Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[törö]

Jos jostain Itä-Euroopan maasta löytyisi joukkohautoja yhtä tiuhaan tahtiin kuin Meksikosta, se todistaisi vain, että Venäjä on itse pahuus, sillä Itä-Eurooppa on saavuttanut samanlaisen uhristatuksen kuin Afrikka, joka maiden ei myöskään tarvitse olla vastuussa omista asioistaan jos ei kiinnosta.

Sen takia en usko, että sen jälkeenjääneissä maissa, kuten Ukrainassa, tulee lähivuosikymmeninä tapahtumaan merkittävää kehitystä parempaan suuntaan.

[hakare]

Ai Libya ei ollut vielä riittävä vertailukohta, joten piti ottaa vahvikkeeksi Meksikon huumesodan joukkohaudat. Ihailtavaa logiikkaa.

Kyllä se Ukraina siitä elpyy, kunhan vapautuu Venäjän siirtomaa-asemastaan.

[Jaska Pankkaaja]

Ei siellä Krimillä todellakaan mitään massamurhia tarvittu, oli homma sen verran hyvin etukäteen suunniteltu.

Epistä, nyt ne jo suunnitteleekin etukäteen asioita  oikea länsimainen tapa on toki pistää paikka palamaan ilman faktoihin perustuvaa suunnittelua pelkän ideologian tai puolustusteollisen klusterin lobbauksen perusteella ja sitten pommittaa kaikki paskaksi tai vaihtoehtoisesti käydä bulvaanien avulla pöyristyttävän raakaa ikisotaa kuten Syyriassa. Joo ja eihän ne ISISkset sentään mitään moottoripyöräkerholaisia ole 

Nyt on toisin. Aamun Hesarista saksittu yhteenveto Putin -kriminaalien ohjuksilla toteuttamista urotöistä Itä-Ukrainassa.

"Nel­jä alas am­mut­tua he­li­kop­te­ria. Yk­si kul­je­tus­ko­ne. Li­ki sa­ta kuol­lut­ta. Itä-Uk­rai­nan se­pa­ra­tis­tit ovat vii­me kuu­kau­si­na saa­neet sil­miin­pis­tä­vää tu­hoa ai­kaan il­ma­tor­jun­taoh­juk­sil­la. Vii­mek­si tiis­tai­na yh­dek­sän ih­mis­tä kuo­li, kun se­pa­ra­tis­tit tu­ho­si­vat he­li­kop­te­rin Slov­jans­kin kau­pun­gin lä­hel­lä. "Kaik­ki mer­kit viit­taa­vat sii­hen, et­tä se­pa­ra­tis­teil­la on käy­tös­sään olal­ta lau­kais­ta­via il­ma­tor­jun­taoh­juk­sia", ve­nä­läi­siin tais­te­lu­vä­li­nei­siin eri­kois­tu­nut asian­tun­ti­ja Arto Pulk­ki sa­noo. KAN­NET­TA­VA il­ma­tor­jun­ta­oh­jus ei ole mi­kään ri­vi­tais­te­li­jan ase. "On poik­keuk­sel­lis­ta, et­tä niin­kin hie­nos­tu­nut­ta ka­lus­toa on pää­ty­nyt Uk­rai­nas­sa ka­pi­nal­lis­ten kä­siin", ma­ju­ri Tommi Lappalainen ar­vioi."

No eivät esim. moottoripyöräjengiläiset mitään rivitaistelijoita ole, joten kyllä Putin voi hyvin antaa heille käyttöön muutaman ohjuksen ja uusia urhoollisuusmitaleja on kohta jaossa.

On se jotenkin säälittävää, että täälläkin jotkut uskovat, että nämä murhamiehet eivät olisi Venäjän täydellisessä ohjauksessa vaan jonkinlaisia "yksityisyrittäjiä". Juuri tämä suunniteltu epämääräisyys on tärkeä osa Ukrainassa toteutettavaa epäsymmetrisen sodan taktiikkaa.

Miten muuten jokin Libya liittyy tähän Putinin Euroopassa aloittamaan sotaan ?

En minä tiedä mitä on annettu tai saatu mutta samanlaisia rauhanohjuksiahan USAkin antoi talibaaneille joten ehkäpä tämmöisiä asioita muistetaan Venäjällä ja joka tapauksessa parempi että muutama heko sotilaineen ammutaan alas kuin ammutaan raskaalla kalustolla siviilejä kuten länsimaat ja sen käskyläinen Kiovan hallinto mielellään tekee.

Länsi tukee Kiovan rosvokoplaa, Venäjä omaansa ja minun mielestäni lähinnä Venäjä on ollut kiinnostunut rauhanomaisesta ratkaisusta. Täällä on mediaan poimittu vain Lavrovin ja Putinin ärähdykset mutta suurennuslasilla on pitänyt etsiä asioita mihin sitä oikein ärähdettiinkään. Yleensä siihen ettei Kiova pitänyt edes sitä ensimmäistä sopparia.

Joo ei missään tapauksessa saa verrata mitään toista kriisiä Ukrainan kriisiin koska silloin saattaa saada vaikka asiaan jonkun ihan uuden dogmista poikkeavan näkökulman , ja tätähän me tosiuskovat emme salli.

