News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-08-17 VS: Geenitestit yleistyvät – "Vetää maton rasismin alta"

Started by Saippuakupla, 17.08.2014, 19:05:21

Previous topic - Next topic

Saippuakupla

QuoteGeenitestit yleistyvät vauhdilla – "Vetää maton rasismin alta"

GEENIT Dna-testit voivat mullistaa käsityksen omista juurista.

Kesän sukukokoukset tulevina vuosina saavat taakseen todennäköisesti kokonaan tuoretta ytyä, kun perinteisen sukututkimuksen rinnalle otetaan uudenlaisia apuvälineitä, vaikkapa dna-testit.

Geeniperimää kartoittava Suomi Dna -projekti on yksi kansainvälisen Family Tree Dna -yrityksen yhteisöllisistä projekteista. Maailman suosituimman geenitestin on tehnyt koko maailmassa jo noin 670 000 henkilöä.

Tavoitteena on porautua kunkin yksilön omaan, ainutkertaiseen genomitietoon ja etsiä sille geneettisien sukulaisten kanssa yhteisiä tekijöitä.

Geenitesteillä tutkitaan niin isä- kuin äitilinjankin sukulaisia sekä kaikkia mahdollisia sukulinjoja.

[...]

Dna-testin tulosten perusteella hän on löytänyt suomalaisista kaksi mielenkiintoista piirrettä.

– Yleensä on niin, että vuosituhansia sitten äitilinjat ovat tulleet lännestä ja isälinjat idästä. Siksi suomalaiset ovat geeneiltään melkoista sekakansaa, ei mitään puhdasta valiojoukkoa.

Pirttivaaran mielestä geneettisessä sukututkimuksessa voi hienosti hoidettuna olla omalta osaltaan jopa rasismia lieventäviä piirteitä.

– Kun kuka tahansa meistä voi huomata sen, että yksikään ihminen ei voi olla täysin minkään "puhtaan rodun" jälkeläinen, se parhaimmassa tapauksessa vetää maton rasismin aika tehokkaasti, Pirttivaara iloitsee.

Eräissä tapauksissa dna-testit voivat kertoa myös erillisen kansanryhmän jäsenistä. Esimerkiksi juutalaisten ja Amerikan intiaanikansojen perimä saattaa näkyä omaperäisinä tuloksina tutkittavissa markkereissa.

[...]

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/232211-geenitestit-yleistyvat-vauhdilla-vetaa-maton-rasismin-alta

Luotsi

Mutta miten käykään tarinalle Impiwaaralaisten sisäsiittoisuudesta, jonka vuoksi on tarpeen ja hyödyllistä kuskata maahan uutta, jalostavaa verta  :flowerhat:
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Maailmanmies


QuoteGeenitestit yleistyvät vauhdilla – "Vetää maton rasismin alta"


– Yleensä on niin, että vuosituhansia sitten äitilinjat ovat tulleet lännestä ja isälinjat idästä. Siksi suomalaiset ovat geeneiltään melkoista sekakansaa, ei mitään puhdasta valiojoukkoa.


Meillehän on jankutettu, että olemme niin sisäsiittoisia, että kohta tukehdumme siihen. Kiva tietää tämänkin olevan toisin.

rölli2

ehkä juuri tuon idän ja lännen sekoituksen ansiosta olemme rauhallinen, sitkeä ja menestynyt kansa. tähänkin piti sitten rasismi ja monikulttuurissuus vetää mukaan :facepalm:

hannes58

Äiti on Antreasta rajan takaa ja isä Tampereelta mikä minä sit oon,joku sekarotuinen?
Hiljainen sivusta katsoja

VilleJ


ilkka75

Ensin sanotaan, että niitä rotuja ei ole. Että kaikki ovat samanlaisia ja sillain. Sitten tämäkin kirjoitus mainitsee juutalaiset ja intiaanit. Eri kansoina siis. Onko niin, että kun niitä eroja etsitään, niitä löydetään mutta samalla niitä eroja ei siis lainkaan ole?  :o
"Hulluutta on se, että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa eri tuloksia."

-- Albert Einstein

"Suomi voi välttää lännen virheet maahanmuuttajien kotouttamisessa."

