News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

foobar

Quote from: xor_rox on 28.07.2014, 18:03:49
Quote from: foobar on 28.07.2014, 17:54:39
Muistelen nähneeni tämän kaverin vierailulla firmassa. Suomessa ei voi olla kovin montaa samanoloista tummaa upseeria. Vaikutti silmäkulmasta seurattuna fiksulta kaverilta.

Suomessa ei ole koskaan tarvittu upseereita, jotka tuntevat julkisesti myötähäpeää. Ei tulla myöskään tarvitsemaan.

Suomessa eivät upseerit voi myöskään ilmaista poliittisia mielipiteitään kovin suorasanaisesti, mikäli haluavat ylläpitää uranostettaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

törö

#8971
Jos joku venäjän taitoinen ystävällisesti tarkistaisi josko tuon BBC:n venäjänkielisen toimituksen tekemä pätkä MH17:n putoamisesta on tekstitetty oikein. Kiitos jo etukäteen.

https://www.youtube.com/watch?v=rVdwUdlswOY


Edit: Ei se ole mihinkään kadonnut vaikka videon lataaja muuta väittääkin.

http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2014/07/140725_mh17_ukraine_investigation.shtml

törö

Täsä muistaakseni jo käsiteltiinkin täällä, mutta ei tekstitetyn videon kera.

Times Journalist Exposes the Western Media Lies Live on Ukrainian TV

https://www.youtube.com/watch?v=SVx9DdRBGRM

Onkko

Quote from: törö on 28.07.2014, 20:07:52
Täsä muistaakseni jo käsiteltiinkin täällä, mutta ei tekstitetyn videon kera.

Times Journalist Exposes the Western Media Lies Live on Ukrainian TV

https://www.youtube.com/watch?v=SVx9DdRBGRM

Venäläistä propagandaa. Yksittäinen henkilö kertoo sydäntäsärkeviä tarinoita kuinka perusukrainalaiset ilman sotilaskoulutusta ovat nousseet fasisteja vastaa. Uskoo kuka tahtoo.

latrom

Quote from: Onkko on 28.07.2014, 20:17:50
Quote from: törö on 28.07.2014, 20:07:52
Täsä muistaakseni jo käsiteltiinkin täällä, mutta ei tekstitetyn videon kera.

Times Journalist Exposes the Western Media Lies Live on Ukrainian TV

https://www.youtube.com/watch?v=SVx9DdRBGRM

Venäläistä propagandaa. Yksittäinen henkilö kertoo sydäntäsärkeviä tarinoita kuinka perusukrainalaiset ilman sotilaskoulutusta ovat nousseet fasisteja vastaa. Uskoo kuka tahtoo.

Jotenkin tilanne on mennyt siihen, että kaikki lännen agendaa tukematon uutisointi tai tieto on "putinismia" ja venäläistä propagandaa.

Jaska Pankkaaja

Quote from: latrom on 28.07.2014, 20:36:37
Jotenkin tilanne on mennyt siihen, että kaikki lännen agendaa tukematon uutisointi tai tieto on "putinismia" ja venäläistä propagandaa.

Tällä laudalla samat naamat voivat kuitenkin olla erimieltä valtamedian kanssa vaikkapa sosiaaliperäisestä maahanmuutosta ja sen rikastavasta vaikutuksesta kaikkeen mutta Ukrainan kriisistä osataan sanoa ryssä ryssä putler ja jopa uskoa selkeään yhden osapuolen propagandaan joka aina liittyy konflikteihin.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Possumi

#8976
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.07.2014, 20:51:47
Quote from: latrom on 28.07.2014, 20:36:37
Jotenkin tilanne on mennyt siihen, että kaikki lännen agendaa tukematon uutisointi tai tieto on "putinismia" ja venäläistä propagandaa.

Tällä laudalla samat naamat voivat kuitenkin olla erimieltä valtamedian kanssa vaikkapa sosiaaliperäisestä maahanmuutosta ja sen rikastavasta vaikutuksesta kaikkeen mutta Ukrainan kriisistä osataan sanoa ryssä ryssä putler ja jopa uskoa selkeään yhden osapuolen propagandaan joka aina liittyy konflikteihin.

Nyyhkyti nyyhkyti :'( Venäjän ja sen puolesta puhujien suoltama materiaali alkaa vaan olla niin överiä ja parodiahorisontin ylittävää salaliittosalaattia että ihan käteviä tuollaiset termit. Turha niistä on valittaa nyt kun niitä on käytetty jo monta sataa sivua - toki kun asia loppuu niin mennään metaan...

Tuomioistuin määräsi Putinin Venäjälle 50 miljardin korvaukset Yukosin alasajoon liittyvistä väärinkäytöksistä: http://www.zerohedge.com/news/2014-07-28/russia-slams-puzzling-and-unprecedented-50-billion-yukos-award-challenges-one-sided-

Voisin minäkin itkeä täälä kuinka Zerohedge saa kaikista uutisista kaivettua jonkin 'länsimielisen' salaliiton: kaikki lännen johtajat keskustevat Venäjän vastaisista pakotteista, euroopan lehdistö kirjoittelee pääkirjoituksia joissa vaaditaan lisää pakotteita ja syytetään Venäjää juuri siitä mitä se tekee jne. tälläinen 'yksimielisyys' pitää olla SUURTA SALALIITTOA. Tai ainakin on muodikasta olla kontrariaani.

