2014-08-17 VS: Geenitestit yleistyvät – "Vetää maton rasismin alta"

[Myrkkymies]

Matematiikka on eri mieltä.

Tuossahan puhutaan vain eri ihmisryhmien(rotujen) välisistä geneettisitä eroista. Minun linkkaama wikipedia-artikkeli sen sijaan käsittelee viimeisintä organismia, josta kaikki elävä maapallolla polveutuu.

Ja jos käytetään wikipedian serkun määritelmää, joka kuuluu näin:

A cousin is a relative with whom a person shares one or more common ancestors.

Niin mitkä tahansa kaksi organismia ovat kaukaisia serkkuja keskenään. Toisin sanoen me olemme kaikki sukulaisia.

Olet väärässä.

[Muuttohaukka]

Lahtinen on sittenkin oikeassa ja nyt sen myöntää jo tämänkin päivän kapitalistinen tiedemies. Ihminen oli alkujaan kala ja silloin me kaikki olemme kalakavereita keskenämme ja kaikki samassa sumpussa. ( Ikävä kyllä!) Yhteislauluna Internationale.

[JJohannes]

Miksei lehdistö muuten tohkeile älykkyystesteistä yhtä paljon kun näistä geenitesteistä? Luulisi, että käytännön henkisillä kyvyillä on paljon suurempi yhteiskunnallinen merkitys kuin sillä, miten monta prosenttia geeneistä jaamme vaikkapa banaanin, orangin tai turkkilaisen kanssa.

Jossain iltapäivälehdessähän oli vuosi pari sitten juttu siitä, että "suomalaiset eivät pärjää älykkyydessä ruotsalaisille" tms. ja lähteenä oli käytetty Vanhasen ja Lynnin dataa, jonka joku oli muuntanut netissä katsottavaksi kartaksi jossa näkyivät eri maiden ÄO:t. Sillä, että koko juttu perustui melkein rikolliseksi Suomessa julistettuun Vanhanen/Lynn-tutkimukseen ja sillä, että suomalaiset olivat, huolimatta ruotsalaisiin tms. nähden (suurin piirtein yhden pisteen) huonommasta tuloksestaan huolimatta Euroopan maiden parhaimmiston joukossa ja roimasti edellä suurinta osaa muusta maailmasta ei ilmeisesti ollut iltapäivälehdelle mitään väliä. Toimittaja oli vaan löytänyt hassun kartan, joka "todisti" suomalaiset jotain toista kansaa huonommaksi jossain asiassa niin pitihän tilaisuus käyttää.

[Ari-Lee]

Dna-testin tulosten perusteella hän on löytänyt suomalaisista kaksi mielenkiintoista piirrettä.

– Yleensä on niin, että vuosituhansia sitten äitilinjat ovat tulleet lännestä ja isälinjat idästä. Siksi suomalaiset ovat geeneiltään melkoista sekakansaa, ei mitään puhdasta valiojoukkoa.

Emmekö olekaan valiojoukkoa, sisäsiittoisia pottunokkia? Päättäisivät jo!

Pirttivaaran mielestä geneettisessä sukututkimuksessa voi hienosti hoidettuna olla omalta osaltaan jopa rasismia lieventäviä piirteitä.

– Kun kuka tahansa meistä voi huomata sen, että yksikään ihminen ei voi olla täysin minkään "puhtaan rodun" jälkeläinen, se parhaimmassa tapauksessa vetää maton rasismin aika tehokkaasti, Pirttivaara iloitsee.

Öö... hä? R-kortista emme pääse. Siitä pitää huolen tärähtäneistön puisto-osasto.

Mutta, Afrikassa on toisiaan vastaan sotivia heimokyliä. Mm. Sudanissa on noin 300 heimoa, mitkä eivät saa risteytyä. Heimot ovat sisäsiittoisia ja erittäin rasistisia. (Tämän tiedon sain sudanilaiselta naiselta oikaistaksemme silloisen työnjohtajan vääristyneitä käsityksiä.)

Mm. Lähi-idässä ja Intiassa naidaan serkkuja, on naitu jo herraties kuinka monta sataa vuotta. Siihen oli ns. luonnollinen selitys, etteivät myötäjäiset mene suvun ulkopuolisille. Vääräuskoisia ei saa kuoleman uhalla naida. Jos se ei ole rasismia niin syrjintää uskonnon perusteella.

Siellä teidän valiojoukkonne.

[ikuturso]

Joku jenkkiläinen firma mainostaa, että tekee DNA-testejä ihmisille, jotka lähettävät sylkinäytteen tms. Sitten pitää antaa jotain tietoa itsestä, mm. nimi ja syntymäaika ja -paikka tms. Eivät kerro, mihin lopulta kerättävää DNA-rekisteriänsä käyttävät.

