iso venäläisvähemmistö ja tämän nojalla Venäjä aloittaisi sotatoimet Suomessa suojellakseen kyseistä vähemmistöä ilman mitään syytä. Sen jälkeen sinäkin osallistuisit muiden sotilaiden kanssa alueen pommituksiin tuhotaksesi maahan tunkeutuneet venäläiset ja yhtäkkiä tulisi siviiliuhreja. Vieläkö edelleen toteaisit, että "Tulisipa se Venäjä tappamaan suomalaiset, jotka pommittavat siviilejä"?

Sinulta unohtui nyt muutamakin seikka, joka vaikutti kriisin syntyyn. Tiedät kyllä mitä tarkoitan.

Sanon tämän siksi, ettei uusille lukijoille syntyisi väärä kuva konfliktin syntyhistoriasta. Tai siitä, kenet nämä siviilit näkevät syyllisiksi ahdinkoonsa.

Kyllä tuo tilannekuvaus pitää paikkaansa. Venäjä aloitti sotatoimet alueella, ei suojellakseen siviileitä, vaan tehdäkseen aluevaltauksia.

Pitää paikkansa Tuomiojan ja Romppuhermannin fantasioissa. Niissä jumala loi maan vuonna X ja Ukrainan kriisi alkoi Krimin anneksiosta.

Mutta siis aloittiko Venäjä sotatoimet suojellakseen kyseistä vähemmistöä ilman syytä, vai tehdäkseen aluevaltauksia? Vai kumpaakin?

[xor_rox]

Todennäköisesti Ukrainalaiset kyllä tuntevat oman historiansa ja yhdistävät Leninin bolshevistiseen Neuvostoliittoon ja Neuvostoliiton suorittamaan Ukrainalaisten kansanmurhaan - Holodomoriin. 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Se riippuu, kenestä Ukrainalaisista puhut. Asetelmaa kuvaa hyvin se, että donetskilaisilla ja luganskilaisilla on eri kansallissankarit, kuin keski- ja länsiukrainalaisilla.

[akez]

Sotaraporttia ja näkemyksiä ukrainalaiselta maidanhenkiseltä Inforesistiltä.

Päiväselonteko, 27. elokuuta: Itärintama

Inforesist 27.8.2014 http://inforesist.org/itogi-dnya-27-avgusta/

(http://inforesist.org/wp-content/uploads/%D0%90%D0%A2%D0%9E%D1%81.jpg)

(...)
Motti sektori B:n alueella realisoitui. Juuri täällä ilmenivät kaikki ATO-joukkojen puutteet: Kyvyttömyys kestävään puolustukseen, kokeneiden upseerien puute, taitamattomuus käyttää niitä joukkoja ja välineitä, jotka ovat käytettävissä. Tilanteen paradoksaalisuus kulminoituu siihen, että Ilovajskiin motitetuilla Ukrainan armeijan joukoilla on määrällinen ylivoima viholliseen verrattuna, ja siitä huolimatta ne ovat motissa. Tilanteen vakavuutta lisää vielä se, että jotkut vapaaehtoispataljoonien komentajat antavat paniikissa lausuntoja, jotka saavat aikaan vain lisää hämminkiä jo muutenkin mutkikkaassa Ilovajskin tilanteessa. Tässä yhteydessä on syytä muistuttaa, että Girkinin 2000 taistelijaa puolusti useiden kuukausien ajan Slavjanskia viisi kertaa vahvempia ATO-joukkoja vastaan. Eivätkö Ukrainan joukot pysty kestämään edes muutamaa päivää, ennen kuin vahvistukset saapuvat? Kysymys on tietysti retorinen.

Novoazovsk. Parhaillaan se on yksi Ukrainan armeijan puolustuksen avainkohtia. Novoazovskin pettäessä vihollinen pääsee merelle ja samalla se saa haltuunsa myös pituudeltaan sadan kilometrin kaistaleen rajaa. Venäjän armeijan suora osallistuminen hyökkäyksiin ATO-joukkoja vastaan moninkertaistaa terroristien tekemien operaatioiden tehokkuuden. Muutaman päivän sisällä ne valtasivat kokonaisia hallintoalueita (Район) Donetskin oblastin eteläosissa (Kansallisen turvallisuus- ja puolustusneuvoston kartat eivät vastaa alkuunkaan todellista tilannetta).

