News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

StadinKundi: Suomen pakolaispolitiikkaa ei tarvitse muuttaa

Started by StadinKundi, 09.07.2014, 20:59:42

Previous topic - Next topic

StadinKundi

Positiiviset turvapaikkapäätökset vuoden 2014 ensimmäisellä neljänneksellä:

Ruotsi: 7945
Ranska: 3415
Hollanti: 2660
Britannia: 1290
Tanska: 935
Suomi: 305

Lähde: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/File:First_instance_decisions_by_outcome_and_recognition_rates,_1st_quarter_2014.png

Maahanmuuttokriitikoiden keskittyminen pakolaisten parjaamiseen on naurettavaa. Suomi ottaa vähän pakolaisia vastaan.


On kuitenkin totta, että maahanmuuton paine on Suomeen yksi Euroopan suurimpia, ja ehkä suurin, kun otetaan taloustilanne huomioon. Suomeen muutetaan paljon työn perässä, ja perussuomalaiset kannattavat Timo Soinin johdolla tätä työperäistä maahanmuuttoa, joka aiheuttaa vakavia sisäpoliittisia paineita Suomessa ja uhkaa kansantalouden kestokykyä.


Nettomaahanmuutto vuonna 2013:

Ruotsi: 65.779
Ranska: 52.775
Norja: 39.205
Hollanti: 22.064
Suomi: 17.158

Lähde: http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=proj_13nanmig&lang=en


Maahanmuuttokriitikot siis vihoittelevat hädänalaisille pakolaisille, joita on Suomessa noin 10.000, eli yhden pienen helsinkiläislähiön verran. Muita maahanmuuttajia on noin 300.000, ja heitä "maahanmuuttokriitikot" haluavat lisää. Koomista ja naurettavaa.

Tabula Rasa

Kerropa mitä muuta kuin koulutettua työvoimaa ja turisteja me maahanmuuttokriitikot tahdomme? Ja koulutettu tarkoittaa suomen kieltä hallitsevaa joka osaa sellaista mitä suomalaiset eivät osaa.

10 tai 100 00 elättiä muiden päälle ei ole paljon ja kallista? Missä tynnyrissä sä olet oppinut laskemaan?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

StadinKundi

Quote from: Tabula Rasa on 09.07.2014, 21:05:01
Kerropa mitä muuta kuin koulutettua työvoimaa ja turisteja me maahanmuuttokriitikot tahdomme? Ja koulutettu tarkoittaa suomen kieltä hallitsevaa joka osaa sellaista mitä suomalaiset eivät osaa.

10 tai 100 00 elättiä muiden päälle ei ole paljon ja kallista? Missä tynnyrissä sä olet oppinut laskemaan?

Mitä suomalaiset eivät osaa? Olen akateeminen ihminen ja osaan 100% varmasti paremmin alani asiat kuin yksikään vastaavan tasoisen koulutuksen saanut ulkomaalainen asiantuntija.

Tabula Rasa

Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:08:04
Quote from: Tabula Rasa on 09.07.2014, 21:05:01
Kerropa mitä muuta kuin koulutettua työvoimaa ja turisteja me maahanmuuttokriitikot tahdomme? Ja koulutettu tarkoittaa suomen kieltä hallitsevaa joka osaa sellaista mitä suomalaiset eivät osaa.

10 tai 100 00 elättiä muiden päälle ei ole paljon ja kallista? Missä tynnyrissä sä olet oppinut laskemaan?

Mitä suomalaiset eivät osaa? Olen akateeminen ihminen ja osaan 100% varmasti paremmin alani asiat kuin yksikään vastaavan tasoisen koulutuksen saanut ulkomaalainen asiantuntija.

Miksi siis ei ensin työllistetä niitä puolta miljoonaa suomalaista ennen kuin otetaan lisää?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Micke90

Tyypillinen tilastonyrjähdys laskea mukaan vain myönteisen turvapaikkapäätöksen saaneet, vaikka jo lapsikin tietää, että tp-hakijoille myönnettiin moninkertaisesti oleskelulupia verrattuna StadinKundin virallisiin tilastoihin. Ruotsi myönsi taatusti enemmän oleskelulupia elintasopaikanhakijoille kuin nuo "viralliset" 7945.