Appiukko lähetti näytteen ja sai selville, mistä hänen esi-isänsä on tulleet. En muista, mutta itse ei tulisi mieleen antaa henkilötietojani ja DNA-näytettäni vapaaehtoisesti jenkkiläiselle firmalle. En tiedä miksi...

-i-

[Ari-Lee]

Geenitestit nimenomaan vahvistavat sen, että rotujen ominaisuudet poikkeavat toisistaan huomattavasti.  Esim. mustien pikajuoksijoiden menestystä ei tarvitse ihmetellä, koska afrikkalaisilla on kaikkien testien mukaan huomattavasti enemmän nopeita lihassoluja kuin valkoisen rodun edustajilla.  Ero on niin huomattava, että oikeastaan mustien ja valkoisten pitäisi kilpailla kokonaan omissa sarjoissaan.

Tuoreen tutkimuksen mukaan kylmässä ilmastossa eläminen sitä vastoin kehittää älyllisiä ominaisuuksia: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014063018450631_uu.shtml

Pää voi tuottaa muutakin kuin hikeä.

[jaakkeli]

Niin tarkoitin lähinnä klaanilinjojen(isä,äiti linja) mukaisesti olen ns. länsimaalaista ainesta.

Jos sinulla on suomalaistyyppinen linja (suomalaisten I1-linjat ovat eri tyyppiä kuin ruotsalaisten tai suomenruotsalaisten) se kertoo vain, että olet suomalainen etkä siis todellakaan länsimaalainen. Se, että joskus useita tuhansia vuosia sitten isäsi isäsi isäsi isäsi jne on ehkä (mutta ei välttämättä) tullut tänne Tanskan kautta Balkanilta ei merkitse mitään kun sinulla on tuhansittain muitakin esi-isiä joiden geenit olet perinyt saamatta kuitenkaan sitä haploryhmää (joita sinulla voi olla vain yksi).

Varsinais-Suomen ja Kanta-Hämeen N-voittoiset alueet ovat samaa ainesta kuin Satakunnan I-voittoiset alueet. Haploryhmäsi ei merkitse mitään, olet silti samaa ainesta kuin naapurisi jolla voi olla N, R tai jokin todella eksoottinen haploryhmä. Suomessa hämäläis-pohjalais-satakuntalais-varsinais-suomalaisen ja savolais-karjalaisen väestön välillä on suuri ero mutta se ei johdu haploryhmistä vaan täysin N-dominoidut hämeen sisämaa-alueet ovat samaa porukkaa kuin I-satakuntalaiset ja I-satakuntalaiset ovat samaa porukkaa kuin N-väki.

Suomalaisten osittaisella aasialaisuudella ei ole luultavasti mitään tekemistä ryhmän N kanssa, joka on Euroopassa niin vanhaa ettei esimerkiksi balteilla tai virolaisilla näytä olevan mitään muusta Euroopasta erottuvaa mongoloidikomponenttia, toisin kuin suomalaisilla ja saamelaisilla. N ei todista itäisyydestä yhtään mitään aivan kuten I suomalaisella ei todista läntisyydestä yhtään mitään. Meidän osa-aasialaisuutemme tulee jostain lähteestä, jonka haploryhmät ovat jo enimmäkseen väestöstämme kadonneet, ja itse asiassa jotkin Volgan suomalais-ugrilaisetkin näyttävät olevan vähemmän "mongooleja" kuin länsisuomalaiset (esim ersät) joten kyseessä lienee jokin populaatio jonka saamelaiset ja suomalaiset imaisivat itseensä - mahdollisesti vaikka Satakunnassa.

Ruotsalaisilta ja norjalaisilta (ja suomenruotsalaisilta) muuten löytyy paljon tuoreempaa siperialaista geeniainesta haploryhmästä Q, josta useimmat epäilevät hunneja. Sekin on yli tuhat vuotta vanhaa mikä tarkoittaa sitä että ruotsalainen jonka haploryhmä on Q ei eroa mitenkään ruotsalaisesta jonka haploryhmä on I tai R koska geenit ovat sekoittuneet eikä niillä ole enää mitään tekemistä ryhmän kanssa. Sama pätee länsisuomalaisiin. Jos linjasi on tyypillinen suomalainen olet todennäköisesti tyypillinen suomalainen.