Kuilu näkökulmien välillä ei tästä tule lähenemään vaan tulee vain kasvamaan mitä enemmän tilanne kärjistyy. Jos pidetään tämä ketju ukrainan tilanteessa ja väännetään noista putlereista jossain muualla.  8)

PS: jos haluaa nauttia hirveästi länsipropagandasta kannattaa edelleen seurata MPnettiä http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-416 Siellä seurataan tapahtumien etenemistä tälläkin hetkellä lähes tunnettain

jopelius

Quote from: latrom on 28.07.2014, 20:36:37
Quote from: Onkko on 28.07.2014, 20:17:50
Quote from: törö on 28.07.2014, 20:07:52
Täsä muistaakseni jo käsiteltiinkin täällä, mutta ei tekstitetyn videon kera.

Times Journalist Exposes the Western Media Lies Live on Ukrainian TV

https://www.youtube.com/watch?v=SVx9DdRBGRM

Venäläistä propagandaa. Yksittäinen henkilö kertoo sydäntäsärkeviä tarinoita kuinka perusukrainalaiset ilman sotilaskoulutusta ovat nousseet fasisteja vastaa. Uskoo kuka tahtoo.

Jotenkin tilanne on mennyt siihen, että kaikki lännen agendaa tukematon uutisointi tai tieto on "putinismia" ja venäläistä propagandaa.

Juuri sitähän se onkin. Arvotonta valehtelua jossa ei ole edes minkäänlaista totuuden siementä mukana. Tuskinpa sitä on edes tarkoitetttu vakavasti otettavaksi vaan tekijät keksivät mitä mieleen juolahtaa. Ylhäältä on tullut käsky tehdä propagandaa ja sitähän sitten tehdään. Jo kommariaikoina opittiin miten asioista kerrotaan kansalaisille ja nyt on palattu takaisin vanhaan tyyliin..

jopelius

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014072818525670_uk.shtml

Uutisen mukaan tullaan asettamaan uusia pakotteita Venäjälle koska aseiden ja asejärjestelmien vienti Ukrainan alueelle vain jatkuu..

Toivotaan että tulee hieman muutakin kuin joidenkin oligarkkien tilien jäädytyksiä. Hyviä olisi esim.

- investointikiellot
- viisumien saannin rajoitukset
- kansainvälisten yhteyksien katkaisu, jalkapallon 2018 mm-kisojen siirto muualle ym. ym.
- EU voisi päättää lopettaa kaiken energia-alan yhteistyön Venäjän kanssa siirtymäajan jälkeen. Samalla voisi käynnistää mittavan investointiohjelman korvaavien energialähteiden ja yhteyksien rakentamiseksi.

Ja paljon muuta joka osoittaisi Venäjälle ettei kannata jatkaa kaikkien hylkimänä rosvovaltiona olemista..

Onkko

Quote from: latrom on 28.07.2014, 20:36:37
Quote from: Onkko on 28.07.2014, 20:17:50
Quote from: törö on 28.07.2014, 20:07:52
Täsä muistaakseni jo käsiteltiinkin täällä, mutta ei tekstitetyn videon kera.

Times Journalist Exposes the Western Media Lies Live on Ukrainian TV

https://www.youtube.com/watch?v=SVx9DdRBGRM

Venäläistä propagandaa. Yksittäinen henkilö kertoo sydäntäsärkeviä tarinoita kuinka perusukrainalaiset ilman sotilaskoulutusta ovat nousseet fasisteja vastaa. Uskoo kuka tahtoo.

Jotenkin tilanne on mennyt siihen, että kaikki lännen agendaa tukematon uutisointi tai tieto on "putinismia" ja venäläistä propagandaa.

Tuohan on selkeää propagandaa, on olemassa selkeät todisteet siitä että asia ei mene kuten tuo mies kertoo. Toki jos on jossakin kuvitellussa eristetyssä pienessä solussa niin voi pitääkin paikkansa mutta en usko että sellaista on. Kyllä hänellekkin on selvä että venäjän aseistamana venäjän puolesta taistelee.

akez

Quote from: törö on 28.07.2014, 18:41:34
Jos joku venäjän taitoinen ystävällisesti tarkistaisi josko tuon BBC:n venäjänkielisen toimituksen tekemä pätkä MH17:n putoamisesta on tekstitetty oikein. Kiitos jo etukäteen.

https://www.youtube.com/watch?v=rVdwUdlswOY

En saa täydellisesti selvää puhutusta venäjänkielestä, koska siihen puoleen ei ole tullut juuri paneuduttua, mutta siltä osin kun pystyin tuota seuraamaan, niin tekstitykset vastasivat kyllä videolla puhuttua.