Itse asiassa ymmärrän taas hieman paremmin miksi ihmiset kääntyvät islamiin..

[Jaska Pankkaaja]

Itse asiassa on lähes varma ettei joukkohautoja Krimiltä löydy tämän kriisin vuoksi koska kiivaammat liitoksen vastustajat olivat Ukrainan Krimillä olevia viranomaisia ja sotilaita joista suuri osa loikkasi Venäjän puolelle pikkurahasta joka kertoo aika paljon Ukrainan valtion olemuksesta jotka taistelivat viimeiseen mieheen ja sitten hävisivät, jonnekin.

[Jaska Pankkaaja]

Ai Libya ei ollut vielä riittävä vertailukohta, joten piti ottaa vahvikkeeksi Meksikon huumesodan joukkohaudat. Ihailtavaa logiikkaa.

Kyllä se Ukraina siitä elpyy, kunhan vapautuu Venäjän siirtomaa-asemastaan.

Siirtomaa on itseasiassa parempi vertaus kuin avaaja itse käsittääkään. Ne muuten pääosin tuottivat lähinnä tappioita riistäjilleen ja kun vainolaiset poistuivat menivät asiat heti päin persettä.

[hakare]

minun mielestäni lähinnä Venäjä on ollut kiinnostunut rauhanomaisesta ratkaisusta

Totta turiset ! Kun riittävän nopeasti myöntyy kaikkiin Putinin vaatimuksiin, ei pientäkään sotaa tarvita.

Harmi vaan, että ei ole sitten urhoollisuusmitalejakaan jaossa.

[jopelius]

Länsi tukee Kiovan rosvokoplaa, Venäjä omaansa ja minun mielestäni lähinnä Venäjä on ollut kiinnostunut rauhanomaisesta ratkaisusta.

Miksi käännät asioita päälaelleen?

Kiovassa ei todellakaan ole mitään "rosvokoplaa", vaan demokraattisesti vaaleissa valitut kansanedustajat sekä juuri äskettäin kansalaisten vapailla vaaleilla valitsema presidentti.

Venäjällä on vallassa diktaattori joka on eliminoinut väkivalloin kaikki poliittiset vaihtoehdot,  opposition, vapaat tiedotusvälineet jne. jne. Putin ei tule pysymään vallassa muuta kuin salaisen poliisinsa ja armeijan tukemana. Kaikki nämä Venäjän sotatoimet ovat vain Putin'in keino ylläpitää ja vahvistaa yksinvaltaansa. Poliittisesti maa on jo täysin lopussa - ei ole minkäänlaista vapaata poliittista vaihtoehtoa. Eikä tule ennenkuin hra Putler on tuhonnut Venäjän.

(naps)

[CaptainNuiva]

On Putinin etu pitää pientä touhuilua yllä itäisessä Ukarainassa, näin Krimin keissi jää taka-alalle ja saavat sen kääräistyä pakettiin.
Kun yksittäinen ihminen haluaa harhauttaa niin hän osoittaa taivaalle ja huudahtaa "Hei, mikä tuolla lentää!", kun Putin haluaa harhauttaa niin hän osoittaa itäiseen Ukrainaan ja huudahtaa "Hei, mitäs tuolla taistellaan!"

Pientä painetta pidetään yllä myös muualle jotta puuhatelua riittää , Suomen väitettiin aloittelevan kolmatta maailman sotaa ja kun tämä keissi ei kantanut riittävän pitkälle niin nyt tarjotaan sisällis-sotaa:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/70083-outo-lehtivaite-venajalla-jos-suomi-liittyy-natoon-seuraa-sisallissota
Asiantuntijana käytetään mm.Verkkomedian Janus Putkosta, neukkulan probagandan uusinta kykyä

[Sivustakatsoja]

ULKOMAAT
Heidät palkittiin salaa Krimin miehityksestä: jengiläisiä, rikollisia, prätkämiehiä

Venäjän presidentti Vladimir Putin on palkinnut valtiollisilla ansiomerkeillä yli 300 entistä vankia, huligaania ja aseistettua moottoripyöräjengiläistä, jotka auttoivat Krimin valtaamisessa.

Tämä yllä kerrottu uutinen on sanamuodoltaan hyvin samankaltaisesti toteutettua propagandaa kuin esim. puheet 675000 pakolaisesta Ukrainasta Venäjälle. Toimittajat jättävät uutistekstistä oleellisia tarkennuksia pois, ja lopputuloksena uutinen välittää kovin erilaisen mielikuvan kuin se neutraalisti kerrottuna tekisi.

Yllä tosin tämä on yksiselitteisesti jo valehtelua eikä pelkkää epämääräisin sanamuodoin toteutettua propagandaa. Alkuperäinen uutinenhan kun kertoo, että Putin palkitsi yli 300 toimittajaa yms. henkilöä, ja näiden "yms. henkilöiden" joukosta kyseisessä uutisessa oli identifioitu suunnilleen kymmenkunta henkilöä, jotka osuvat kategoriaan "vanki, huligaani ja aseistettu moottoripyöräjengiläinen".

Mutta mitenkäs tämä nyt näin? Eihän länsimediassa pitänyt olla propagandaa?