Eteläpohjalaiset miehet ovat oma heimonsa

Tämä on Kalevi Wiikin horinoita joilla ei ole mitään arvoa. Kun nämä tulokset I1-linjoista tulivat julki hän julisti todistettuna totuutena, että germaaniset kansat ovat oikeasti kieltä vaihtaneita suomalaisia ja kirjoitti kirjoja siitä miten germaaniset kielet ovat vain "indoeurooppaa suomalaisella aksentilla". Kun se ajatus tyrmättiin hän rupesi väittämään samaa toisin päin eli että geenit mukamas todistaisivat että länsisuomalaiset ovat kielenvaihtajia mutta tämä on ihan yhtä hölynpölyä. Wiik on ajat sitten lähtenyt tiedepiireistä ja vaihtanut Wettenhovi-Aspa-linjalle, tosin ilman samaa huumoria.

Ei ole vielä edes varmaa, että tuo I muissa kuin suomenruotsalaisissa olisi tullut tänne Ruotsin kautta. Alun perinhän se on peräisin Balkanilta ja löytyy myös Baltiasta, joten se on voinut tulla sitäkin tietä ja olla siis taas yksi esimerkki suomalaisten itäeurooppalaisuudesta. Länsisuomalaiset eivät ole erityisen lähellä skandinaaveja vaan nimenomaan lähellä virolaisia, baltteja ja lähialueiden venäläisiä.

Etelä-Pohjanmaalle on tultu monesta suunnasta. Erityinen merkitys alueelle on kuitenkin lännellä ja skandinaavisuudella.

Sen haplotyypit ainakin todistavat että skandinaaveja länsisuomalaiset eivät ole. Satakunnasta ja Pohjanmaan suomenkielisiltä puuttuu ruotsalaisille ja skandinaaveille tyypilliset R1b, indoeurooppalaisten kielten leviämiseen liittyvät R1a alatyypit ja esimerkiksi mystinen siperialainen Q, jota löytyy norjalaisilta, ruotsalaisilta ja suomenruotsalaisilta mutta ei suomalaisilta tai saamelaisilta. Jos I tuli Skandinavian kautta se ei mitenkään ole voinut tulla minkään suuren nykyisenkaltaisten skandinaavien muuton kautta koska siitä olisi jäänyt muitakin jälkiä.

On tietysti mahdollista, että I1 tuli jonkin muinaisen ei-indoeurooppalaisen asutusaallon mukana Skandinavian kautta mutta silloin ei kyse ole nykyisenlaisista skandinaaveista vaan siitä, että meillä on osittain sama alkuperä skandinaavien kanssa. Tästä puhuu sekin, että maailman tihein I1-keskittymä on juuri Satakunnassa, ei Skandinaviassa tai muuallakaan lännessä. Nykyisenkaltaisten skandinaavien maahanmuutto ei voisi tuottaa Satakunnan kaltaista I1-tihentymää koska satakuntalaiset ovat monta kertaa enemmän I1-voittoisia kuin skandinaavit!

Etelä-Pohjanmaan asutushistoriasta tiedetään aika paljon. Itse olen kotoisin Hämeenkyröstä ts. entisestä Suur-Kyröstä johon kuului aikanaan koko Etelä-Pohjanmaa (myöhemmin "Pohjan Kyrö") ja keskiajalla suuri osa seudusta oli autiota erämaata, jota asuttivat vain saamelaiset. Eteläpohjalaiset ovat uudisraivaajia, jotka ovat kotoisin juuri tuolta Satakunnan alueilta mistä minäkin. On kummaa miten innokas Wiik on kirjoittamaan teorioita haploryhmiä tuijottamalla mutta mieleen ei tule katsoa historiankirjoja.

Itse olen kotoisin Suomen I1-keskittymän keskeltä ja siellä väki on kalpeaa ja sinisilmäistä mutta ei vähääkään länsieurooppalaisen näköistä vaan täynnä meitä joita ulkomaiset vierailijat väittävät sinisilmäisiksi ja pitkiksi mongooleiksi kun poskipäät, silmät jne. Minusta on häpeällistä miten suomalaiset edelleen epätoivoisesti yrittävät todistella itselleen ja muille että olemme muka länsieurooppalaisia. Jo eteläisessä Ruotsissa väki näyttää niin erilaiselta ettei mitenkään voi kuvitella paikkaa Suomeksi.

[Melbac]

Joku jenkkiläinen firma mainostaa, että tekee DNA-testejä ihmisille, jotka lähettävät sylkinäytteen tms. Sitten pitää antaa jotain tietoa itsestä, mm. nimi ja syntymäaika ja -paikka tms. Eivät kerro, mihin lopulta kerättävää DNA-rekisteriänsä käyttävät.

Appiukko lähetti näytteen ja sai selville, mistä hänen esi-isänsä on tulleet. En muista, mutta itse ei tulisi mieleen antaa henkilötietojani ja DNA-näytettäni vapaaehtoisesti jenkkiläiselle firmalle. En tiedä miksi...