Sellaisen oman havainnon voi vielä tämän yhteyteen lisätä, koska propagandaleima näyttää ketjussa viuhuvan surutta, että lukemieni juttujen perusteella pidän noin yleisesti Ukrainan viranomaisten tarinoiden luotettavuustasoa kaikkein heikoimpana huomioiden kaikki konfliktin osapuolet. Usein lainaamaani ukrainalaiseen uutistoimistoon (UNN) taas luotan, koska kaikki viittaa siihen, että he osaavat välittää oikein eteenpäin viranomaisten, hallituksen ja muiden tahojen lausunnot, raportit, kommentit ja haastattelut.

EDIT lisätty viimeinen lause
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

törö

Quote from: akez on 28.07.2014, 22:32:19
En saa täydellisesti selvää puhutusta venäjänkielestä, koska siihen puoleen ei ole tullut juuri paneuduttua, mutta siltä osin kun pystyin tuota seuraamaan, niin tekstitykset vastasivat kyllä videolla puhuttua.

Eli se ei ole mikään Hitler-video. Se on hyvä se.

sivullinen.

Quote from: Possumi on 28.07.2014, 21:01:42
PS: jos haluaa nauttia hirveästi länsipropagandasta kannattaa edelleen seurata MPnettiä http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-416 Siellä seurataan tapahtumien etenemistä tälläkin hetkellä lähes tunnettain

Jo on hurjaa totuudellista sanomaa. Lavrovin nimittäminen kemikaali-aliksi oli osuva oivallus. Siitä tykättiin. Lisään itseni listaan. "Lavrovin uskottavuus länsimaissa taisi jo Krimin jälkeen tippua Irakin informaatioministerin tasolle." Erkki, Nypykkä, skärdis, nämä jäsenet ja sivullinen. tykkäsivät tästä. Nautin myös Lavrovista tehdyistä pilakuvista: kuvankäsittely ei ollut ihan parasta, mutta aiheena kemikaali-alin naaman korvaaminen Lavrovin naamalla on oivaltava ja osuva. Lukuisat muut viestit, jossa tätä oivaltavuutta jalostettiin lainaamalla kemikaali-alin youtube videoita saivat nauruhermot kutkumaan. Jäsenen Mainos viesti "Alusasut helposti netistä, shopalike.fi/alusasut, Kaikki miesten ja naisten alusasut. ShopAlikesta piristystä arkeen!" ei mielestäni liity mitenkään Ukrainan tilanteeseen, mutta liittyy merkittävästi minun elämäntilanteeseeni. Tykkäsin siitäkin. MPnetti on parasta Ukraina uutisointia. Kannattaa seurata. Kannattaa nostaa parhaat kohdat sieltä tänne. Nostan vielä yhden lainauksen.

Quote
Kuuntelija: "Minkäläinen on Ukrainan sotalippu?"

Radio Jerevan: "Se on valkoinen risti valkoisella pohjalla."

http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-415#post-136784

MPnetissä ei ole propagandaa. Siellä on pelkkää rautaa.

Lukuisilla muillakin keskustelupalstoilla käsitellään Ukrainan tilannetta. Kertokaa jos tiedätte hyviä suomalaisia. Aina varma valinta on vauva-lehden aihevapaa.

Quote
Quote
vauvapalstan sherlokit: mitä ukrainan lentoturmassa tapahtui?

vanhoja vai tuoreita ruumiita, kuka ampui, miksi ei saa tutkia?
[...]
Quote
Idiootit, toistaitoiset, kiihkoilevat separatistit näkivät taivaalla lentokoneen > ampuivat alas. Oho! Putin ei anna tutkia, koska "venäjämieliset"...

http://www.vauva.fi/keskustelu/4230851/ketju/vauvapalstan_sherlokit_mita_ukrainan_lentoturmassa_tapahtui

Siinä tuli totuus lyhyesti ja selvästi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

akez

Venäläisessä lehdessä informaatiokarusellitarinaa ...

QuoteAmerikkalainen suurlähettiläs pelaa väärennetyillä korteilla

Kiova ja Washington järjestivät "informaatiokarusellin"

Komsomolskaja Pravda 28.7.2014 juttu venäjäksi

"KP" kirjoitti jo siitä kuinka USA:n Kiovan suurlähettiläs Geoffrey Pyatt laittoi twitteriin ns. satelliittikuvia, jotka todistavat Ukrainan armeijan yksikköä ammutun Venäjän alueelta. Venäjän puolustusministeriössä tutkittiin niitä tarkasti. Venäjän puolustuslaitoksen virallinen edustaja kenraalimajuri Igor Konashenkov kommentoi näin kuvia:

- Julkaistua materiaalia ei ole sattumalta laitettu twitteriin, koska niiden autenttisuutta on mahdotonta todeta tarkan maantieteellisen maastokytkennän puuttuessa ja erittäin alhaisen resoluution takia. Puhumattakaan siitä, että niitä käytetään "kuvatodisteina". Aiemmin Kiovan hallituksen edustajat ovat julkaisseet useamman kerran samanlaisia "kuvia" oikeuttaakseen Ukrainan sotilaiden raketinheittimien ja muiden raskaiden aseiden käytön omaa siviiliväestöään vastaan.