[Sivustakatsoja]

Pientä painetta pidetään yllä myös muualle jotta puuhatelua riittää , Suomen väitettiin aloittelevan kolmatta maailman sotaa ja kun tämä keissi ei kantanut riittävän pitkälle niin nyt tarjotaan sisällis-sotaa:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/70083-outo-lehtivaite-venajalla-jos-suomi-liittyy-natoon-seuraa-sisallissota
Asiantuntijana käytetään mm.Verkkomedian Janus Putkosta, neukkulan probagandan uusinta kykyä

Tämä uutinen kertoo aika paljon siitä, kuinka vähän venäläiset mitä ilmeisimmin tuntevat suomalaista yhteiskuntaa. Itselläni on sellainen fiilis, ettei edes se saisi suomalaisia sisällissotaan, jos suomenkieli kiellettäisiin ja maasta tehtäisiin 100% ruotsinkielinen... Porukka jatkaisi nettailua, oluen juontia, pleikkarilla pelaamista yms. entiseen tapaan, ehkä asiantilaa kännissä kiroten. Muutama aktiivisin kylähullu ehkä jaksaisi pitää jotain mielenosoituksia.

[törö]

minun mielestäni lähinnä Venäjä on ollut kiinnostunut rauhanomaisesta ratkaisusta

Totta turiset ! Kun riittävän nopeasti myöntyy kaikkiin Putinin vaatimuksiin, ei pientäkään sotaa tarvita.

Harmi vaan, että ei ole sitten urhoollisuusmitalejakaan jaossa.

Krimin vastarintaliike on näyttänyt voimansa viime kuukausina. Yhtään mitään ei ole tapahtunut.

Ukraina on samanlainen diktatuurin avulla ylläpidetty mutantti kuin Jugoslaviakin. Se ei toimi enää käytännössä vaan ajautuu jossain vaiheessa kaaokseen.

Puola ja kumppanitkin voisivat kaikin mokomin ottaa omansa pois jos se vain asukkaille sopii.

[Jaska Pankkaaja]

Länsi tukee Kiovan rosvokoplaa, Venäjä omaansa ja minun mielestäni lähinnä Venäjä on ollut kiinnostunut rauhanomaisesta ratkaisusta.

Miksi käännät asioita päälaelleen?

Kiovassa ei todellakaan ole mitään "rosvokoplaa", vaan demokraattisesti vaaleissa valitut kansanedustajat sekä juuri äskettäin kansalaisten vapailla vaaleilla valitsema presidentti.

Venäjällä on vallassa diktaattori joka on eliminoinut väkivalloin kaikki poliittiset vaihtoehdot,  opposition, vapaat tiedotusvälineet jne. jne. Putin ei tule pysymään vallassa muuta kuin salaisen poliisinsa ja armeijan tukemana. Kaikki nämä Venäjän sotatoimet ovat vain Putin'in keino ylläpitää ja vahvistaa yksinvaltaansa. Poliittisesti maa on jo täysin lopussa - ei ole minkäänlaista vapaata poliittista vaihtoehtoa. Eikä tule ennenkuin hra Putler on tuhonnut Venäjän.

Te ryssän tiltut olette ennenkaikkea huvittavia yksisilmäisyydessänne..

Edellinen kiakkohallinto nousi valtaan miekkarilla, nykyinen pressa on kyllä vaaleilla valittu mutta kun tietää mikä Ukrainan tilanne on, siis ei kunnollisia puolueita eikä perinnettä demokratiasta vaan tarjolla on pelkkiä rosvoja, niin empä viitsisi kovin suuresta kansanvallasta puhua.

Puuttin on tosiaan toiminut vainoharhaisen hullun tavoin kitkiessään oppositiota, en todellakaan ole hänen faninsa, mutta tosiasia on se että hänen kannatuksensa on Venäjällä hyvin laajaa. Esimerkiksi länsimedian kauhistelemat pussyriot, ulkomaiden agenttien ja homotusjärjestöjen ei-suosiminen heijastaa hyvin laajasti venäläisten käsityksiä ja jos minusta olisi kiinni niin eivät nuo verorahaa saisi täälläkään.

Minulle on Venäjällä ehkä suurin pettymys rehellisten vaihtoehtoliikkeiden ja -puolueiden häirintä ja suomitapaan erittäin keskittynyt media. Muistutan vielä että tikku se on täälläkin silmässä, vaikka sitten persesilmässä..

(naps)

[Jaska Pankkaaja]

Krimin vastarintaliike on näyttänyt voimansa viime kuukausina. Yhtään mitään ei ole tapahtunut.

Ukraina on samanlainen diktatuurin avulla ylläpidetty mutantti kuin Jugoslaviakin. Se ei toimi enää käytännössä vaan ajautuu jossain vaiheessa kaaokseen.

Puola ja kumppanitkin voisivat kaikin mokomin ottaa omansa pois jos se vain asukkaille sopii.