-- Dosentti Pasi Saukkonen

Eino P. Keravalta

QuoteKun kuka tahansa meistä voi huomata sen, että yksikään ihminen ei voi olla täysin minkään "puhtaan rodun" jälkeläinen

Tuskinpa kukaan nykyaikana on edes lapsellisimmissa kuvitelmissaan luullut, että olisi olemassa jokin 'puhdas rotu'. Kyseessä lienee lähinnä kulttuurimarksilaisten hassu olkiukko.

QuotePirttivaaran mielestä geneettisessä sukututkimuksessa voi hienosti hoidettuna olla omalta osaltaan jopa rasismia lieventäviä piirteitä.

Rasismi on rotusortoa. Sillä ei sinänsä ole mitään tekemistä geenien kanssa sikäli, että ihmisten geneettisen erilaisuuden tosiasian tunnustamisen ei mitenkään tarvitse johtaa rasismiin. Nyt tuntuu siltä, että kulttuurimarksilaiset itse ajattelevat, että erilaisuus on jokin peruste rotusortoon, koska he haluavat häivyyttää kaiken erilaisuuden. Minä taas nk. suvaitsevaisista poiketen maahanmuuttokriitikkona katson, että erilaisuus ei ole mikään peruste sortaa ketään ja siksi en halua sortaakaan ketään erilaisuudesta huolimatta.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Iloveallpeople

QuoteSiksi suomalaiset ovat geeneiltään melkoista sekakansaa, ei mitään puhdasta valiojoukkoa.

Ja jos olisimmekin geeneiltämme homogeenisempiä, saisimme kuulla millainen ummehtunut impivaara Suomi on ja tarvitsemme geenirikastusta Afrikasta. Kyllä media aina kääntää asian niin, jotta saa lyödä suomalaista.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Eino P. Keravalta

Maahanmuuttopolitiikkaa on kyllä joka tapauksessa kiristettävä erittäin merkittävästi kaikesta huolimatta: alun juttu ei muuta sitä tosiasiaa miksikään.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Jaakko Sivonen

QuoteSiksi suomalaiset ovat geeneiltään melkoista sekakansaa, ei mitään puhdasta valiojoukkoa.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/232211-geenitestit-yleistyvat-vauhdilla-vetaa-maton-rasismin-alta

Jotenkin tuntuu siltä, että jos jostain muusta etnisestä ryhmästä kirjoitettaisiin, että sen jäsenet eivät ole "mitään valiojoukkoa", seurauksena olisi syyte kansanryhmää vastaan kiihottamisesta.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Mehud

Eli, geenitestit tulevat poistamaan afrikkalaisten ja islamilaisten kulttuurien negatiiviset ja yhteiskuntia horjuttavat ominaisuudet ja siten myös kaikki rasismin perustavaa laatua olevat syyt.

Rasismihan kumpuaa juuri näistä em. negatiivisista ominaisuuksista. Kiitos tieteelle, että ryöstöt, raiskaukset ja yhteiskuntaan kohdistuvat väärinkäytökset vihdoinkin loppuvat kun osoitetaan, että suomalaisissa on monenlaista perimää taustalla. Kiitos!
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Isäntä ja loinen

Taas ollaan vetämässä mattoa sellaisten argumenttien alta, joita kukaan ei edes esitä  :facepalm:
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

maallemuuttaja

Täh, kaikki kansatko eivät olekaan saaneet alkuaan omassa maassaan? Enpä olisi tätäkään uskonut.

Tragedian synty

Hyvä, nyt on selvää, että kaikki maailman ihmiset ovat sekakansaa, joten rasismille ei ole enää sijaa. Siitä huolimatta afrikkalaiset ovat edelleen älynlahjoiltaan merkittävästi eurooppalaisia ja aasialaisia heikompia, mistä johtuen heidän maahanmuuttoaan on hyvä rajoittaa. Mutta jos tämä vaatimus ei ole enää rasismia, millä sitä vastaan voi enää hyökätä?!?!?!?