(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/17/87/828717.jpg)
Nämä "kuvat kosmoksesta" sijoitti twitter-sivulleen USA:n Kiovan suurlähettiläs Geoffrey Pyatt. Katsokaapa, iskut tehdään Ukrainan alueelta Ukrainaan. Venäjän rajan vieressä. Kuva: some.

Viime perjantaina Ukrainan puolustusministeri Valerij Geletej yritti uudemman kerran ilman tulosta liittää vastaaviin kuvakollaaseihin sensaatiota ukrainalaisessa mediassa. Sitten sunnuntaina joustavasti mukaan liittyi USA:n Ukrainan suurlähettiläs sijoittaen samanlaisia satelliittikuvia sivulleen internetissä, jolla hän käänsi lojaalin ukrainalaisen median huomion annettuun teemaan.

Tällaista toimintaa kutsutaan "informaatiokaruselliksi". Enää ei ole kenellekään salaisuus, että kaikki vastaavat väärennökset valmistaa amerikkalaisten neuvonantajien ryhmä, joka on kenraali Randy Keen johdolla majoittunut Ukrainan turvallisuuspalvelun (SBU) rakennukseen Kiovassa. Aluksi he syöttivät tällaista disinformaatiota ukrainalaiseen mediaan saadakseen informaatioresonanssia.  Sen jälkeen näihin "faktoihin paikanpäältä" tarttuvat välittömästi Washingtonin viralliset edustajat. Sitten Ukrainan media julkaisee tämän materiaalin "objektiivisena" viitaten ulkoministeriön, Pentagonin ja Valkoisen talon edustajien tiedotteisiin.

Siten tuollaisten väärennösten todellinen tekijä lopulta katoaa tässä informaatiokarusellissa.
(...)
... ei voi olla totta, että joku ryhtyisi noin kepuleihin feikkeihin.  :flowerhat:
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Possumi

LOL taisin rikkoa Sivullisen ;D

Mutta vakavampaan aiheeseen - eli juuri siihen että kun propaganda loppuu ja jäädään kiinni valheista niin joillekkin ainoa keino on viedä juttu ns. loppuun asti:

http://www.talouselama.fi/uutiset/kova+kommentti+putinin+lahipiirista+eurooppaan+on+tulossa+sota/a2258632

Itä-ukrainan terroristit kun on kohta mopattu kasaan, BUK:n palaset kerätty hylystä ja Krim edelleen Venäjän valloittama niin Putinin sotaretket, vieraantuminen länsimaisesta sivistyksestä ja pakotteet alkavat hiljalleen nakertamaan sisäpoliittisesti siltaa hänenkin jalkojen alta. Tuollaiset uhkailut saavat Venäjän näyttämään jo Pohjois-Korealta.

sivullinen.

^ On täysin moraalitonta Putinilta, jos hän ei suostu maksamaan tuomittua 50 miljardin euron korvausta. Se osoittaa, miten vähän venäläiset arvostavat oikeutta ja yhteisiä sääntöjä. Minä en tästä lähin osta bensaa Lukoililta. Se on verellä maksettua bensaa. Ostan kotimaista palmuöljybensaa.

Vielä kauheampi on Possumin viittaamassa jutussa mainittu kohta, jossa Putinin kaveri vähättelee oikeuslaitoksen päätöstä näin: "Eurooppaan on tulossa sota", lähde sanoo. "Luuletteko todella, että tällä on merkitystä?" Tottakai sillä on merkitystä. Ei sota anna lupaa jättää laskuja maksamatta. Tarvitsee olla tyhmä venäläinen sellaista kuvitellakseen. Suomessa tuollaisesta "tölväisystä" tulisi kausti. Venäjällä ei ole vapaata lehdistöä eikä siellä siksi ole kausteja; ei hihamerkeistä, eikä panssarivaunuista. Siellä ei edes yleinensyyttäjä toimi, jos vähemmistöuskonnon edustajien pyhiä kirjoituksia luetaan ilman asianmukaista tulkintaa. Se on hirveä maa. Vapaan, demokraattisen ja taloudellisesti menestyksekkään Euroopan Unionin kansalaisena voin julistaa Venäjän häviävän sodan Ukrainaa vastaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Masa76

#8986
Quote from: akez on 28.07.2014, 23:55:50
... ei voi olla totta, että joku ryhtyisi noin kepuleihin feikkeihin.  :flowerhat:

Eikä olekaan.

Materiaalin tarjoaa sama yksityinen satelliittifirma, jonka kuvat osoittivat keväällä Venäjän joukkojen keskityksen Ukrainan rajalle, jonka Venäjä kiisti ja väitti kuvien olevan viime elokuun harjoituksesta, jonka lehdettömät puut osoittivat olevan täyttä paskaa, jota tämänkin palstan kremlin kellokkaat ryystävät halukkaasti kuppinsa reunalta. Nyt on siis menossa toinen kattaus samasta samovaarista.