Tragedian synty

QuoteMaahanmuuttokriitikoiden keskittyminen pakolaisten parjaamiseen on naurettavaa.

Tämä lause ymmärtääkseni pitää sisällään väitteen, että maahanmuuttokriitikot keskittyvät parjaamaan pakolaisia. Se on asia, jonka todenperäisyys on selvitettävissä.

1) Maahanmuuttokriitikot eivät keskity parjaamaan ketään ihmisiä, vaan vallitsevaa politiikkaa.
2) Maahanmuuttokriitikot eivät keskity parjaamaan pakolaispolitiikkaa, vaan sosiaaliturvaturismia.

Molemmat asiat on helposti havaittavissa esimerkiksi Nuivasta vaalimanifestista.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

StadinKundi

Pakolaiset eivät maksa Suomelle sellaista summaa, joka edes näkyisi kansantalouden kirjanpidossa, niin mitättömän vähän heitä on. Vaikka kaikki Suomen pakolaiset laitettaisiin asumaan yhteen erilliseen kuntaan, ja kunta joutuisi turvautumaan täysin ulkopuoliseen rahoitukseen, ei se muuttaisi Suomen taloutta yhtään mihinkään suuntaan.

Tabula Rasa

Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:14:02
Miksi pakolaispolitiikkaa käsittelevä aloitus on laitettu talous-ketjuun? Helteen aikaansaannosta?

Sosiaalielätit ovat taloudellinen rasite.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Miniluv

Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:08:04
Quote from: Tabula Rasa on 09.07.2014, 21:05:01
Kerropa mitä muuta kuin koulutettua työvoimaa ja turisteja me maahanmuuttokriitikot tahdomme? Ja koulutettu tarkoittaa suomen kieltä hallitsevaa joka osaa sellaista mitä suomalaiset eivät osaa.

10 tai 100 00 elättiä muiden päälle ei ole paljon ja kallista? Missä tynnyrissä sä olet oppinut laskemaan?

Mitä suomalaiset eivät osaa? Olen akateeminen ihminen ja osaan 100% varmasti paremmin alani asiat kuin yksikään vastaavan tasoisen koulutuksen saanut ulkomaalainen asiantuntija.

Niin juuri - työperäisen muuton tarve on häviävän pieni. suomalaiset ovat koulutettua ja osaavaa kansaa.

Otsikon kysymykseen vastaan, että totta kai tarvitsee muuttaa. Vilkaisepa huviksesi alla olevaa kuvaa: huonosti koulutettujen ulkomaalaisten määrä Suomessa on hyvin korkea. Tätäkö ei tarvitse muuttaa?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

StadinKundi

Quote from: Tabula Rasa on 09.07.2014, 21:16:32
Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:14:02
Miksi pakolaispolitiikkaa käsittelevä aloitus on laitettu talous-ketjuun? Helteen aikaansaannosta?

Sosiaalielätit ovat taloudellinen rasite.

Se siirrettiin takaisin tänne. :)

Miniluv

Myllyyn talousjutut, Tupaan maahanmuuttoavaukset.

Kundilla on nyt nimikkoketju molemmilla osastoilla :)

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

StadinKundi

Suomeen on 30 vuoden aikana muuttanut 40.000 pakolaista: http://www.ihmisoikeudet.net/index.php?page=suomi

Niin Suomeen kuin Ruotsiinkin muuttaa eniten siirtolaisia, eli ihmisiä työn perässä. Kritisoin Suomen siirtolaispolitiikkaa. Se on Euroopan tuhoisinta johtuen maassamme jo nyt olevasta asuntopulasta ja työttömyydestä.

Micke90

#12
Quote from: Miniluv on 09.07.2014, 21:19:14
Kundilla on nyt nimikkoketju molemmilla osastoilla :)

Eikö kundi voisi saada kokonaan oman ketjun näitä avauksiaan varten?

Golimar

Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:11:36
Pakolaiset eivät maksa Suomelle sellaista summaa, joka edes näkyisi kansantalouden kirjanpidossa, niin mitättömän vähän heitä on. Vaikka kaikki Suomen pakolaiset laitettaisiin asumaan yhteen erilliseen kuntaan, ja kunta joutuisi turvautumaan täysin ulkopuoliseen rahoitukseen, ei se muuttaisi Suomen taloutta yhtään mihinkään suuntaan.