Faktat ovat pahinta myrkkyä suvaitsevaisuudelle. Ehkä tämä DNA-juttukin tullaan tuomitsemaan, koska se tarjoaa ihmisille epämiellyttävää mutta kiistämätöntä informaatiota.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

kriittinen_ajattelija

QuoteSuomalaisten haploryhmiä on tutkittu useassa otantatutkimuksessa 2000 -luvulla. Väestön jakautumista haploryhmiin on tutkittu myös maakunnittain. Tuloksista on julkisuuteen näkyvästi päässyt tieto, että länsisuomalaiset ja itäsuomalaiset poikkeavat isälinjan geeniperimältään toisistaan hyvinkin paljon. On muistettava, että isälinjan haploryhmää tutkitaan Y-kromosomin geeneistä, jotka eivät säätele ihmisen fyysisiä tai henkisiä ominaisuuksia! Ne kertovat tässä tapauksessa lähinnä siitä, että Suomea on asutettu eri aikoina ja eri suunnilta. 
Eri osissa maata vallitsevat haploryhmien valtasuhteet ovat muodostuneet aikojen kuluessa kerroksittain, "alkuasutuksen" ja väestön liikkeiden tuloksena. Suomi ei ole ollut tyhjä ja asumaton silloinkaan, kun Suomeen on sen nykyinen valtaväestö saapunut.  Lappalaisia on asunut aivan etelä-Suomea myöten, josta heidät sitten on työnnetty pohjoisemmas.
Väestöjä ja haploryhmiä ei pidä tulkita siten, että suuret, samaan haploryhmään kuuluvat ihmisjoukot olisivat vaeltaneet vuosisatoja ja -tuhansia yhdessä, siirtyneet seudulta toiselle. Kun puhutaan suomalaisten tulosta Suomen maaperälle, ei pidä mielessään nähdä yhtä  (tai muutamaa) yhtenäistä ihmisjoukkoa, joka jossakin vaiheessa siirtyi jostakin Suomeen.   
Tässäkin kohden on huomattava, että geenitutkimus on tieteenalana uusi. Koko ajan on lupa odottaa, että geenitutkimuksen ja muiden menneisyydestä kertovien tieteiden yhteistyö antaa lisää tietoja Suomen asutushistoriasta. 

Miesten klaanit (isälinjat) Suomessa
Noin 98 % Suomen nykymiehistä kuuluu johonkin Suomen neljästä yleisimmästä haploryhmästä. Ne ovat N, I, R1a ja R1b.  Yhteensä Suomen miesväestöstä on löytynyt kymmenkunnan haploryhmän edustajia.   
(http://www.kurrinsuku.net/files/sukututkimus.ajatukset.fi/kuvat/dna_miesten_paareitit.jpg)
Usein sanotaan, että kaikkihan me olemme sukulaisia, viimeistään Aatamin ja Eevan kautta. Noiden neljän Suomen yleisimmän mieshaploryhmän miesten osalta voi sanoa, että ei aivan niin pitkälle tarvitse mennä:  N,I ja R haploryhmien yhteinen esi-isä oli Filemon (F), joka ei Lähi-idässä n. 30-40.000 vuotta sitten.
Noin 60 % miehistä kuuluu haploryhmään N ("Niilon poikia").
Tämän klaanin esi-isät ovat kulkeneet pitkän tien Suomeen. Lähi-idästä lähdettyään he koukkaisivat Kiinasta asti Siperian kautta Suomeen. On myös sellaisia näkemyksiä, että tämän mutaation kantajat eivät ole Kiinaan asti itään edenneet ja sieltä pohjoista reittiä Suomen suuntaan siirtyneet, vaan että haploryhmä on syntynyt lännenpänä ja Suomeen kulkeutuneiden ryhmän edustajien reitti on ollut eteläisempi.  Perushaploryhmä syntyi Siperiassa n. 10 000 vuotta sitten. "Niilon poikia" voi hyvällä syyllä kutsua "mammutinmetsästäjiksi". Tarkemmin suomalaismiehet kuuluvat N-haploryhmästä mutaation kautta syntyneeseen alaryhmään ryhmään N1, sen sisällä valtaosa miehistä alaryhmään N1c1. (N -haplo-ryhmän sisällä on alaryhmien tunnukset jouduttu järjestämään uudelleen: N1 oli aikaisemmin N3). 