Kuvien tarkat paikat on jo löydetty kovin suppealta alueelta Venäjän ja Ukrainan välisen rajan pinnasta eikä esim Gukovossa 2 viikkoa sitten paljastettu rakettipatteri ole aineistossa mukana. Ukrainaa moukaroivien tykistöasemien kokonaismäärästä ei ole vielä ole ollut mainintaa, mutta eiköhän sekin kohta esille tule.

Quote from: akezSellaisen oman havainnon voi vielä tämän yhteyteen lisätä, koska propagandaleima näyttää ketjussa viuhuvan surutta, että lukemieni juttujen perusteella pidän noin yleisesti Ukrainan viranomaisten tarinoiden luotettavuustasoa kaikkein heikoimpana huomioiden kaikki konfliktin osapuolet.

Esille kiikuttamiesi lähteiden perusteella uskon että olet vakaasti tuota mieltä, mutta johan oli paksua kuraa taas. Luotettavuustason määrittelet millä? Yhteneväisyydellä Moskovan Pravdan linjan kanssa? Hassua että Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU:n lakoniset ilmoitukset ovat järjestään pitäneet paikkansa keväästä lähtien vertailtaessa ristiin riippumattomien lähteiden kanssa.

Läntisessä tiedotuskulttuurissa ilmoittaja on vastuussa viestistään ja valehtelijoiden perseisiin revitään kollegoiden toimesta uusia anuksia, oli tiedon julkaisija sitten valtio tahi uutistoimitus.

"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

törö

QuoteItä-Ukrainan separatistien perustamaa "Donetskin kansantasavaltaa" tukeva porilainen kunnallispoliitikko Evgenia Hildén-Järvenperä (sd.) hämmästelee kohtaamaansa arvostelua.

Hildén-Järvenperä on kansainvälistä tunnustusta saamattoman, separatistien perustaman hallinnon "Suomen-edustuston lehdistösihteeri".  Edustustoa johtaa dosentti Johan Bäckman.

QuoteSDP on irtisanoutunut jyrkästi jäsenensä mielipiteistä ja korostanut, että puolueella on täysin eri kanta Itä-Ukrainan tapahtumiin. Hildén-Järvenperän mielestä hän ja puolue ovat samoilla linjoilla, koska hän tuomitsee väkivallan samoin kuin SDP.

Hildén-Järvenperän näkemyksen mukaan väkivaltaa käyttää lännen tukema Ukrainan "fasistijuntta"

http://yle.fi/uutiset/donetskin_kansantasavaltaa_tukeva_demari_arvostelijoillani_ei_ole_tarpeeksi_tietoa/7380621

nollatoleranssi

^
Johan Bäckman on SDP:lle hyvää mainosta...
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

latrom

Webster Tarpleyn twiittaus: Photo of #MH17 fuselage shows holes-Created by 30mm cannon shrapnel & explosive antitank shells fired by Ukr #SU25s? http://t.co/pJZcrQ6Sj3

nollatoleranssi

#8990
Kokoomusmedialta taas yksi tyylinäyte:

QuotePääministeri osallistui runsas viikko sitten Joroisissa triathlon-kilpailuun, jonka yhteydessä hän oli aktiivisesti esillä Twitterissä.

Samaan aikaan monet tunnetut vaikuttajat ottivat sosiaalisessa mediassa voimakkaasti kantaa Itä-Ukrainan lentokonetragediaan. Myös Stubb tviittasi malesialaiskoneesta, mutta häntä moitittiin tilannetajun puutteesta.

http://www.hs.fi/politiikka/Stubb+puolusti+tviittej%C3%A4%C3%A4n+Twitteriss%C3%A4/a1406517854379

Oliko siellä yksi tviitti liittyen Ukrainaan (ja tämäkin vasta paljon myöhemmin) ja yli kymmenen koskien urheilutapahtumaa, jossa oli itse mukana... Muut valtiopäämiehet huomioivat koneen putoamisen "eri tavalla".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Masa76

Quote from: latrom on 29.07.2014, 09:21:44
Webster Tarpleyn twiittaus: Photo of #MH17 fuselage shows holes-Created by 30mm cannon shrapnel & explosive antitank shells fired by Ukr #SU25s? http://t.co/pJZcrQ6Sj3

Muuta ei olisi häneltä osannut odottaakaan. Saisiko joku lausunnon Johan af Grannilta?
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

CaptainNuiva

Quote from: törö on 29.07.2014, 07:06:54
QuoteItä-Ukrainan separatistien perustamaa "Donetskin kansantasavaltaa" tukeva porilainen kunnallispoliitikko Evgenia Hildén-Järvenperä (sd.) hämmästelee kohtaamaansa arvostelua.