No, julkaise sitten summat.

StadinKundi

Quote from: Tabula Rasa on 09.07.2014, 21:09:00
Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:08:04
Quote from: Tabula Rasa on 09.07.2014, 21:05:01
Kerropa mitä muuta kuin koulutettua työvoimaa ja turisteja me maahanmuuttokriitikot tahdomme? Ja koulutettu tarkoittaa suomen kieltä hallitsevaa joka osaa sellaista mitä suomalaiset eivät osaa.

10 tai 100 00 elättiä muiden päälle ei ole paljon ja kallista? Missä tynnyrissä sä olet oppinut laskemaan?

Mitä suomalaiset eivät osaa? Olen akateeminen ihminen ja osaan 100% varmasti paremmin alani asiat kuin yksikään vastaavan tasoisen koulutuksen saanut ulkomaalainen asiantuntija.

Miksi siis ei ensin työllistetä niitä puolta miljoonaa suomalaista ennen kuin otetaan lisää?

Sitä minäkin ihmettelen. Niillä miljardeilla, joita Euroopan pankeille on syydetty, työllistettäisiin kymmeniä tuhansia nuoria, ja pitkäaikaistyöttömiä.

Miniluv

Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:11:36
Pakolaiset eivät maksa Suomelle sellaista summaa, joka edes näkyisi kansantalouden kirjanpidossa, niin mitättömän vähän heitä on. Vaikka kaikki Suomen pakolaiset laitettaisiin asumaan yhteen erilliseen kuntaan, ja kunta joutuisi turvautumaan täysin ulkopuoliseen rahoitukseen, ei se muuttaisi Suomen taloutta yhtään mihinkään suuntaan.

Ja silti Suomessa on kokonaan uusi pakolaispolitiikalla luotu etninen vähemmistö: somalit. Määrältään tämä vähemmistö on jo ohittanut perinteisen romanivähemmistömme, ja uusia lukuja somalien menestystarinaan pukkaa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

StadinKundi

Quote from: Micke90 on 09.07.2014, 21:10:59
Tyypillinen tilastonyrjähdys laskea mukaan vain myönteisen turvapaikkapäätöksen saaneet, vaikka jo lapsikin tietää, että tp-hakijoille myönnettiin moninkertaisesti oleskelulupia verrattuna StadinKundin virallisiin tilastoihin. Ruotsi myönsi taatusti enemmän oleskelulupia elintasopaikanhakijoille kuin nuo "viralliset" 7945.

Pakolaisia Suomi otti vastaan vähän yli 100. Tuo 305 sisältää ne kaikki muutkin. :)

StadinKundi

Quote from: Tragedian synty on 09.07.2014, 21:11:16
QuoteMaahanmuuttokriitikoiden keskittyminen pakolaisten parjaamiseen on naurettavaa.

Tämä lause ymmärtääkseni pitää sisällään väitteen, että maahanmuuttokriitikot keskittyvät parjaamaan pakolaisia. Se on asia, jonka todenperäisyys on selvitettävissä.

1) Maahanmuuttokriitikot eivät keskity parjaamaan ketään ihmisiä, vaan vallitsevaa politiikkaa.
2) Maahanmuuttokriitikot eivät keskity parjaamaan pakolaispolitiikkaa, vaan sosiaaliturvaturismia.

Molemmat asiat on helposti havaittavissa esimerkiksi Nuivasta vaalimanifestista.

Sosiaaliturvaturismi onkin vakava uhka. Kaikkien ei-hädänalaisten ihmisten virtaa tähän maahan tulisi rajoittaa.

Micke90

Quote from: Miniluv on 09.07.2014, 21:24:41
Ja silti Suomessa on kokonaan uusi pakolaispolitiikalla luotu etninen vähemmistö: somalit.

Ja arabit, kurdit jne.  :roll:

StadinKundi

Quote from: Miniluv on 09.07.2014, 21:17:11
Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:08:04
Quote from: Tabula Rasa on 09.07.2014, 21:05:01
Kerropa mitä muuta kuin koulutettua työvoimaa ja turisteja me maahanmuuttokriitikot tahdomme? Ja koulutettu tarkoittaa suomen kieltä hallitsevaa joka osaa sellaista mitä suomalaiset eivät osaa.