Noin 29 % suomalaismiehistä kuuluu haploryhmään I ("Iivarin poikia").
Poika, joka tämä mutaation sai, syntyi Balkanilla 25–30 000 vuotta sitten, kun mannerjäätikkö oli laajimmillaan. Sieltä haploryhmä levisi vuosituhansien kuluessa länteen ja sitten pohjoiseen, kun ilmasto lämpeni ja jään reuna pakeni. Suomalaiset kuuluvat haploryhmään I1, joka syntyi oletettavasti Pohjois-Ranskassa. 5000-6000 vuotta sitten haploryhmä oli Tanskan salmien luona ja siirtyi siitä Ruotsiin. Suomeen tätä germaanis-skandinaavista asutusta levisi useana aaltona, jo ennen viikinkiaikaa. Suomen yleisin I-alaryhmä on I1d3a, joka on ilmeisesti syntynyt jo Suomen kamaralla. 

Noin 7 % suomalaismiehistä kuuluu haploryhmään R1a ja 4 % halporyhmään R1b ("Raulin poikia").
Kalevi Wiik esittää näkemyksen, että R -makroklaanista haarautunut R1a -haploryhmä asui jääkauden aikana Ukrainan seutuvilla ja että R1b olisi jo tuolloin ollut Iberian niemimaalla.
Suomen neljän suurimman miesklaanin yhteinen esi-isä on ajallisesti kaukana. Hän oli F ("Filemon"), joka syntyi jo Lähi-idässä. Hänestä on saanut alkunsa suuri valtaosa nykyisistä ei-afrikkalaisista miehistä.   

Miesten tulosuunnat
On selvää, että jo ammoin eri haploryhmiin kuuluneita yksittäisiä miehiä on vaeltanut kauaskin oman haplonsa alueelta ja asunut jonkun muun haploryhmän valta-alueella. Pieni osa läntistä perimääkin on siten voinut kiertää Suomeen Suomenlahden itäpuolelta ja itäistä perimää lännestä. Silti voidaan sanoa, että   
-          noin 65 % miesväestöstä on tullut Suomeen idästä tai kaakosta
-          noin 35 % miesväestöstä on tullut Suomeen lännestä 

Mieshaplojen osuudet eri puolilla Suomea   
(http://www.kurrinsuku.net/files/sukututkimus.ajatukset.fi/kuvat/dna_haplojen_osuudet_suomessa_copy_copy.jpg)
N-haploryhmän edustus itä-Suomessa on 71 %, suurempi kuin Suomessa keskimäärin. Läntisen I-klaanin osuus itä-Suomessa on 19 %. Länsi-Suomessa kumpaakin päähaploryhmää on yhtä paljon, 40 %.
Maakunnittain tarkasteltuna läntisen I-haplon osuus on suurin Satakunnassa (52 %). Yllättäen Lounais-Suomessa on voimakas itäisen N-haplon edustus, vaikka sen luulisi olevan "Iivarin" poikien valta-aluetta. Tämän uskotaan olevan Virosta tulleiden asutuspulssien vaikutusta. 

Naisklaanit (äitilinjat) Suomessa
Suomalaisten äitilinjat ovat selvästi "länsieurooppalaisempia" kuin suomalaisten isälinjat.
Monissa lähteissä - niin tässäkin paikoin - puhutaan "Suomen naisten haploryhmistä". Oikeasti kyseessä on koko väestön äitilinjojen jakautuma.  Sekä poika- että tyttölapset saavat mitokondrionsa eli perivät äitilinjaisen haploryhmänsä äidiltään, mutta vain tyttärien kautta mitokondrion DNA välittyy seuraville sukupolville. Koko väestön (sekä naisten että miesten) äitilinjan haploryhmien jakautuma on siis sama kuin naisten haploryhmäjakautuma.             
40 % Suomen nykynaisista kuuluu naishaploryhmään  H ("Helenan tyttäret"), joka on yleisin äitilinjan haploryhmä myös koko Euroopassa (44 %). 
Noin 28 % suomalaisnaisista kuuluu hieman itäisempään naishaploon U ("Ursulan tyttäret"). Tämä on Euroopan keskimääräisestä naisväestöstä selvästi erottuva suomalaispiirre. Saamelaisväestössä U-haploryhmä on voimakas (53 %), kun muualla Suomessa yleisintä H-haploryhmää esiintyy saamelaisnaisilla vain 5 %.
Suomen kolmanneksi yleisin naisten haploryhmä on W (10 %), joka sekin on Suomessa yleisempi kuin Euroopassa keskimäärin. V- ja J -klaanit tulevat seuraavaksi. 