Hildén-Järvenperä on kansainvälistä tunnustusta saamattoman, separatistien perustaman hallinnon "Suomen-edustuston lehdistösihteeri".  Edustustoa johtaa dosentti Johan Bäckman.

QuoteSDP on irtisanoutunut jyrkästi jäsenensä mielipiteistä ja korostanut, että puolueella on täysin eri kanta Itä-Ukrainan tapahtumiin. Hildén-Järvenperän mielestä hän ja puolue ovat samoilla linjoilla, koska hän tuomitsee väkivallan samoin kuin SDP.

Hildén-Järvenperän näkemyksen mukaan väkivaltaa käyttää lännen tukema Ukrainan "fasistijuntta"

http://yle.fi/uutiset/donetskin_kansantasavaltaa_tukeva_demari_arvostelijoillani_ei_ole_tarpeeksi_tietoa/7380621


Tuossa uutisessa oli myös maininta siitä että tämä täti oli juuri palannut lomalta, oli ollut Krimillä.
Hyödyllinen idiootti on neukkulasta saanut palkintonsa, nyt tällä lienee taas puhtia levittää probagandaa ja paheksua fasisteja ja "Donetskin kansantasavallan edustajana" pyrkiä sotkemaan Suomea mukaan kaikin mahdollisin tavoin tähän neukkulan sotaretkeen Ukrainaan ja Krimin ryöstöön.

Miten tästä uutisesta tuleekaan sellainen outo olo, vähän niin kuin ruumiin ryöstäjä kävisi vielä harrastamassa seksiä kuolleen kanssa ja kertoisi ryöstön ja seksin olevan täysin oikeutettua sekä hyväksi moraalille että ruumiille.

Minun nähdäkseni tälläisen tädin paikka ei ole missään AMK:n hallituksessa, jonkin sortin todellisuudessa kiinni oloa luulisi näissäkin hallituksissa olevilta vaadittavan.
Omalta osaltaan tämä on taas yksi pieni esimerkki siitä miksi Suomi vajoaa hiljakseen suohon ja ihan oman käden kautta.


"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Viimeinen suomalainen

Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2014, 08:22:14
^
Johan Bäckman on SDP:lle hyvää mainosta...

Bäckmanista tulisi SDP:n eduskuntaryhmän johtaja Backmanille hyvä varamies ;D jokohan on jäsenanomus kehissä?
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

vihapuhegeneraattori

Quote from: latrom on 28.07.2014, 20:36:37
Quote from: Onkko on 28.07.2014, 20:17:50
Quote from: törö on 28.07.2014, 20:07:52
Täsä muistaakseni jo käsiteltiinkin täällä, mutta ei tekstitetyn videon kera.

Times Journalist Exposes the Western Media Lies Live on Ukrainian TV

https://www.youtube.com/watch?v=SVx9DdRBGRM

Venäläistä propagandaa. Yksittäinen henkilö kertoo sydäntäsärkeviä tarinoita kuinka perusukrainalaiset ilman sotilaskoulutusta ovat nousseet fasisteja vastaa. Uskoo kuka tahtoo.

Jotenkin tilanne on mennyt siihen, että kaikki lännen agendaa tukematon uutisointi tai tieto on "putinismia" ja venäläistä propagandaa.

Niinkauan kun ei ole kumottu päätodisteita (kapinajohtajien viestit AN-26 koneen pudottamisesta ja BUK:n olemassaolo heidän alueellaan), en usko mitään propagandakoneiston syytämää paskaa.

Totuus oli ilmoilla tunnin verran.. sitten paskamyrsky alkoi. Mutta sen tunnin aikana ilmestyneet todisteet ovat edelleen ne kaikkein uskottavimmat.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

akez

Bulgarian suurimman tv-kanavan juttu uusista EU-sanktioista. Ei ihme, että uusin pätkäpääministerimme twiittailee pelkästään triathlonista.

QuoteMitä EU:n taloudelliset pakotteet Venäjää vastaan maksavat

Sektoripakotteet odottavat jäsenvaltioiden hyväksyntää. Yhteistä kantaa etsitään tiistain Eurooppa-neuvoston kokouksessa.

(http://img.bg.sof.cmestatic.com/media/images/640x360/Jun2014/2110170699.jpg)

BTV 28.7.2014 juttu bulgariaksi

Euroopan unionin taloudelliset vahingot sektoripakotteiden käyttöönotosta Venäjää vastaan nousevat 40 miljardiin euroon (0,3% EU:n bruttokansantuotteesta) ja 50 miljardiin euroon (0,4% EU BKT:stä). Tätä osoittaa EU-komission arvio, jota siteeraa EU Observer viitaten asioista perillä olevaan lähteeseen.

Eurooppa-neuvoston odotetaan tiistaina hyväksyvän pysyvien edustajien tasolla EU-komission viime viikon perjantaina esittämän lakialoitteen taloudellisten sanktioiden käyttöönotosta Venäjää vastaan.

Kyse on finassipalveluiden rajoituksista, ja sotilaallisten toimitusten ja duaalikäyttöisten tekniikoiden, sekä myös energiasektorin innovatiivisen tekniikan viennin rajoituksista Venäjälle.