Tavanomaiset toimet eivät enää riitä tilanteen oikaisemiseksi. On välttämätöntä julistaa yleinen liikekannallepano. On julistettava sotatila kaikilla maan alueilla (tai ainakin kahdella alueella). On otettava käyttöön kolmivuorotyö niissä sotavarusteyrityksissä, jotka toimittavat ATO:lle eniten tärkeitä tarvikkeita. Ulkomailta on ostettava kaikkein tärkeintä kalustoa ja aseita (jos NATO ei halua myydä, niin näitä voidaan ostaa Japanista, Israelista, Etelä-Koreasta, Australiasta ja Taiwanilta). On ryhdyttävä pikaisesti perustamaan rynnäkköprikaateja kaikkein kokeneimmista sotilaista. Vastatiedusteluelimiä on vahvistettava. Niille on annettava laajat valtuudet vihollisagenttien paljastamiseksi. Haluan toistaa vielä kerran – tilanteen voivat pelastaa vain poikkeukselliset toimenpiteet. Ei ole aikaa odottaa.

Aleksandr Stepantshenko, InfoResist

[akez]

Konsernimediassa Venäjän armeija on tekemässä massiivista invaasiota Ukrainassa. Siitä huolimatta Ukrainan johto näyttää suhtautuvan asiaan hyvin rauhallisesti. Poimin ukrainalaisen UNN-uutistoimiston uutisvirrasta asiaan liittyvät uutisotsikot eilisestä lähtien.

Ensin venäläisinvaasiosta puhuvat vain Oikean sektorin edustajat somessa, mutta sitten USA:n Jen Psaki ampuu lähtölaukauksen ja verkostot lähtevät liikkeelle. Ukrainan johto reagoi asiaan vasta seuraavan päivänä. Samalla sivutuotoksena on kehittymässä uutta juonnetta tarinaan. Poroshenko jo peruutti Turkin matkansa. Saas nähdä miten käy ...

27.8.2014:

- 21:17 USA:n ulkoministeriö vahvistaa Venäjän vakituisen armeijan toiminnan Itä-Ukrainassa (Jen Psaki)
- 22:31 Merkel vaati Putinilta selvitystä Venäjän joukkojen tulosta Ukrainaan - Media (Deutsche Welle)
- 22:36 Venäjä torjui väitteet aseiden toimittamisesta Ukrainaan
- 22:46 Venäjän sotilaita havaittu 48 kilometrin päässä sisällä Ukrainassa - Valkoinen talo (Psaki)
- 23:10 Venäjä aloitti yhdessä terroristien kanssa suunnitellun laajamittaisen operaation - D. Timtshuk (InfoResist)
- 23.22 Venäjän armeija hyökkää Mariupoliin ja Volnovahiin - Media (Lähde: ent. Azov-pataljoonan sotilas, nykyinen ATO-vapaaehtoinen)
- 23:46 K. Bildt [Ruotsi]: Venäjän ja Ukrainan armeija taistelevat Donbassissa (Twitter)

28.8.2014:

- 00:59 D. Cameron ja H. van Rompuy sopivat, että EU:n tulee jatkaa Venäjän painostamista
- 03:15 Venäjä toistaa Krimin skenaariota Ukrainassa - tsekkilainen diplomaatti (David Stulik, EU-komission edustaja Kiovassa)
- 05:30 Venäjä on tehnyt täysimittaisen invaasion Ukrainan alueelle - Avakovin [Ukrainan sisäministeri] neuvonantaja
- 09:18 Kanadan ulkoministeri kehotti Venäjän aggression aktiiviseen torjuntaan Ukrainassa
- 11:38 Venäjä vahvisti sotilaallista läsnäoloaan Ukrainassa - A. Jatsenjuk [Ukrainan pääministeri]
- 11:43 A. Jatsenjuk kehotti EU:ta ja USA:ta jäädyttämään Venäjän pankkisaatavat kunnes se vetää joukkonsa Ukrainasta

- 11:50:

Yleisesikunnan luona väkijoukko vaatii Ukrainan presidentin eroa

Referaatti: Yleisesikunnan luona mieltään osoittavat aktivistit ja sotilaiden sukulaiset vaativat presidentin eroa. Lisäksi he vaativat koko ATO-operaation johdon vaihtoa. Lisäksi vaaditaan puolustusministerin eroa. Eilen mieltä osoitettiin presidentinhallinnon edustalla. Syynä on ukrainalaissotilaiden ahdinko Ilovajskin motissa.