Eipä paljon lisättävää. Ukrainan surkea jama ei tietenkään johdu geeneistä tms. paskasta vaan pelkästään onnettomasta historiasta jossa EU edeltäjä Neuvostoliitto näytteli viimeisen ja ratkaisevan osan. Jos länsi tosiaan haluaisi tehdä jotain niin laittaisivat sitten siellä asiat kuntoon massiivisella avulla ja syrjättämällä oligarkkirikolliset maan johdosta. Sitten järjestäsivät oikeasti rehelliset vaalit jossa ihmiset itse saisivat päättää jatkaako Ukrainan, tynkä Ukrainan asukkaina vai pistettäisiinkö tosiaan maa jakoon. Uskoisin että moni tuntisi itsensä itse asiassa melko puolalaiseksikin jos tämmöinen mahdollisuus annettaisiin 

[xor_rox]

Kotoisista tiedotusvälineistämme kun ei näytä löytyvän mitään, joka kertoisi Kiinan kannasta Ukrainaan liittyen, niin laitetaan tähän uutinen kiinalaisesta julkaisusta:

China hails Putin's decision on Ukraine

BEIJING, June 25 -- China on Wednesday praised Russian President Vladimir Putin's request to revoke a resolution authorizing the use of Russian military force in Ukraine. "We hail President Putin's decision and other constructive efforts by the parties involved in the Ukraine crisis. We believe these efforts will work for a political solution," Foreign Ministry spokeswoman Hua Chunying told a daily press briefing. Hua's comments came one day after Putin asked lawmakers to scrap the March 1 resolution, which approved Putin's original request to use armed force in Ukraine until the sociopolitical situation in the country is normalized. Ukrainian President Petro Poroshenko on Friday unveiled a plan aiming at peacefully resolving the conflict in eastern regions, offering a unilateral ceasefire and calling on the rebels to lay down their arms and start peace talks with the government in Kiev. "China supports the parties concerned to implement ceasefire consensus and step up dialogue and consultation on the basis of the April 17 Geneva declaration," Hua said. The declaration, signed by the United States, Russia, Ukraine and the European Union, says all sides must refrain from violence, intimidation or provocative actions as part of initial steps to restore order in the country. Hua called on the parties involved to seek a comprehensive political settlement and put Ukraine back on the track of stability and development at an early date.

Edit: Kiinaa koskien löytyi tällainen uutinen Yleltä. Aivan, kuin olisin nähnyt tämän kuvion jossain toisessa maailmankolkassa lähihistoriassa..

Ensimmäinen ministerivierailu Kiinasta Taiwaniin – suhteet lämpenevät

Kiina on lähettänyt ensi kertaa ministeritasoisen edustajan Taiwaniin. Kiinan Taiwanin-asioita hoitava ministeri Zhang Zhijun saapui aamulla Taipeihin nelipäiväiselle vierailulle.

Zhang neuvottelee Taiwanin mannermaan asioiden ministerin Wang Yu-chin kanssa tullimaksujen alentamisesta sekä konsulisuhteiden luomisesta.

Taiwanissa myös vastustetaan voimakkaasti lähentymistä Kiinan kanssa. Maaliskuussa opiskelijoiden johtamat mielenosoittajat valtasivat maan parlamentin 24 päivän ajaksi vastustaessaan Kiinan kanssa solmittavaa palvelualan vapauttamista koskevaa sopimusta.

Kiinalaisministerin vierailun alla mielenosoittajat yrittivät tunkeutua hotelliin, jossa Zhang Zhijunin on määrä asua. Lähentymistä kannattavat ovat järjestäneet omia mielenilmauksiaan.

[hattiwatti]

^^ Amen. Jaska sanoi koko roskan ytimen just niinkuin se on.

Itse en pohjimmiltaan vastusta eurostoliiton missiota anneksoida Ukraina itseensä erityisesti USAn aktiivisella taustatuella, vaan tapaa miten koko prosessi tapahtuu salaa kansalta, Ukrainalaisia suorastaan kusettaen jostain etuisuuksista jotka materilisoituvat heille leikkauksina ynnä muuta. Lisäksi maan Jugoslavia-luonne tulee huomioida, siellä on muutama miljoona ihmistä jotka eivät EU:n arvoja todellakaan tunnusta.

Lisäksi Euroopan asukkaiden kanssa pitäisi keskustella, että jos otetaan tämä maa kehitysavun piiriin mitä ilman romahtaa, niin maksaa näin paljon ja tuottaa ehkä joskus tuon verran - halutaanko? Tämä olisi reilua, nyt asia viedään läpi vaivihkaa. IMF leikkauspolitiikka sosiaaliturvan osalta tulisi heti lakkauttaa, koska aina johtanut vakavaan epästabilisaatioon.

Jos EU haluaa viedä jotain demokratiaa tuonne, niin vieköön sitten ja järkätköön itse separastistialueilla kansanäänestykset että haluavatko Venäjälle, autonomiseksi, vai osana maata löyhän federaation muodossa, vai täysi liitto tulonsiirtoineen. Sellaisia soppareita ei saisi tehdä, jotka tuhoavat elintärkeän itäviennin vaikka ymmärrän että Atlantin toisella puolella on intressi moiseen. Näin Itä-Ukrainan ei tarvitsisi vajota loputtomaan sisällissotaan, vaan se olisi voitu estää ennen syntymistään. Tietty tämä ei käy kaikille.