EU Observerin lähteen mukaan sanktiot aiheuttavat Venäjän taloudelle 23 miljardin euron (1,5% Venäjän BKT:stä) vahingot tänä vuonna ja lisäksi vielä 74 miljardin euroa (4,8% BKT:stä) vahingot vuonna 2015. Venäläiset yritykset taas kärsivät noin 744  miljardin euron tappiot.

Ison-Britannian, Saksan, Italian, USA:n ja Ranskan johtajat sopivat tänään puhelinneuvottelussa ryhtyvänsä uusiin toimiin Venäjää vastaa Ukrainan kriisin johdosta, ilmoitti Ranskan presidentinhallinto Reutersin välittämänä.
(...)

[kerrotaan normaalit USA&EU-syytökset Venäjää kohtaan]

Viime viikon perjantaina EU-puheenjohtaja Herman von Rompuy lähetti kirjeen EU-maiden 28 johtajalle ehdottaen, että maiden valtuutetut EU-edustajat Brysselissä hyväksyisivät Venäjän vastaiset puolustus-, finanssi- ja teknologiasektorin pakotteet ilman uutta korkean tason kokousta.

ITAR-TASS:in diplomaattilähteen tietojen mukaan van Rompuy on ehdottanut, välttääkseen uudet erimielisyydet EU-maiden välillä koko pakotepaketin suhteen, että "uuden teknologian toimitusten pysäyttäminen Venäjälle ei koske koko energiasektoria, vaan pelkästään öljynjalostusta.

"Siten kaasutuotantoon liittyvä teknologia ei kuulu sanktioiden piiriin. Kaasutuotantoteknologia on yksi pakotteiden hyväksymiseen liittyvä ongelmakysymys", kertoo Venäjän valtion uutistoimiston siteeraama nimetön diplomaattilähde.

Mainio veto EU:ltä. Onkohan Obama kuiskuttanut näin hyvät ideat van Rompuyn korvaan? Tällä oikenee Espanjan 50% nuorisotyöttömyys, Kreikan "musta aukko" katoaa, eurovaluutta-alueeseen liittyvät ongelmat haihtuvat taivaan tuuliin ja lisäksi EU:ta kalvava lama on kohta tipotiessään. EU-vastaisten voimien nousua EU-parlamenttivaaleissa ei muista kohta enää kukaan, eikähän ne muutenkaan siellä parlamentissa voi mitään EU-komissiolle. EU-komissio anneksoi mitä huvittaa. Asia ei muille kuulu.

Ukrainaan dumpattava 11 miljardin EU:n alkusatsaus alkaa kohta tuottaa satoa. Ukrainan, Georgian ja Moldovan rikkaudet ovat kohta meidän (maahanmuuttoa ja eksoottista monikulttuuria, ehkä myös kohta ukrainalaisia kalasäilykkeitä, sillä Venäjä kielsi juuri niiden tuonnin Ukrainasta). Eikä maksa paljon mitään ... ellei tule sota tai venäläiset väännä EU-kaasuputkea kiinni. Onneksi meillä soissa turvetta riittää.

EDIT korjattu ensimmäinen lause muotoon "Euroopan unionin taloudelliset vahingot sektoripakotteiden käyttöönotosta Venäjää vastaan nousevat 40 miljardiin euroon (0,3% EU:n bruttokansantuotteesta) ja 50 miljardiin euroon (0,4% EU BKT:stä)." Epäselvästi muotoillun lauseen merkitys selvisi muista lähteistä. 40 miljardia koskee tätä vuotta ja 50 miljardia vuotta 2015.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Faidros.

Quote from: Viimeinen suomalainen on 29.07.2014, 12:21:31
Tuo ryssä pitäisi eristää totaalisesti kuten Pohjois-Korea, ei siellä ennen uskota.

Hehheh. Venäjällä on vielä paljon ystäviä Euroopassa, Väli- ja Etelä-Amerikassa, Aasiassa... Suomessa...
Venäjä pärjää loppupelissä yksinkin, mutta kaatavatko oligarkit Putinin hallinnon jos kauppa ei käy?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

akez

Bulgarialaislehti siteeraa Ukrainan tapahtumiin liittyviä talousuutisia.

QuoteFinanssianalyytikot: Venäjän vastaiset sanktiot iskevät EU:hun

24 tshasa 29.07.2014 juttu bulgariaksi

Deutsche Bank varoittaa, että Ukrainan tapahtumilla voi olla negatiivinen vaikutus maailmantalouteen. "Maailman taloudet kehittyvät eri vauhdilla ja tämä voi olla syynä eri tahdeille, joilla korkotasot normalisoituvat. Tästä huolimatta geopoliittiset tapahtumat Ukrainassa ja Lähi-Idässä voivat vaikuttaa vahvasti finassimarkkinoihin ja meidän asiakkaisiimme", todetaan pankin arviossa.