- 12:14 Putin rikkoi Venäjän perustuslakia lähettämällä joukkoja rajan yli ilman liittoneuvoston hyväksyntää - B. Nemtsov (Venäjän bätmän)
- 12:34 A. Jatsenjuk vaati pikaista YK:n turvallisuusneuvoston istuntoa Venäjän Itä-Ukrainan toimien johdosta
- 13:03 P. Poroshenko peruutti Turkin vierailun ja kutsui pikaisesti koolle Kansallisen turvallisuus- ja puolustusneuvoston
- 14:15 Iso-Britannia vaati Venäjää lopettamaan Ukrainan destabilisoinnin

- 16:13:

Kun väki on jo Maidanilla, niin on jo myöhäistä kutsua Kansallista turvallisuus- ja puolustusneuvostoa koolle – kansanedustaja

Referaatti: Vitalij Gryshevskin (Rauhan ja vakauden puolesta –ryhmä) mukaan valhe, jota hallitusmyönteinen media on jo kauan levittänyt, mukamas johdon menestyksistä sotaoperaatioissa, teki tänään tehtävänsä. Kun väki on jo Maidanilla, niin päätös Kansallisen turvallisuus-ja puolustusneuvoston erityiskokouksesta on jo liian myöhäistä Ukrainan tilanteen vakauttamiseksi.

"Kun me sanoimme johdolle, että sen on kerrottava myös katkera totuus ihmishenkien menetyksistä idässä, niin meitä ei kuunneltu. Kun me kerroimme, että kuolleiden ukrainalaisten määrä lasketaan presidentinhallinnossa jo tuhansissa, niin meitä ei uskottu. Nyt on jo myöhäistä, sillä väki on jo Maidanilla", - sanoi Grushevski.

Hän totesi myös, että johdon tulee täyttää kaikki ihmisten vaatimukset tai muuten on suuri mahdollisuus, että sille toistuu sama kohtalo, joka sen edeltäjillä oli.

"Ihmiset tulivat tekemään konkreettisia vaatimuksia johdolle. Siksi koska lapsemme, miehemme ja sukulaisemma kuolevat. Kaikki tietävät, että Itä-Ukrainassa syntyi äskettäin kolme uutta mottia, johon ukrainalaiset sotilaat on ajettu. Kuitenkaan yksikään hallitusmyönteinen media ei kertonut tästä, eikä hallituksen taholta toimitettu mitään apua. Johdon tulee täyttää kaikki ihmisten vaatimukset, koska muuten sillä on suuret mahdollisuudet kohdata edeltäjänsä kohtalo. Jos virkamiehet jo unohtivat kansan voiman, niin kohta heidät herätetään taas muistamaan se, - totesi Grushevski.

[Khalifatta]

Ulla Appelsin terävänä...:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288730908965.html?utm_campaign=tf-IS&utm_medium=tf-desktop&utm_term=3&utm_source=ruokala.net&utm_content=site

[Vili Länsi]

Ukraina väittää ottaneensa kiinni jälleen yhden venäläissotilaan maan itäosassa.
Sotilaan kerrotaan tunnustaneen, että hän oli tuomassa Ukrainaan sotilaallista tukea separatisteille.
Asiasta kertoo uutistoimisto Interfax valtion turvapalvelun tietoja siteeraten.

19-vuotiaan sotilaan kerrotaan paljastaneen, että hänen sotilasyksikkönsä toi Ukrainan separatisteille mm. Grad-ohjuksia ja panssaroituja ajoneuvoja.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ukrainan-nappaama-venalaissotilas-ujutimme-ohjuksia-maahan/4278126

Venäjällä sotilaiden äidit ja vaimot vaativat selitystä laskuvarjojääkäreiden kuolemista.

Naisten mukaan yhteys Kostroman tukikohdassa Moskovan pohjoispuolella palvelleisiin laskuvarjojääkäreihin katkesi sen jälkeen, kun heidät oli lähetetty sotaharjoituksiin. Kuolleiden määrästä ei ole tarkkaa tietoa.
[i]– Cargo-200 saapui eilen Kostromaan, sanoi Valeria Sokolova, yksi laskuvarjojääkäreiden vaimoista viitaten venäläiseen armeijatermiin ruumispussista.[/[/i]size]

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venajalla-laskuvarjojaakareiden-aidit-protestoivat/4280038

(http://i.imgur.com/9M3tFhS.jpg)

[Tuomas3]

Leninillä on Ukrainassa oma värikäs historia; eikä todellakaan pelkkää syntiä. Sielläkään patsaiden kaatelijat eivät eläneet silloin, eivätkä todennäköisesti tunne historiaa. Kunhan yhdistävät monumentin Venäjään. Kaatavat vain muiden kiusaksi.

Patsaat kertovat historiaa eikä yhtäkään tulisi hävittää; siinä vimmassa on jotain niin talebaania.

Todennäköisesti Ukrainalaiset kyllä tuntevat oman historiansa ja yhdistävät Leninin bolshevistiseen Neuvostoliittoon ja Neuvostoliiton suorittamaan Ukrainalaisten kansanmurhaan - Holodomoriin. 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Eli eivät tunne Leninin osalta. Hän oli jo kuollut melkein 10 vuotta ennen holodomoria. Testamentissaan varoitti päästämästä Stalinia valtaan, jota pidetään ko kansanmurhan arkkitehtina. Haudasta oli vaikea enempää vaikuttaa.