Ensisijaisesti toivoisin EU:n olevan kovana jenkkejä vastaan, että kun itse ovat aktiivisesti touhunneet maassa Maidanista lähtien, niin rahaa tiskiin sitten sieltä ja paljon sen elättämiseksi kun kampanjoivat sitä vastaan että Venäjä olisi rahat laittanut. Samoin pitäisi tehdä selväksi, että mitään Venäjä-vastaisia EU taloutta vahingoittavia sanktioita voidaan harkita vasta kun Exxon mobile lopettaa oman tuottoisan bisneksensä, ja Conoco phillips myy pois osuutensa Lukoilista ynnä muuta. En näe syytä, miksi Euroopan pitäisi kärsiä kaikki Atlantisten geopoliittisten intressien palvelemisesta.

Venäjä joka tähän mennessä pumpannut kaasualennuksilla shokeeraavia määriä rahaa maahan pitääkseen sen pystyssä tulisi saada neuvottelupöytään millä tahansa myönnytyksellä, jotta olisi osamaksaja maan hengissä pitämisessä. Näinhän Putin on toivonutkin. Jos sieltä jollain myönnytyksellä rahaa saa Ukrainan hengissäpitoprojektiin, niin kannattaa hakea.

Eli kunhan vain hommat tehtäisiin reilusti rivikansalaisille kertoen ja heiltä kysyen rajojen molempien puolin.

[xor_rox]

Jenkit haluavat lisätä painetta. En ymmärrä miksi, mutta ajoitus viittaa nyt vahvasti huomisiin sopimusjuhlallisuuksiin. Minusta tuo näyttää käsittämättömän irrationaaliselta toiminnalta, kun otetaan huomioon amerikkalaisen teollisuuden näkökulmat, tai se, että Eurostoliiton rintama on jo hajonnut. Uusia kaasuputkia rakennetaan Venäjältä Etelä-Eurooppaan, mutta amerikkalaisesta liuskekaasusta ei puhu enää kukaan.

Obaman osaltahan tämä on kulkemassa kohti täydellistä kasvojen menetystä, Eurostoliitosta ja NATOsta nyt puhumattakaan. Ja nopeasti kiihtyvällä vauhdilla, joten ensi viikosta tulee kyllä mielenkiintoinen.

Reuters 2014-06-26: Russia must urge Ukraine separatists to disarm 'in hours': Kerry

US Secretary of State John Kerry, after meeting with France's foreign minister, said on Thursday Russia should call on separatists in Ukraine to disarm within "the next hours".

He added that EU leaders would discuss possible sanctions moves on Russia at their summit in Belgium starting Thursday.

New York Times 2014-06-26: Doubting Putin, Obama Prepares to Add Pressure

The drive for more sanctions comes as American businesses are growing more vocal in protesting the possibility that the United States may act on its own. While lobbying the White House and Congress quietly until now, leading business groups plan to start a wide advertising campaign voicing their concerns.

"With escalating global tensions, some U.S. policy makers are considering a course of sanctions that history shows hurts American interests," reads an advertisement to be placed in major newspapers on Thursday. "We are concerned about actions that would harm American manufacturers and cost American jobs."

The ad, signed by Jay Timmons, president of the National Association of Manufacturers, and Thomas J. Donohue, president of the U.S. Chamber of Commerce, will be placed in The Financial Times, The Hill, The New York Times, Politico, Roll Call, The Wall Street Journal and The Washington Post. A copy was provided on Tuesday by someone not directly affiliated with either sponsoring organization.

[Jaska Pankkaaja]

EU voisi lopettaa ns. "kehitys""avun" ja "humanitäärisen" maahanmuuton kokonaan ja näin säästyneillä sadoilla miljardeilla auttaa Ukrainaa rakentamaan surkeassa kunnossa olevaa infraa ym. jolloin siellä olisi oikeita rehellisiä töitä ja tännekin tulisi tilauksia.

Lisään vielä että avun tulisi olla ajallisesti rajallista koska Ukraina tai Afrikka niin kannettu vesi ei kaivossa pysy.

Näin ei todellakaan tehdä, neekerien ja musujen itseaiheutettu "hätä" on toki länsimaille ja tämän erinomaisen kulttuurin palvojille paljon tärkeämpää, vaan sinne jaetaan murusia jotka päätyvät suoraan pienen eliitin taskuun. Tuloksena on epätoivoisien prostituoitujen, ammattipikkurikollisten ja huumausaineiden tuottamisen suurvalta-asema jonka tuotteista saamme nauttia seuraavat vuosikymmenet.

Ukrainan kansa ja rikosuhrit tulevat kärsimään paljon, muut EU veronmaksajat sitten vähän tästä täydellisestä fiaskosta johon ei olisi jouduttu ilman USA:n ja EU:n älyvapaata politiikkaa.

Mut hei rakkaat anti-putinistit: te voititte kun ryssä ei hyökännytkään!!11
(viimeinen lause äärimmäistä sarkasmia)

[Lasse]

Vaclav Klaus on hereillä (liitän osan puheesta, suosittelen lukemaan kokonaan):

Is There Any Reason to Celebrate Our First Ten Years in the EU?
http://www.klaus.cz/clanky/3595

Six months ago, on January 1, 2014, the EU architects and exponents planned to celebrate the first 15 years of the common currency, but as far as I know it went almost unnoticed. Euro evidently did not help practically anyone. On the contrary, it created new problems. It weakened the self-discipline of individual countries and produced an exchange rate which is too soft for the countries of the European North and too hard for the European South.