Miehet tulivat idästä, naiset lännestä
Tätä ristiriitaa on selitetty sillä, että idän miehet ovat hakeneet vaimoja kaukaakin lännestä metsästys- ja tutkimusmatkoillaan. Lännestä tuodut vaimot ja heidän H-perimää jatkaneet tyttärensä ovat sitten siirtyneet N-miestensä kanssa kohti Suomea vuosituhansien kuluessa. Vai: olisivatko läntisen H-haploryhmän naiset tulleetkin Suomeen valtaosin läntisen I-haploryhmän miesten mukana? "Iivarin pojat" ja "Helenan tyttäret" ovat helpommin löytäneet toisensa jo siirtyessään Suomea kohti. Helenan tyttäriä itäisempi, vanha U -naishaploryhmä (mm. saamelaisjuuet) on saattanut muodostaa suurimman osan "Niilon poikien" vaimoista.
http://www.kurrinsuku.net/7

Nähdäkseni itse en kylläkään ole mikään sekoitus, vaan olen ihan länsimaista ainesta. I ja H klaani-linjojen edustaja.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda


Griffinvaari

Poikkean linjasta ja en edes mainitse että jonkin epämääräisen huhun vuoksi haploryhmien merkitystä ollaanpanemassa uusiksi, tai sitten ei.
Sen sijaan rupean kunnon mamun tapaan uhriutumaan, olen lääketieteellisten seurantatutkimusten vuoksi montakertaa antanut dna näytteeni, yhdestäkään ei ole tullut mitään palautetta, ja tämähän jurppii.
Tietääkö joku miten saa omat tuloksensa tietoonsa. ei muuta.

Masa76

Quote from: Myrkkymies on 17.08.2014, 20:15:34
Me ollaan kaikki sukulaisia. Lopetetaan lajien välinen rasismi!   :o
http://en.wikipedia.org/wiki/Last_universal_ancestor

Matematiikka on eri mieltä.

QuoteThe real space of genetic variation has many more than 3 dimensions, so it can't be easily visualized. But some aspects of the figures below still apply: there will be particular directions of variation over which different populations are more or less identical (orthogonal to the principal component; i.e. along the flat directions of each pancake), and there will be directions in which different populations differ radically and have little or no overlap. Note, however, that we are specifically referring to genetic variation, which may or may not translate into phenotypic variation.

(http://4.bp.blogspot.com/_o6vigEr23C4/STGHXbGvnAI/AAAAAAAAALw/hYgY4Q88TGM/s400/Picture+3.png)
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Pikkuvaimo

Että mitä!?! Miten niin suomalaiset on tullut jostain MUUALTA? Eikö Äiti Maa ole meitä synnyttänyt, eivätkö meidän luumme ole itse maan luista nousseet, metsä ja tuulet kohise veressämme? TIETYSTI suomalaiset ovat syntyneet täällä ja täältä, SUOMESTA!! Eihän me muuten oltas suomalaisia... en usko koko haploryhmiin, humpuukia kaikki tyynni :( En voi uskoa, koska olen rasisti! Olen puhdas(verinen)!

Afrikkalaiset on laskeutunu puista Afrikassa, suomalaiset on syntyny maasta Suomessa niinkun sienet. Ihan yksinkertasta.
Minulla on vaikeasti ymmärrettävä ja kohtalaisen huono huumorintaju.

l'uomo normale

Etelä-Afrikan buurit sanoivat apartheidin aikaan suunnilleen: "Amerikassa jokainen jolla on pisarakin neekeriverta suonissaan on neeekeri. Meillä valkoinen on se joka näyttää valkoiselta ja käyttäytyy kuin valkoinen." Siksi buurien keskuudessa oli "valkoisia", jotka olisivat olleet Harlemissa kuin kotonaan. Ja kun havainnoi tunnettujakin buureja, niin afropiirteitä on selvästi kasvoissa nähtävissä.