10 tai 100 00 elättiä muiden päälle ei ole paljon ja kallista? Missä tynnyrissä sä olet oppinut laskemaan?

Mitä suomalaiset eivät osaa? Olen akateeminen ihminen ja osaan 100% varmasti paremmin alani asiat kuin yksikään vastaavan tasoisen koulutuksen saanut ulkomaalainen asiantuntija.

Niin juuri - työperäisen muuton tarve on häviävän pieni. suomalaiset ovat koulutettua ja osaavaa kansaa.

Otsikon kysymykseen vastaan, että totta kai tarvitsee muuttaa. Vilkaisepa huviksesi alla olevaa kuvaa: huonosti koulutettujen ulkomaalaisten määrä Suomessa on hyvin korkea. Tätäkö ei tarvitse muuttaa?

Suomeen tulee heikosti koulutettua työvoimaa juuri huonosti palkattuihin töihin. Suomen maahanmuuttopolitiikkaa pitäisi muuttaa niin, ettei se ole lainkaan mahdollista. Jos talous sitä joskus vaatii, niin tietenkin sen voisi rajoitetusti mahdollistaa. Nykyinen käytäntö on fiasko.

StadinKundi

Quote from: Micke90 on 09.07.2014, 21:22:14
Quote from: Miniluv on 09.07.2014, 21:19:14
Kundilla on nyt nimikkoketju molemmilla osastoilla :)

Eikö kundi voisi saada kokonaan oma ketjun näitä avauksiaan varten?

Toisinajattelevalle eri säännöt kuin muille? Sekalaisia "vääriä" ajatuksia? Sekö on avointa dialogia? Olen hyvä kritisoimaan, myönnän. Ei kai se niin suuri uhka ole?

StadinKundi

Quote from: Golimar on 09.07.2014, 21:22:21
Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:11:36
Pakolaiset eivät maksa Suomelle sellaista summaa, joka edes näkyisi kansantalouden kirjanpidossa, niin mitättömän vähän heitä on. Vaikka kaikki Suomen pakolaiset laitettaisiin asumaan yhteen erilliseen kuntaan, ja kunta joutuisi turvautumaan täysin ulkopuoliseen rahoitukseen, ei se muuttaisi Suomen taloutta yhtään mihinkään suuntaan.

No, julkaise sitten summat.

Epäilen löytyykö tilastoa kaikkien 10.000 pakolaisen aiheuttamista kuluista. Vaikka jokaiselle pakolaiselle ostettaisiin uusi Mersu joka vuosi, niin sekään ei tuhoaisi Suomen taloutta.

StadinKundi

Quote from: Miniluv on 09.07.2014, 21:24:41
Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:11:36
Pakolaiset eivät maksa Suomelle sellaista summaa, joka edes näkyisi kansantalouden kirjanpidossa, niin mitättömän vähän heitä on. Vaikka kaikki Suomen pakolaiset laitettaisiin asumaan yhteen erilliseen kuntaan, ja kunta joutuisi turvautumaan täysin ulkopuoliseen rahoitukseen, ei se muuttaisi Suomen taloutta yhtään mihinkään suuntaan.

Ja silti Suomessa on kokonaan uusi pakolaispolitiikalla luotu etninen vähemmistö: somalit. Määrältään tämä vähemmistö on jo ohittanut perinteisen romanivähemmistömme, ja uusia lukuja somalien menestystarinaan pukkaa.

Somalia on kuitenkin pitkään ollut maailman kenties asuinkelvottomin maa. En lainkaan tuomitse somalien vastaanottamista. Somalia on mikä se on.

Micke90

Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:25:19
Pakolaisia Suomi otti vastaan vähän yli 100. Tuo 305 sisältää ne kaikki muutkin. :)

Ahaa. Tuo oli uutta minullekin.

Miniluv

#24
Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:32:46
Quote from: Micke90 on 09.07.2014, 21:22:14
Quote from: Miniluv on 09.07.2014, 21:19:14
Kundilla on nyt nimikkoketju molemmilla osastoilla :)

Eikö kundi voisi saada kokonaan oma ketjun näitä avauksiaan varten?

Toisinajattelevalle eri säännöt kuin muille? Sekalaisia "vääriä" ajatuksia? Sekö on avointa dialogia? Olen hyvä kritisoimaan, myönnän. Ei kai se niin suuri uhka ole?