-i-

Kun pistät tiedon itsestäsi ja dna:sta tonne niin saavat hyvän tietokanna siitä mitä geenejä eri puolella maailmaa on.Suomeksi siis jos joku amerikassa lähettää tonne omansa niin sekin voi sitten katsoa sen tietokannan perusteella että sillä on suomalaisia geenejä eli joku sen esi-isistä on tullut suomesta yms.Itse en kyllä tajua että mitä v*ttua tonkin jutun kirjoittajan päässä on liikkunut kun on tarkoituksella tunkenut tonne rasismin mukaan.Toi dna juttuhan on tarkoitettu sukututkimusta varten eikä sillä pitäisi olla mitään tekemistä rasismin kanssa.Se että firma on amerikkalainen taas taitaa johtua siitä että siellä on kysyntään tollaiselle ja dna testit halvempia sekä jenkit itsekkin haluaa saada vähän tietoa että mistä niiden esivanhemmat on amerikkaan muuttaneet.

[Melbac]

Kun kuka tahansa meistä voi huomata sen, että yksikään ihminen ei voi olla täysin minkään "puhtaan rodun" jälkeläinen

Tuskinpa kukaan nykyaikana on edes lapsellisimmissa kuvitelmissaan luullut, että olisi olemassa jokin 'puhdas rotu'. Kyseessä lienee lähinnä kulttuurimarksilaisten hassu olkiukko.

Pirttivaaran mielestä geneettisessä sukututkimuksessa voi hienosti hoidettuna olla omalta osaltaan jopa rasismia lieventäviä piirteitä.

Rasismi on rotusortoa. Sillä ei sinänsä ole mitään tekemistä geenien kanssa sikäli, että ihmisten geneettisen erilaisuuden tosiasian tunnustamisen ei mitenkään tarvitse johtaa rasismiin. Nyt tuntuu siltä, että kulttuurimarksilaiset itse ajattelevat, että erilaisuus on jokin peruste rotusortoon, koska he haluavat häivyyttää kaiken erilaisuuden. Minä taas nk. suvaitsevaisista poiketen maahanmuuttokriitikkona katson, että erilaisuus ei ole mikään peruste sortaa ketään ja siksi en halua sortaakaan ketään erilaisuudesta huolimatta.

Ton jutut kertoo hyvin millaiset ihmiset vaahtoavat jostain rasismista eli ovat vähän yksinkertaisia.Suomalaisethan tässä on niitä sekarotuisa ja nämä jotka tänne tulevat ja joista ei pidetä(ja joita ei haluta maahan ja joiden kritisoiminen on rasismia yms) on ns "puhdasrotuisia" koska ovat harrastaneet vuosisatoja serkkuavioliittoja(jokainen koirakasvattaja/hevosenkasvattaja yms tietää varmasti mitä tollaisesta seuraa).

[Teemu Lahtinen]

Ensin sanotaan, että niitä rotuja ei ole. Että kaikki ovat samanlaisia ja sillain. Sitten tämäkin kirjoitus mainitsee juutalaiset ja intiaanit. Eri kansoina siis. Onko niin, että kun niitä eroja etsitään, niitä löydetään mutta samalla niitä eroja ei siis lainkaan ole? 

Yksi käsite: etnopositiivinen eksistenssi

[foobar]

Hyvä, nyt on selvää, että kaikki maailman ihmiset ovat sekakansaa, joten rasismille ei ole enää sijaa. Siitä huolimatta afrikkalaiset ovat edelleen älynlahjoiltaan merkittävästi eurooppalaisia ja aasialaisia heikompia, mistä johtuen heidän maahanmuuttoaan on hyvä rajoittaa. Mutta jos tämä vaatimus ei ole enää rasismia, millä sitä vastaan voi enää hyökätä?!?!?!?

Faktat ovat pahinta myrkkyä suvaitsevaisuudelle. Ehkä tämä DNA-juttukin tullaan tuomitsemaan, koska se tarjoaa ihmisille epämiellyttävää mutta kiistämätöntä informaatiota.

Tämä on puhdasta spekulaatiota, mutta: pahinta myrkkyä genetiikassa olisi huomata, että neanderthalilaisten, denisovalaisten tai muiden Afrikasta lähteneisiin ryhmiin takaisin sekaantuneiden lajihaarojen geneettinen vaikutus olisi mitattavissa aivokemiallisina vaikutuksina, jotka olisivat muokanneet esim. älykkyyden tai yhteisöllisyyden ilmenemistä pohjoisissa oloissa suotuisampaan suuntaan.