It was expected. It is an elementary textbook knowledge that all historically known fixed exchange rate regimes needed exchange rates realignments sooner or later. Eliminating this powerful – and for centuries functioning – adjustment mechanism was a naive attempt to stop history, something which all the constructivists, central planners, manipulators and dictators always wanted to achieve. Unsuccessfully.

The erroneous belief that the very heterogeneous European economy could be – in a relatively short period of time – made homogenous by means of monetary unification belongs to the category of wishful thinking. Europe can be made – eventually – more homogenous by evolution, not by revolution, not by means of a political project.

I find it wrong to concentrate on the well-known weaknesses of individual EU countries. These countries did not bring about the current problems. These countries are the victims of the system of one currency. The system itself is a problem. These countries were forced to function in a world of – for them – unsuitable and inappropriate economic parameters. It proved to be untenable. Letting such countries leave the Eurozone – in an organized way – would be the beginning of their long journey to a healthy economic future. This is my proposal and our task No. 3.

Some critics, especially the Americans, say that it was a mistake to establish a monetary union whose members enjoy – according to them incorrectly – fiscal sovereignty. They are, therefore, in favour of a genuine, full-fledged fiscal union and don't want to hear that the people of Europe want to retain their nations as well as the fiscal sovereignty of their nations.

The issue of freedom in Europe gets a new relevance in connection with the recent developments in Ukraine. I am frustrated and angry being confronted with a blunt misinterpretation of events there. All rational people and all true democrats should challenge it. Ukraine has been misused to restart a clash between the West and Russia. This country, with its long existing fragility both in political and economic fields, has been denigrated to the role of an instrument in it.

To force Ukraine into making a decision whether the country belongs to the West or to the East is a certain and guaranteed way how to destroy it. It leads the country into an insolvable conflict that cannot have but a tragic ending. To my great regret this is exactly what we see developing in front of our eyes. The only way to save or – perhaps – finally introduce freedom and democracy there would be to let Ukraine solve its own problems without foreign intervention. Both from the West and from the East.

I expect that someone will remind me of Russian behaviour in Crimea and compare it with Soviet intervention into Czechoslovakia in August 1968. This would not be fair and appropriate. The violent political destabilisation of Ukraine was not a genuine domestic political uprising but an imported revolution. Its organisers had other plans and ambitions than to introduce freedom and democracy there.

The victim of this all is Ukraine and the people who live there. They didn't need it and they did not deserve it even though the responsibility of Ukrainian politicians for not succeeding in solving the long-lasting Ukrainian problems for more than two decades after the end of communism is enormous (and inexcusable).

Other victims of today's events are the European democrats. The atmosphere of confrontation, danger and fear will be quickly used to further accelerate the European unification and to create a centralized European superstate where the people will have only a limited right to hold an independent opinion.

If we want to change this, we have to make a fundamental transformation of our thinking and of our behaviour. This must be generated by the people, not by the vested interests of EU politicians and their fellow travellers. The people, successfully blinded by the EU propaganda, don't know it. They are not prepared for it yet. The feeling of systemic failure is not sufficiently deep and wide-spread among them. It is our task to help them understand it.

Václav Klaus, The speech to Le Cercle Meeting, London, June 20, 2014.

(korostus minun)

[LW]

Epistä, nyt ne jo suunnitteleekin etukäteen asioita  oikea länsimainen tapa on toki pistää paikka palamaan ilman faktoihin perustuvaa suunnittelua pelkän ideologian tai puolustusteollisen klusterin lobbauksen perusteella ja sitten pommittaa kaikki paskaksi tai vaihtoehtoisesti käydä bulvaanien avulla pöyristyttävän raakaa ikisotaa kuten Syyriassa. Joo ja eihän ne ISISkset sentään mitään moottoripyöräkerholaisia ole 

Kyse ei ole siitä, että Venäjän nerokkuutta kiertoradalle asti säteilevät aivoklusterit osaisivat suunnitella operaatiot etukäteen paremmin kuin hömelöt eurostoliittolaiset, tai että Venäjän kansan suuressa sydämessä riittäisi enemmän empatiaa surusilmäisten siviilien kärsimyksille. Libya olisi sujunut yhtä nopeasti ja verettömästi kuin Krim, jos Tripolin vieressä olisi pitänyt majaansa joukko ylivoimaisia länsimaalaisia joukko-osastoja, ja paikalliset olisivat olleet myötämielisiä (tai vähintäänkin välinpitämättömiä) niiden käytön suhteen. Itse asiassa Libyassa sekoilleella Ranskalla on melkoinen historia tällaisista operaatioista itsenäistyneiden siirtomaidensa alueella. Äbäläwäbälä alkaa, paikallinen gepardinsuikka soittaa lentokentälle, ja laskuvarjojääkärit käyvät opettamassa tapoja kapinoivalle sotilasosastolle tai liian nenäkkäiksi alkaneille sisseille. Toki ainakin Bokassalle kävi lopulta niin, että patongeilta loppui kärsivällisyys "keisaria" kohtaan ja suunnaksi otettiin palatsi. Nopeita ja yleensä melko verettömiä liikkeitä, kun paikallisia harvemmin kiinnosti tapella näitä tyyppejä vastaan. Sitten on vähän hankalampaa, jos maassa ei ole valmiiksi omia joukkoja, eivätkä paikalliset niitä haluakaan. Joillain on tästä tuloksena Libya, toisilla Tshetshenia.