Suvaitsevaista ja antirasistista...vai ehkäpä ketään ei oikeasti kiinnosta mitkään geenisaivartelut, kun on yhteiskunnallinen tarve ryhtyä syrjimään.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Eino P. Keravalta

Miksei lehdistö muuten tohkeile älykkyystesteistä yhtä paljon kun näistä geenitesteistä? Luulisi, että käytännön henkisillä kyvyillä on paljon suurempi yhteiskunnallinen merkitys kuin sillä, miten monta prosenttia geeneistä jaamme vaikkapa banaanin, orangin tai turkkilaisen kanssa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Alkuasukas

Suomalaiset ovat kantaisän, Väinämöisen, jälkeläisiä. Sanovat vääräuskoiset mitä sanovat...
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Mika

Geenitestit nimenomaan vahvistavat sen, että rotujen ominaisuudet poikkeavat toisistaan huomattavasti.  Esim. mustien pikajuoksijoiden menestystä ei tarvitse ihmetellä, koska afrikkalaisilla on kaikkien testien mukaan huomattavasti enemmän nopeita lihassoluja kuin valkoisen rodun edustajilla.  Ero on niin huomattava, että oikeastaan mustien ja valkoisten pitäisi kilpailla kokonaan omissa sarjoissaan.

Tuoreen tutkimuksen mukaan kylmässä ilmastossa eläminen sitä vastoin kehittää älyllisiä ominaisuuksia: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014063018450631_uu.shtml
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

jaakkeli

Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.08.2014, 19:50:57Nähdäkseni itse en kylläkään ole mikään sekoitus, vaan olen ihan länsimaista ainesta. I ja H klaani-linjojen edustaja.

Voi ei tätä. Suomalaisena et ole "ihan länsimaista ainesta" vaan enimmäkseen itäeurooppalainen + hiukkasen länsieurooppalainen + hiukkasen aasialainen. Ainoa poikkeus tuohon on jos esivanhempasi oikeasti ovat länsieurooppalaisia eivätkä suomalaisia; mitä suomalaisempi sukupuusi on sitä lähempänä tuota suomalaisuuden keskiarvoa olet riippumatta siitä mitä yhden markkerin testi tuottaa.

Y-kromosomisi on vain yksi isälinja, jonka perit vain toiselta vanhemmaltasi ja samaten mitokondriolinjasi on peritty vain äidiltäsi vaikka isälläsi on omansa. Silti olet perinyt puolet geeneistäsi isältä, puolet äidiltä. Isovanhemmillasi on ollut 4 eri (tai samaa) isä- ja äitilinjaa joista vain 1 on periytynyt sinulle vaikka jokainen on antanut sinulle noin 1/4 geeneistäsi. Isoisovanhemmillasi on ollut 8 linjaa joten isä- tai äitilinja kertoo sinulle vain 1/8 geeneistäsi siltä tasolta. Ja niin edelleen.

Kymmenen sukupolven eli vaivaisen parin sadan vuoden takaa isä- ja äitilinjasi periytyvät kumpikin yhdeltä 1024:stä esi-isästäsi ja sukututkimuskin pystyy usein menemään noin kauas taaksepäin. Siltä ajalta "klaanisi" kertovat 0.1 % geeniperimäsi suunnasta. Jokaiselta suomalaiselta löytyy N-esi-isiä ja I-esi-isiä ja jos kaivelisit hautoja todennäköisesti suurin osa esi-isistäsi olisi N ja vähemmistö I, paitsi jos olet Satakunnasta jossa asia olisi toisin päin.

Haploryhmät ovat vain yksi markkeri ja yksittäisen markkerin esiintyminen muuttuu tuhansien vuosien aikana jo pelkän satunnaisvaihtelun avulla merkittävästi. Suomalaisilla on ennen ollut joitakin haploryhmiä jotka ovat kadonneet ja N:n ja I:n määrätkin ovat heilahtaneet varmasti siitä mitä ne ennen olivat.