Mahdollisuudet tässä suhteessa ovat täysin toiset kuin esim. 80-luvulla, jolloin mitään ihmisen kehitykseen liittyviä teorioita ei kyetty tukemaan geneettisellä evidenssillä, koska teknologiat siihen yksinkertaisesti puuttuivat. Tilanne on muuttunut reippaasti, ja olen aistivinani että niillä ideologiapohjaisilla "tieteilijöillä" (lainausmerkeissä, koska yleensä tämä porukka kommentoi jotain joka ei heidän alalleen kuulu) jotka tajuavat uhkan, on nyt pelko perseessä, ja he yrittävät etsiä mielessään helpointa tapaa tunkea massojen geneettisen tutkimuksen henki takaisin pulloon - tai realistisemmin, tehdä siitä omien ideoiden palvelija ilman valtaa heiluttaa niitä.

Voi tietenkin hyvin olla niin, että konkreettista evidenssiä tuollaisista eroista ei koskaan saada. Silti toisinaan herää mielikuva siitä, että tapa jolla afrikkalaiset ja ei-afrikkalaiset yhteiskunnat eroavat toisistaan voisi hyvinkin johtua esimerkiksi jostain yhteiskunnallisuutta ohjaavasta geneettisestä asiasta. Mutta sitähän ei saa edes arvuutella.

Yleisesti ottaen "geenit todistavat ettei rotuja ole" -porukalla on fokus hakusessa kuin kreationisteilla, jotka pitävät kuin kukkaa kämmenellä niitä murusia, jotka heidän puhtaasti ideologiapohjaista argumentointia - edes väärinymmärrettyinä - tukevat, mutta pelkäävät sitouttamasta itseään toisenlaisiin faktoihin, joilla näitä muruja lakaistaisiin sujuvasti.

Miksi äskettäisissä tutkimuksissa on saatu viitteitä siitä, että ihmiset keskimäärin normitetusti sitä onnellisempia, mitä lähempänä heidän geeniperimänsä on tanskalaisia? Tai jos rotuja ei ole eikä niillä ole mitään merkitystä, miten kaikki mahdolliset tavat joilla olen omaa genotyyppausdataa analysoinut viittaavat erittäin vahvasti suomalais-pohjoisitämerelliseen etnisyyteen? Ja erityisesti: miksi länsisuomalais-itäsuomalainen sekarotuisuus on (juuri suomalaisten kohdalla) halveksunnan aihe, vaikkei rotuja ole olemassakaan?

Päättäkää jo, haluatteko olla uskottavia vai ajaa sitä etnopositiivista eksistenssiä vain siksi, että maailman epäideologisuutta on hankala myöntää itselle.

[Blanc73]

Mitä uutta tässä uutisessa muka on? Suvakit ja muuta moraalisäteilijät puhuvat mielellään propagandahakuisesti  "puhtaasta suomalaisuudesta" ja jne. Eikö tällä vedetä matto heidän jalkojensa alta?

[foobar]

Joku jenkkiläinen firma mainostaa, että tekee DNA-testejä ihmisille, jotka lähettävät sylkinäytteen tms. Sitten pitää antaa jotain tietoa itsestä, mm. nimi ja syntymäaika ja -paikka tms. Eivät kerro, mihin lopulta kerättävää DNA-rekisteriänsä käyttävät.

Appiukko lähetti näytteen ja sai selville, mistä hänen esi-isänsä on tulleet. En muista, mutta itse ei tulisi mieleen antaa henkilötietojani ja DNA-näytettäni vapaaehtoisesti jenkkiläiselle firmalle. En tiedä miksi...

-i-

Kun pistät tiedon itsestäsi ja dna:sta tonne niin saavat hyvän tietokanna siitä mitä geenejä eri puolella maailmaa on.Suomeksi siis jos joku amerikassa lähettää tonne omansa niin sekin voi sitten katsoa sen tietokannan perusteella että sillä on suomalaisia geenejä eli joku sen esi-isistä on tullut suomesta yms.Itse en kyllä tajua että mitä v*ttua tonkin jutun kirjoittajan päässä on liikkunut kun on tarkoituksella tunkenut tonne rasismin mukaan.Toi dna juttuhan on tarkoitettu sukututkimusta varten eikä sillä pitäisi olla mitään tekemistä rasismin kanssa.Se että firma on amerikkalainen taas taitaa johtua siitä että siellä on kysyntään tollaiselle ja dna testit halvempia sekä jenkit itsekkin haluaa saada vähän tietoa että mistä niiden esivanhemmat on amerikkaan muuttaneet.

Pirttivaaran kannalta hieman paradoksaalisesti nämä yritykset (joista 23AndMe lienee suurin) tekevät geenitestejä vahvasti sillä fokuksella, että jenkkien tummaihoinen väestö löytäisi juurensa, tai edes sukunsa. Ilmeisesti sille on oikeasti tilausta. Valkoihoisten keskuudessa tilausta ja kiinnostusta on vähemmän, vaikka ostovoimaa onkin enemmän.