Haluatko, että vanhemmat kirjoituksesi hautautuvat muiden vanhojen ketjujen sekaan? Pistä kirjanmerkit selaimeen ja jatka näistä aina kun tunnet, että uusia argumentteja on löytynyt.

Minä näen tämän niin, että asiasi on paremmin esillä yhdessä ketjussa, joka aina välillä pulpahtaa uusimpien joukkoon. Meillä on samantyyppisiä ketjuja tavattu yhdistellä. Ei tämä riipu kirjoittajan mielipiteistä.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Golimar

Kuuleppas StadinKundi jos suomalaiset ja somalit vaihtaisivat maansa päittäin niin mitä luulisit tapahtuvan? Pääsisikö suomalaisten asuttamassa Somaliassa hengestään noin vain ja olisiko se yksi maailman köyhimpiä maita ja mikä olisi tilanne somalialaisten asuttamassa suomessa?

Miniluv

Tiedoksi: asteriskit tai lee7-p3ll3ilyt eivät auta lainkaan.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

JJohannes

Quote from: Micke90 on 09.07.2014, 21:10:59
Tyypillinen tilastonyrjähdys laskea mukaan vain myönteisen turvapaikkapäätöksen saaneet, vaikka jo lapsikin tietää, että tp-hakijoille myönnettiin moninkertaisesti oleskelulupia verrattuna StadinKundin virallisiin tilastoihin. Ruotsi myönsi taatusti enemmän oleskelulupia elintasopaikanhakijoille kuin nuo "viralliset" 7945.

Kyllä jotkut maahanmuuttokriittiset ihan oikeasti kritisoivat pakolaisia eli YK-sopimusten mukaisia turvapaikan saaneita maahanmuuttajia, joita tulee Suomeen hyvin vähän. Toki perus-kiljunetsille "pakolainen" tarkoittaa jokaista ulkomaalaisen näköistä tyyppiä katukuvassa joten voi johtua osittain siitäkin. Halla-aho esimerkiksi tekee selväksi, ettei pidä pakolaisuutta kovin kummoisena ongelmana, jos ongelmana laisinkaan.

Samaan hengenvetoon tosin totean, että pakolaisten kanssa on hyvä olla tarkkana. Vaikka kriteerit pakolaisuudelle ovat periaatteessa tiukat (poliittisista, uskonnollisista, etnisistä jne. syistä johtuva henkilökohtainen tai omaan väestöryhmään kohdistuva vaino), ne saattavat tulevaisuudessa alkaa joustaa. Jossain parin vuoden takaisessa jutussa oli Jordaniassa tms. asuva irakilainen perhe, jolle oli myönnetty turvapaikka Suomesta sillä perusteella, että heidän joku sukulaisensa oli surmattu Irakissa (eikä edes poliittisista syistä vaan tyyliin jonkun ryöstön yhteydessä tai sotatoimissa).
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Miniluv

Quote from: StadinKundi on 09.07.2014, 21:36:47
Somalia on kuitenkin pitkään ollut maailman kenties asuinkelvottomin maa. En lainkaan tuomitse somalien vastaanottamista. Somalia on mikä se on.

Somalivähemmistö on kuitenkin syntynyt pakolaispolitiikan varjolla. Pakolaispolitiikan pitää olla samalla tavalla keskustelun alla ja yhteisesti päätettävissä kuin minkä tahansa muunkin julkisen asian, eikä varoittajia saa hiljentää. Pakolaispolitiikan pitää myös muuttua, jos ja kun kansalaiset sitä haluavat.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tabula Rasa on 09.07.2014, 21:05:01
Kerropa mitä muuta kuin koulutettua työvoimaa ja turisteja me maahanmuuttokriitikot tahdomme? Ja koulutettu tarkoittaa suomen kieltä hallitsevaa joka osaa sellaista mitä suomalaiset eivät osaa.

10 tai 100 00 elättiä muiden päälle ei ole paljon ja kallista? Missä tynnyrissä sä olet oppinut laskemaan?

Koulutetun ei välttämättä tarvitse osata Suomea, ja yleensä ei osaakkaan. Englanti on se kieli jota oikeat huippuosaajat käyttävät.