hattiwatti,

Venäjälle voitaisiin tehdä ainakin yksi myönnytys, eli Krimin de facto hallinnan tunnustaminen de jure. Joitain autonomiaa lisääviä reformeja lienee myös pakko tehdä Donbassin alueelle joka tapauksessa, koska paikkaa ei voida lopullisesti rauhoittaa mongolimetodeilla. Tiedä sitten, paljonko noista saisi puristettua. Ne eivät ole mitään hurjia myönnytyksiä, mutta toisaalta, Venäjän intresseissä ei ole Ukrainan taloudellinen romahdus. Parhaimmassakin tilanteessa se lykkäisi vuosikymmenellä tulevaisuuteen tilannetta, jossa maasta alkaisi olla Euraasian Unionille mitään iloa.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Yllä tosin tämä on yksiselitteisesti jo valehtelua eikä pelkkää epämääräisin sanamuodoin toteutettua propagandaa. Alkuperäinen uutinenhan kun kertoo, että Putin palkitsi yli 300 toimittajaa yms. henkilöä, ja näiden "yms. henkilöiden" joukosta kyseisessä uutisessa oli identifioitu suunnilleen kymmenkunta henkilöä, jotka osuvat kategoriaan "vanki, huligaani ja aseistettu moottoripyöräjengiläinen".

Venäjä on siis ilmeisestikin palkinnut roistoja Krimin valtauksesta ja siten on myös selvää, että Krimin operaatio oli Venäjältä johdettu rosvoretki. Se tässä lienee se asian ydin. On aika se ja sama ovatko kaikki palkitut tuomittuja rikollisia.

Tuo venäläisten uutinen 675 000 pakolaisesta joita ei koskaan ollutkaan, tuli Venäjän valtion kontrolloimasta lähteestä ja se oli eräs tärkeimpiä syitä jonka varjolla Venäjä aloitti sotaretkensä Ukrainaa vastaan. Koko ajan käy yhä selvemmäksi, että tässä näytelmässä on vain yksi roisto ja se on Venäjän hallinto.

[Sivustakatsoja]

Jenkit haluavat lisätä painetta. En ymmärrä miksi, mutta ajoitus viittaa nyt vahvasti huomisiin sopimusjuhlallisuuksiin. Minusta tuo näyttää käsittämättömän irrationaaliselta toiminnalta, kun otetaan huomioon amerikkalaisen teollisuuden näkökulmat, tai se, että Eurostoliiton rintama on jo hajonnut. Uusia kaasuputkia rakennetaan Venäjältä Etelä-Eurooppaan, mutta amerikkalaisesta liuskekaasusta ei puhu enää kukaan.

Obaman osaltahan tämä on kulkemassa kohti täydellistä kasvojen menetystä, Eurostoliitosta ja NATOsta nyt puhumattakaan. Ja nopeasti kiihtyvällä vauhdilla, joten ensi viikosta tulee kyllä mielenkiintoinen.

No eiköhän siinä olekin jo syytä riittävästi. USA ei periaatteellisista syistä voi antaa tilanteen rauhoittua Venäjän näkökulmasta "liian sujuvasti / menestyksekkäästi". Sehän antaisi mielikuvan, että USA:n tahtoa ja poliittisia pyrkimyksiä voi uhmata ilman kovinkaan vakavia seurauksia. Muutenkin koko konfliktin ajan USA:n edustajien kommenteista on voinut selvästi lukea rivien välistä, että USA jopa suorastaan haluaa kärjistää Venäjän ja USA:n välit törmäyskurssille. USA:lle on kertynyt viime aikoina melko paljon hampaan koloon Venäjää kohtaan. Tapaus-Snowden, Syyria, Venäjän julkeus esittää julkista ja kärkästä kritiikkiä USA:ta kohtaan, jne.

En sinänsä ihmettele, etteivät amerikkalaiset yritysjohtajat lämpene pakotteille. Maailmassa asuu aika paljon väkeä sellaisissa maissa, jotka voisivat potentiaalisesti ajautua poliittisiin ristiriitoihin USA:n kanssa. Sellaiset maat miettinevät parhaillaan melko vakavasti keinoja vähentää riippuvuutta amerikkalaisten yritysten tuotteista. Venäjän valtiovaltahan ilmeisesti teki tämän asian suhteen melko rohkean vedon ja päätti jättää Intelin ja AMD:n prosessorit vastedes hyllylle, siirtyen Venäjällä valmistettavien prosessoreiden käyttöön:

Riittääkö vääntö? Venäjä luopuu amerikkalaisista prosessoreista

Intelin ja AMD:n tuotteet jäävät sivuun, kun Venäjä korvaa ne valtion tietokoneissa paikallisesti valmistetuilla suorittimilla.
Ennen mobiililaitteiden vallankumousta melkein kaikki maailman tietolaitteet käyttivät ytimessään joko Intelin tai AMD:n valmistamia suorittimia. Pöytäkoneissa tämä pitää yhä lähes kauttaaltaan paikkansa.