No, pirttivaaramaisesti ei liene ongelma että musta etsii juuriaan ollakseen niistä ylpeä, mutta suomalaisen tapauksessa sekin on ihan kauheaa kiihkoilua ellei muutu siinä mocujumalan palvojaksi.

EDIT: Vaikuttaa muuten siltä, että Pirttivaara-juttu on vain vaivoin uutiseksi naamioitu Family Tree DNA:n (usein lyhennettynä FTDNA) mainos. Sattumalta kun se on ainoa yritys, joka vaivaudutaan mainitsemaan. Toinen yksityiskohta on naivi usko siihen, että yksittäinen geenitesti valottaa yksikäsitteisen kattavasti omaa sukutaustaa, tai että sitä pystyisi amatööri tulkitsemaan löytämättä siitä juuri sitä mitä toivoisi löytävänsä.

Varsinkin äiti- ja isälinjoihin nojaaminen panee tolkuttomasti arvoa asioille, joilla ei ole oman taustan kannalta välttämättä juuri mitään merkitystä. Ne ovat kansojen liikkeiden kannalta mielenkiintoisia ja hyödyllisiä indikaattoreita, mutta yksilötasolla paljon hyödyttömämpiä kuin koko genomiin kohdistuva tyyppaus, jonka perusteella esimerkiksi länsi- ja itäsuomalaisuus on erotettavissa toisistaan.

[Faidros.]

Ajatelkaas, että nyt voi afrosuomalainen todistaa jos suvussa on valkoista verta! 

[Teemu Lahtinen]

Suomalaiset ovat kantaisän, Väinämöisen, jälkeläisiä. Sanovat vääräuskoiset mitä sanovat...

Tykkäsin viestistä, mutta korjaan poloista kerettiläistä; kantaisämme oli Kaleva ja Väinämöinenkin oli/on yksi kalevanpojista.

Këntaicjamak wolij Kaleva!

[Miniluv]

Ajatelkaas, että nyt voi afrosuomalainen todistaa jos suvussa on valkoista verta! 

Älä naura. Jotkut ovat todella saaneet identiteettikriisin, kun testi onkin näyttänyt 52% valkoista tms.

[Muuttohaukka]

Joku jenkkiläinen firma mainostaa, että tekee DNA-testejä ihmisille, jotka lähettävät sylkinäytteen tms. Sitten pitää antaa jotain tietoa itsestä, mm. nimi ja syntymäaika ja -paikka tms. Eivät kerro, mihin lopulta kerättävää DNA-rekisteriänsä käyttävät.

Appiukko lähetti näytteen ja sai selville, mistä hänen esi-isänsä on tulleet. En muista, mutta itse ei tulisi mieleen antaa henkilötietojani ja DNA-näytettäni vapaaehtoisesti jenkkiläiselle firmalle. En tiedä miksi...

-i-

Otanpa sylkinäytteen suomalaisnimisestä koirastani, laitan kennelnimen ja muut tarvittavat jutut mukaan. Ei ne Jenkkilässä tiedä, ettei se ole ihmisen nimi. Mielenkiinnolla odotan esi-isiä- jotka jo taidan tietää tarkemmin kuin omani. Eihän sitä kuitenkaan koskaan voi olla varma, minne kiertyy.
Onko tietoa hinnasta?

[Tragedian synty]

Koska protestantismi on lähtökohtaisesti fundamentalistista, jokaisen protestantin on luultavasti uskottava Martti Lutherin järkeilyyn: Raamattu kertoo Nooalla olleen kolme lasta, Jaafet, Seem ja Haam, jotka ovat kaikkien ihmisten kantaisät; Jaafetista polveutuvat eurooppalaiset, Seemistä Lähi-idän kansat ja Haamista Pohjois- ja Itä-Afrikan kansat; koska Raamattu ei tunne muita rotuja kuin antiikin maailman kansat, Lutherin mukaan Kaukoidän ja Saharan eteläpuolisen Afrikan kansat (eli mongolit ja negroidit) ovat syntyneet Väärästä Aatamista, eli jonkinlaisesta paholaisen yritelmästä jäljitellä Jumalaa, ja ovat siten ali-ihmisiä.

Ajatelkaa, millaisen rasistin nimeä kantaa valtionkirkkomme, joka on ihan läkähtyä suvaitsevaisuuteensa. Kauas on omena pudonnut puusta.

[Griffinvaari]

Jos luemme fundamentaalisen antirasismin, joka siis automaattisesti sisältää rotuopin, jota vastustaa, uskonnoksi, niin onko siis niin että edelleen tämäkin vuosituhat alkaa oloissa jossa uskonnot ovat tieteen vakavin uhka.
En silti ole höykäsenpölähtävää viisaampi sen suhteen mistä voisin onkia antamieni dna-näytteiden tuloksia?.