Negatiivisista arvioista huolimatta Angela Merkel kuitenkin ilmoitti, että hän on valmis keskeyttämään lomansa osallistuakseen EU-johdon kokoukseen Brysselissä lisäsanktioiden hyväksymiseksi Venäjää vastaan, kirjoittaa "Deutsche Welle".

"Financial Times"-lehti julkaisi myös artikkelin, jossa se toteaa, että sanktiot Venäjää vastaan voivat vaikuttaa voimakkaasti maailmantalouteen. Venäjän vastaisten sanktioiden johdosta Kansainvälinen valuuttarahasto laski vuoden 2014 maailmantalouden kasvuennustettaan 1,1 prosentista 0,2 prosenttiin.

Lehden mukaan viime kädessä sanktioiden vaikutus ei tule kääntymään Venäjää vastaan, vaan Euroopan unionia vastaan, sillä sen talous on tiiviisti kytköksissä Venäjän talouteen.

... kirveellä vaan omaan tai naapurin jalkaan. Hällä väliä, tuumaa EU-komissio, ei ole pois komissaarien taskuista.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

jopelius

#8998
Quote from: akez on 29.07.2014, 12:04:46

Kyse on finassipalveluiden rajoituksista, ja sotilaallisten toimitusten ja duaalikäyttöisten tekniikoiden, sekä myös energiasektorin innovatiivisen tekniikan viennin rajoituksista Venäjälle.
n (1,5% Venäjän BKT:stä) vahingot tänä vuonna ja lisäksi vielä 74 miljardin euroa (4,8% BKT:stä) vahingot vuonna 2015. Venäläiset yritykset taas kärsivät noin 744  miljardin euron tappiot.

Ison-Britannian, Saksan, Italian, USA:n ja Ranskan johtajat sopivat tänään puhelinneuvottelussa ryhtyvänsä uusiin toimiin Venäjää vastaa Ukrainan kriisin johdosta, ilmoitti Ranskan presidentinhallinto Reutersin välittämänä.
....

Ukrainaan dumpattava 11 miljardin EU:n alkusatsaus alkaa kohta tuottaa satoa. Ukrainan, Georgian ja Moldovan rikkaudet ovat kohta meidän (maahanmuuttoa ja eksoottista monikulttuuria, ehkä myös kohta ukrainalaisia kalasäilykkeitä, sillä Venäjä kielsi juuri niiden tuonnin Ukrainasta). Eikä maksa paljon mitään ... ellei tule sota tai venäläiset väännä EU-kaasuputkea kiinni. Onneksi meillä soissa turvetta riittää.

Erittäin hyvä alku ja lukujen perusteella pakotteista on ihan kohtuulliset vaikutukset Venäjälle ja venäläisille yrityksille. Näiden lisäksi tarvitaan laadullisia pakotteita kuten urheilu- ja kulttuuriyhteistyön katkaiseminen Venäjän kanssa.

Ukraina tarvitsee avustusta ja se heille myönnetään..

Avustuksilla voidaan valmistella mm. energian tuontia Ukrainasta.  Saamme ne Ukrainan rikkaudet Eurooppaan, samalla ostajamaat investoivat ja kehittävät tuotantotekniikkaa Ukrainassa. Se tuo sinne työpaikkoja sekä ennen kaikkea Ukrainan valtiolle tuottoja, sillä eihän niitä rikkauksia ihan ilmaiseksi voi Ukrainalta ottaa. Niistä maksetaan ns. maailmanmarkkinahintaa, kuten kaikille muillekin tuottajille.

Jokainen öljytynnyri Ukrainasta Eurooppaan on tynnyri vähemmän Venäjältä!  Lopetataan vihdoinkin venäläisten oligarkkien lihottaminen!

Eihän tämä hetkessä toteudu mutta kehityssuunta on erittäin hyvä.. Ukraina on paljon lähempänä Keski-Eurooppaa joten siellä voidaan raaka-aineita (öljy, hiili, malmit, elintarvikkeet jne) jalostaa suoraan kuluttajakäyttöön..Näin Ukraina hyötyy luonnonvaroistaan pitkässä juoksussa paljon enemmän kuin pelkän raaka-aineen hinnan.

Ja, antaa tulla niitä kalasäilykkeitä. Kyllä ne tänne kelpaavat..maksetaan niistä euroilla eikä millään rupulirahalla.

akez

Quote from: jopelius on 29.07.2014, 13:31:27
Ja, antaa tulla niitä kalasäilykkeitä. Kyllä ne tänne kelpaavat..maksetaan niistä euroilla eikä millään rupulirahalla.

Joo ja sitten saadaan vielä hapankaalia ja muuta töhnää, joka ei kelpaa edes Venäjän markkinoille (koko listaa en viitsi siteerata). Purkkien tuoteselosteet kun eivät vastaa sisällä olevaa "materiaalia". Vaan mehän ollaan jo totuttu eu-aikana maksamaan sekundasta ihan käyvällä valuutalla. Lätkitään vaan ekotarroja purkkeihin. Tästä tulee vielä hyvä diili. 
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."