Esimerkiksi R1b-heppu voi olla punatukkainen skotti, pikimusta neekeri tai vinosilmäinen mongooli. Nämä ovat sinänsä yllättäviä tuloksia että ne kertovat muuttoliikkeistä, joista ei vielä tiedetty mitään, mutta ne eivät tee neekeristä skottia tai skotista neekeriiä koska sillä että skotilla, neekerillä ja mongolilla on ollut joskus tuhansia vuosia sitten yksi sama esi-isä ei ole merkitystä sen rinnalla että ne muut 9999 10000:sta esi-isästä ovat eriä.


Alkuasukas

Quote from: Mika on 17.08.2014, 21:49:41
Geenitestit nimenomaan vahvistavat sen, että rotujen ominaisuudet poikkeavat toisistaan huomattavasti.  Esim. mustien pikajuoksijoiden menestystä ei tarvitse ihmetellä, koska afrikkalaisilla on kaikkien testien mukaan huomattavasti enemmän nopeita lihassoluja kuin valkoisen rodun edustajilla.  Ero on niin huomattava, että oikeastaan mustien ja valkoisten pitäisi kilpailla kokonaan omissa sarjoissaan.
Sen sijaan jos tutkitaan onko valkoisilla enemmän aivosoluja niin huudetaan "eugeniikka", "natsi", "rasissssssssmmmmusssss" ennen kuin tutkimuksesta on muste kuivunut.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Rändöm

Quote– Yleensä on niin, että vuosituhansia sitten äitilinjat ovat tulleet lännestä ja isälinjat idästä. Siksi suomalaiset ovat geeneiltään melkoista sekakansaa, ei mitään puhdasta valiojoukkoa.

Rasisti.

Quote
– Kun kuka tahansa meistä voi huomata sen, että yksikään ihminen ei voi olla täysin minkään "puhtaan rodun" jälkeläinen, se parhaimmassa tapauksessa vetää maton rasismin aika tehokkaasti, Pirttivaara iloitsee.

Kuka on edes väittänyt minkään rodun tai populaation olevan täysin "puhdas". Se on mahdotonta, sillä ei mikään ihmisryhmä ole koskaan lillunut tyhjiössä erillään muista populaatioista. Miten "puhtauden" edes määrittelee? Kuitenkin voi olla esimerkiksi täysin valkoinen eurooppalainen tai täysin musta afrikkalainen. Mitä tekemistä tällä ilmiselvällä seikalla on rasismin vastaisen taistelun kanssa?

Marja Pirttivaaralla (ja mahdollisesti jutun koonneella toimittajalla) on omituinen pakkomielle rotuun, kun piti väkisin oikein aasinsillan kautta ympätä mielenkiintoiseen genetiikkaa sivuavaan juttuun poliittinen rotu-ulottuvuus.

kriittinen_ajattelija

#27
QuoteVoi ei tätä. Suomalaisena et ole "ihan länsimaista ainesta" vaan enimmäkseen itäeurooppalainen + hiukkasen länsieurooppalainen + hiukkasen aasialainen. Ainoa poikkeus tuohon on jos esivanhempasi oikeasti ovat länsieurooppalaisia eivätkä suomalaisia; mitä suomalaisempi sukupuusi on sitä lähempänä tuota suomalaisuuden keskiarvoa olet riippumatta siitä mitä yhden markkerin testi tuottaa.
Niin tarkoitin lähinnä klaanilinjojen(isä,äiti linja) mukaisesti olen ns. länsimaalaista ainesta. Luultavasti olen anyways myös geneettisesti enemmän kuin keskiverto suomalainen, koska niinhän länsisuomalaiset yleisesti on verrattuna esim. itä-suomalaisiin ym.

QuoteEsimerkiksi R1b-heppu voi olla punatukkainen skotti, pikimusta neekeri tai vinosilmäinen mongooli. Nämä ovat sinänsä yllättäviä tuloksia että ne kertovat muuttoliikkeistä, joista ei vielä tiedetty mitään, mutta ne eivät tee neekeristä skottia tai skotista neekeriiä koska sillä että skotilla, neekerillä ja mongolilla on ollut joskus tuhansia vuosia sitten yksi sama esi-isä ei ole merkitystä sen rinnalla että ne muut 9999 10000:sta esi-isästä ovat eriä.
Juu mutta Suomessa on ollut ja on vieläkin paljon alueita missä väestön sekoittuminen ei ole ollut niin yleistä, vaan "inbreeding" yleisempää siten nuo isä ja äiti linjat kyllä saattaa vähän kertoa alkuperästäkin.