Monien ukrainalaisten mielestä (etenkin idässä venäjänkielisten joukossa) kyse ei ollut kansanmurhasta. Siitä on siis erilaisia tulkintoja. Stalinin historiaan tutustuneena oma vaakani kallistuu kansanmurhan kannalle. On kuitenkin hyvä, että kaikkia vaihtoehtoja tutkitaan ja tulkitaan. Yksi sortotoimi olikin kieltää lailla venäläistaustaisten historiantulkinta.

[xor_rox]

Yksi sortotoimi olikin kieltää lailla venäläistaustaisten historiantulkinta.

Löytyisikö tähän taustaa?

[Vili Länsi]

Soldiers' mothers beg Putin to get them back from Ukraine
http://www.youtube.com/watch?v=0YlL1tKMolQ

Mariupol: Slava Ukraini
https://www.youtube.com/watch?v=twbtLU9YUzw

https://twitter.com/hashtag/Mariupol?src=hash

Reuters: Taistelussa ollut sotilaskolonna palasi Venäjän puolelle

Reutersin mukaan joukoilla ja ajoneuvoilla ei ollut kansallisuustunnuksia. Ajoneuvoista oli poistettu lisäksi tunnistetiedot. Joillain sotilaista oli valkoiset hihanauhat ja ajoneuvot oli merkitty valkoisella ympyrällä.
Sotilaiden kasvot olivat likaiset ja yksi oli haavoittunut naamaan. Yhdestä kolonnan rekoista oli rikkoutunut tuulilasi ja lamput ja sitä hinattiin.
Joukkojen luokse laskeutui punaisella tähdelllä merkitty Mi8-sotilashelikopteri. Siinäkään ei ollut Reutersin mukaan tunnisteita.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/reutersin-reportteri-taistelussa-ollut-sotilaskolonna-palasi-venajan-puolelle/4279702

Osa verissäpäin vetäytynyt taas venäläiseen sairaalaan nuolemaan haavoja linkuttavilla kulkuneuvoilla.

Joko Putleri on heruttanut uutta pökälettä punttiinsa ja selittänyt ja kieltänyt kaiken Väyrysen ja Lavrovin rinnalla?

[sivullinen.]

Se riippuu, kenestä Ukrainalaisista puhut. Asetelmaa kuvaa hyvin se, että donetskilaisilla ja luganskilaisilla on eri kansallissankarit, kuin keski- ja länsiukrainalaisilla.

Näin näyttää olevan. Ukraina syntyi valtiona vasta Venäjän vallankumousten aikaan, joten aika paljon se saa historiastaan laittaa Leninin niskoille -- niin hyvässä kuin pahassa. Jos näitä 1918 karttoja Ukrainasta katselee, huomaa, miten monesta osasta nykyinen Ukraina silloin muodostettiin. Ukrainan sisällissodassa taistelivat jo silloin slaavit ja germaanit vallasta:

"Yet disturbances continued throughout Eastern Ukraine, where local Bolsheviks, Greens, and the anarchist Revolutionary Insurrectionary Army of Ukraine refused to subordinate to Germany. Former Russian Army General Pavlo Skoropadsky led a successful German-backed coup against the Rada on April 29."

Tuo sitaatti voisi olla yhtä hyvin vuodelta 2014 -- sopivasti mukailtuna tietenkin.

Neuvostoliiton romahduksessa Ukraina kuitenkin irtosi yhtenä aluekokonaisuutena -- sosialistisen neuvostotasavallan rajojen mukaan --, johon Krim oli liitetty vasta todella myöhään. Parempi olisi ollut jo silloin purkaa koko Ukraina etnisten ja kulttuurillisten rajojen mukaan eli ennen vuotta 1918 vallinneeseen tilaan. Tämä Neuvostoliiton purkautumisen toinen vaihe on käynnissä nyt -- ja osoittaa, miten vähän on sadassa vuodessa eri alueiden tila muuttunut, vaikka Neuvostoliitto ja Toinen Maailmansota ovat maata koettaeneet myllätä. Vuonna 1918 itä-ukrainaa hallitsi Donetsk-Krivoy Rogin sosialistinen tasavalta nyt Donetskin kansantasavalta suunnilleen samoilla alueilla -- lippukin on otettu entisestä valtakunnasta. Jos kehitys jatkuu historiaa taaksepäin purkaen, tulee suurin osa Ukrainaa -- mukaan lukien Donetskin kansantasavalta -- yhdistymään Venäjään. Osa läntisistä alueista tullaan liittämään Unkariin ja Puolan "suurruhtinaskuntaan". Saksa saa palata takaisin taistelemaan keskieuroopan valtiudesta Ranskan kanssa.