[Muuttohaukka]

Koska protestantismi on lähtökohtaisesti fundamentalistista, jokaisen protestantin on luultavasti uskottava Martti Lutherin järkeilyyn: Raamattu kertoo Nooalla olleen kolme lasta, Jaafet, Seem ja Haam, jotka ovat kaikkien ihmisten kantaisät; Jaafetista polveutuvat eurooppalaiset, Seemistä Lähi-idän kansat ja Haamista Pohjois- ja Itä-Afrikan kansat; koska Raamattu ei tunne muita rotuja kuin antiikin maailman kansat, Lutherin mukaan Kaukoidän ja Saharan eteläpuolisen Afrikan kansat (eli mongolit ja negroidit) ovat syntyneet Väärästä Aatamista, eli jonkinlaisesta paholaisen yritelmästä jäljitellä Jumalaa, ja ovat siten ali-ihmisiä.

Ajatelkaa, millaisen rasistin nimeä kantaa valtionkirkkomme, joka on ihan läkähtyä suvaitsevaisuuteensa. Kauas on omena pudonnut puusta.

En siis tarvitse mitään sylkitestejä. Isoopaappani nimi oli Jaafet ja kotoisin syvästä etelästä eli Kauhajoelta.

[Spesialisti]

Idästä päin on suomenniemellä käyty useaan otteeseen ryöstö- ja raiskausretkillä. Onkohan länsiveristen naisten tänne ajautuminen ollut oman aikansa ihmiskauppaa? Alkuperäisestä Volgan mutkan siirtokunnasta ei kai ole kovin montaa tippaa jäljellä suonissamme. 

[kriittinen_ajattelija]

Varsinais-Suomen ja Kanta-Hämeen N-voittoiset alueet ovat samaa ainesta kuin Satakunnan I-voittoiset alueet. Haploryhmäsi ei merkitse mitään, olet silti samaa ainesta kuin naapurisi jolla voi olla N, R tai jokin todella eksoottinen haploryhmä. Suomessa hämäläis-pohjalais-satakuntalais-varsinais-suomalaisen ja savolais-karjalaisen väestön välillä on suuri ero mutta se ei johdu haploryhmistä vaan täysin N-dominoidut hämeen sisämaa-alueet ovat samaa porukkaa kuin I-satakuntalaiset ja I-satakuntalaiset ovat samaa porukkaa kuin N-väki.

Jaa mistäs katsot näitä alue/haploryhmä tilastojasi?

Ja onhan noitten "länsi-suomalaistenkin" kesken kohtalaisia eroja, ettei voi puhua ihan samasta homogeenisestä ryhmästä, tuollahan niitä eroja voi katsoa. http://www.elisanet.fi/alkupera/K12.pdf

[jaakkeli]

Idästä päin on suomenniemellä käyty useaan otteeseen ryöstö- ja raiskausretkillä. Onkohan länsiveristen naisten tänne ajautuminen ollut oman aikansa ihmiskauppaa? Alkuperäisestä Volgan mutkan siirtokunnasta ei kai ole kovin montaa tippaa jäljellä suonissamme.

Asia voi olla jopa päinvastoin. Itäsuomalaiset ovat ihan hyvä kandidaatti ainoiksi jäljellä oleviksi melkein puhtaiksi suomalaisugrilaisiksi koska heillä on ollut kaikkein vähiten ulkopuolisia naapureita, joilta ei-suomalais-ugrilaisia geenejä olisi voinut tarttua. Venäläisperäisiä isälinjoja suomalaisilta ei juuri löydy mikä johtunee siitä että venäläiset ovat pohjoisessa aika uusia tulijoita ja avioliitot ortodoksien kanssa eivät olleet historiallisesti sallittuja.

Suomalaisten ja saamelaisten isä- ja äiti-linjat muistuttavat hämmästyttävän paljon kielellisesti läheisimpiä Volgan sukulaisiamme, mordvalaisia. Yleisestikin suomalais-ugrilaiset (ja etenkin suomensukuisen haaran) isä- ja äitilinjat toistavat samaa kaavaa, jossa toistuvat N1c1 ja R1a1 (mutta eri haarana kuin indoeurooppalaisten leviämiseen kytketyt) isälinjoina ja tyypilliset itäeurooppalaiset äitilinjat.