QuoteEteläpohjalaiset miehet ovat oma heimonsa
Etelä-Pohjanmaalle on tultu monesta suunnasta. Erityinen merkitys alueelle on kuitenkin lännellä ja skandinaavisuudella. Etenkin eteläpohjalaiset miehet erottuvat muusta maasta, sillä poikkeuksellisen suuri osa heistä on Iivarin poikia muiden suomalaisten ollessa Niilon jälkeläisiä.

Eteläpohjalaisuutta ei saa ihmisestä pois pesemälläkään. Ei oikeastaan ihme, sillä eteläpohjalaiset ovat geneettisestikin tarkastellen oma heimonsa.

- Pitää paikkansa. Erityisesti jos katsotaan miehiä. Eteläpohjalaiset ja satakuntalaiset miehet edustavat Iivarin poikia enemmän kuin mikään muu heimo Suomessa, sanoo suomalaisten juuria tutkinut emeritusprofessori Kalevi Wiik.

- Naisten puolella Etelä-Pohjanmaa ei ole niin erityinen alue, koska eteläpohjalaiset naiset, kuten suuri osa kaikista eurooppalaisista naisista ovat Helenan tyttäriä, Wiik tietää.

Niilon poikia idästä ja Iivarin poikia lännestä

Eteläpohjalaisten esi-isäksi nimetty Iivari tulee lännestä. Ruotsin, Tanskan ja Saksan kautta.

- Iivari on ollut ehkä vanha mies 24 000 vuotta sitten. Hän sai pojan, joka sai pojan, joka taas sai pojan - ja niin edelleen isälinjat ovat jatkuneet Etelä-Pohjanmaalle, Kalevi Wiik toteaa.

Iivarin lännestä tulleet jälkeläiset ovat koko maan väestöstä vähemmistö. Suurin osa suomalaisista tulee idästä ja on geneettiseltä ryhmältään Niilon poikia.

- Niilon poikia on noin 60 prosenttia. Myös Etelä-Pohjanmaalle heitä on tullut, mutta vähemmistöksi, Wiik sanoo.

Erityisiä myös kielellisesti

Iivarin jälkeläisten oma kieli eli Etelä-Pohjanmaan murre elää ja voi hyvin edelleen.

- Kuortaneen, Lapuan ja Kauhavan pohjoispuolella on kaikkein jyrkin murreraja Suomessa, Kalevi Wiik kertoo.

Kieli, jota Iivarin varhaiset jälkeläiset puhuivat, on skandinaavinen. He muuttivat Suomeen tultuaan kielensä suomeksi.

- Voidaan tehdä rohkea johtopäätös, että kaikki, jotka edustavat Iivarin poikia, ovat kielenvaihtajia. Joku esi-isistä on puhunut ruotsia, Wiik arvelee.
http://yle.fi/uutiset/etelapohjalaiset_miehet_ovat_oma_heimonsa/6566920
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Tabula Rasa

Mitenkäs olikaan erirotuisten välisten luuydinsiirteiden kanssa? Ottaako höpöttäjä tarpeen sattuessa miltä muulta hyvänsä kuin oman rotunsa edustajalta?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Rändöm

Quote from: Tabula Rasa on 17.08.2014, 23:07:58
Mitenkäs olikaan erirotuisten välisten luuydinsiirteiden kanssa? Ottaako höpöttäjä tarpeen sattuessa miltä muulta hyvänsä kuin oman rotunsa edustajalta?

No rehellisyyden nimissä Pirttivaara (mikäli häneen viittaat) ei ainakaan tekstin perusteella kiellä rotujen olemassaoloa. Varmasti kuitenkin myös löytyy hypermoku antirasisteja, jotka minkä tahansa luuytimen ottaisivatkin. Ei olisi ensimmäinen kertaa, kun ihminen uhrautuisi uskontonsa puolesta.