Kannattaa muistaa, että Volgan mutkan suomalaisugrilaisilla on muita naapureita, joiden kanssa he ovat sekoittuneet. Esim. mareilla on paljon äitilinjoja, joita ei löydy suomalaisugrilaisilta mutta joita löytyy marien naapureilta bashkiireilta eikä tämän selitys ole kauhean vaikeaa; marit näyttävät kuin karjalaisilta + bashkiireilta. Komeilta jotka ovat assimiloimassa nenetsejä löytyy aasialaisperäisiä ryhmiä joita muilta suomensukuisilta ei löydy; komit näyttävät kuin karjalaisilta + nenetseiltä. Jne. Jopa monet ugrilaiset kansat näyttävät linjoiltaan kuin karjalaisilta + paleo-siperialaisilta. Unkarilaisten valloittajien vanhojen hautojen testattu DNA tähän mennessä kävisi suoraan suomalaisesta.

Suomalaisugrilaisilla kansoilla on paljon enemmän jaettuja haploryhmiä kuin kukaan olisi uskonut. Esim. indoeurooppalaisilla ei ole juuri mitään yhteistä keskenään meihin verrattuna.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Geenitestit nimenomaan vahvistavat sen, että rotujen ominaisuudet poikkeavat toisistaan huomattavasti.  Esim. mustien pikajuoksijoiden menestystä ei tarvitse ihmetellä, koska afrikkalaisilla on kaikkien testien mukaan huomattavasti enemmän nopeita lihassoluja kuin valkoisen rodun edustajilla.  Ero on niin huomattava, että oikeastaan mustien ja valkoisten pitäisi kilpailla kokonaan omissa sarjoissaan.

Tuoreen tutkimuksen mukaan kylmässä ilmastossa eläminen sitä vastoin kehittää älyllisiä ominaisuuksia: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014063018450631_uu.shtml

Eli kun Musta barbaari räppää " en käytä juoksumattoo - juoksen leijonia karkuun, tuu Afrikkaa kattoo"
hän viittaakin synnynnäisiin ellei jopa geneettisiin ominaisuuksiin?

[EL SID]

Inkkarit ovat kuulemma hermostuneet geenitesteistä, jonka mukaan heillä oli eurooppalaisa geenejä jo ennen kuin Kolumbus löysi mantereen. Onko nyt matto siis revitty myös rasististen inkkarien alta?

[Melbac]

Koska protestantismi on lähtökohtaisesti fundamentalistista, jokaisen protestantin on luultavasti uskottava Martti Lutherin järkeilyyn: Raamattu kertoo Nooalla olleen kolme lasta, Jaafet, Seem ja Haam, jotka ovat kaikkien ihmisten kantaisät; Jaafetista polveutuvat eurooppalaiset, Seemistä Lähi-idän kansat ja Haamista Pohjois- ja Itä-Afrikan kansat; koska Raamattu ei tunne muita rotuja kuin antiikin maailman kansat, Lutherin mukaan Kaukoidän ja Saharan eteläpuolisen Afrikan kansat (eli mongolit ja negroidit) ovat syntyneet Väärästä Aatamista, eli jonkinlaisesta paholaisen yritelmästä jäljitellä Jumalaa, ja ovat siten ali-ihmisiä.

Ajatelkaa, millaisen rasistin nimeä kantaa valtionkirkkomme, joka on ihan läkähtyä suvaitsevaisuuteensa. Kauas on omena pudonnut puusta.

En siis tarvitse mitään sylkitestejä. Isoopaappani nimi oli Jaafet ja kotoisin syvästä etelästä eli Kauhajoelta.

Aika monella oli tohon aikaa raamatusta napattu nimi.

[Muuttohaukka]

Aika monella oli tohon aikaa raamatusta napattu nimi.

Eiköhän se se on nykyäänkin jonkinlainen johdannainen, vaikka taitavat koraanikakarat menä kohta ohi. Mutta minulle riittää tämä geenipooli ja tämä tietämys Nooan arkista ja isopaapastani. Helpottaa, ettei tarvitse lähetellä sylkeä pitkin maailmaa, eikä tehdä sukututkimusta ( ...tehty jo muiden toimesta...)

[-PPT-]

Kyllähän venäläisistäkin monet ovat oikeasti suomalaisia mutta he eivät itsekään tiedä sitä.

[Golimar]

Oma mielipiteeni on että nykyään elää eri ihmisrotuja sekä ihmislajeja ja sillä ei ole mitään tekemistä rotusorron kanssa mutta kannatan kyllä tiukkaa valtioden tasolla tapahtuvaa segregaatiota koska kansojen, rotujen ja lajien sekoittaminen on vaarallista.

[Nanfung]

Perimätiedon, geneettisen muistin ja veriryhmäni mukaan kuulun Suomessa siihen vähemmistöön, jonka esi-isät rantautuivat Ikaalisten Juhtimäkeen noin 10 000 vuotta sitten.