Molemmat amerikkalaiset suoritinvalmistajat tuottavat hienoimpia sirujaan Yhdysvalloissa. Uutistoimisto Itar-Tassin mukaan Kremlissä on nyt päätetty korvata Intelin ja AMD:n suorittimet uusilla arm-yhteensopivilla, Venäjällä valmistetuilla suorittimilla.

Uudet suorittimet ovat supertietokoneita valmistavan T-Platformsin suunnittelemia yhteistyössä Rostecin sekä Rosanon kanssa. Nimellä Baikal tunnetuista suorittimista ei kerrota juurikaan teknistä tietoa, mutta ylimalkaisen kuvauksen perusteella ensimmäiset tuotteet vastaisivat nykyisiä tablettisuorittimia.

Baikal-piirejä valmistetaan ainakin aluksi nimenomaan hallituksen sekä valtion omistuksessa olevien yritysten tietokoneet mielessä. Yhteensä tämä tarkoittaa noin 700 000 pöytäkonetta ja 300 000 palvelinta vuodessa. Arvoa näillä hankinnoilla on lähes miljardi euroa vuodessa, josta muhkea siivu lohkeaa suoritinvalmistajille.

Arm-prosessoriarkkitehtuuri on alun perin brittiläistä alkuperää. Sen kehitti Acorn Computers -niminen tietokonevalmistaja 1980-luvun puolivälissä.

Ilmeisesti 2015 aikana tuutista alkaa tulla ulos 8-ytimisiä ja 2016 16-ytimisiä Baikal-suorittimia. Käyttöjärjestelmänä Linux eli samalla myös Windows jäämässä (lopultakin; kerran aiemmin näin jo piti käydä) pelistä pois.

[Jaska Pankkaaja]

Libya olisi sujunut yhtä nopeasti ja verettömästi kuin Krim, jos Tripolin vieressä olisi pitänyt majaansa joukko ylivoimaisia länsimaalaisia joukko-osastoja, ja paikalliset olisivat olleet myötämielisiä (tai vähintäänkin välinpitämättömiä) niiden käytön suhteen.

Tätähän minä olen koittanut sanoa koko ajan. Krimiläiset ovat todellakin "myötämielisiä (tai vähintäänkin välinpitämättömiä)" ja siksi homma meni putkeen noin teknisessä mielessä!

Ranskan operaatioihin sen verran että onhan ne ranskikset tosiaan toimineet noin mutta silloin on vastassa ollut täysin pelleporukkaa. Apinan älläähin raivoon itsensä kiihoittanut iso ählämiporukka ei sitä enää olekaan. Ei etenkään kun ne länsimaat itse tukevat niitä epäsuorasti ja tai jopa suorasti asein ja rahalla.

Kyllä täällä kovasti ryssitellään nimimerkkien takaa mutta "me" kuulumme verrattomaan kulttuuripiiriin jonka orgasmin kaltainen esimerkki Syyria on: me itse maksamme dhimmirahaa älläähmielenvikaisille murhaajille sillä perusteella että ne ovat paossa tätä sotaa! Sitten me kustannamme tämän saastajoukon toimeentulon, hoidot, niiden tekemät rikokset täällä ja itse saastan ikielätyksen sodan jälkeen. Asiantilan arvostelijat saavat illmannia näytösoikeudenkäynneissä jne. Normaali tietenkin paljon suurempi tuki "kehitysapuna", "yhteistyönä" ja saudibulvaanien  kautta tähän päälle.

Ihan totta, miettikää hetki voiko enää mikään olla mielisairaanpaa? Voiko mikään systeemi, paitsi itse isis-äälläähi tietenkin, olla enemmän mätä?

Joo kyllä ukrainalaiset olisivat menettäneet paljon jos eivät olisi "valinneet" tätä euvostoparasiittia kumppanikseen. 

[Sivustakatsoja]

Tuo venäläisten uutinen 675 000 pakolaisesta joita ei koskaan ollutkaan, tuli Venäjän valtion kontrolloimasta lähteestä ja se oli eräs tärkeimpiä syitä jonka varjolla Venäjä aloitti sotaretkensä Ukrainaa vastaan.

Onko jossain uutisessa sanottu, että Venäjälle olisi tullut 675000 pakolaista? RT:n uutinen tarkkaan ottaen sanoi, että:

In just the past two months (January-February) of this year...675,000 Ukrainian citizens have entered Russian territory," Itar-Tass news agency cited the service as saying.

"If 'revolutionary chaos' in Ukraine continues, hundreds of thousands of refugees will flow into bordering Russian regions," the statement read.

Ei tuossa väitetä, että nämä Venäjälle kahdessa kuukaudessa saapuneet 675000 ukrainalaista olisivat olleet pakolaisia. Toki siinä sanotaan, että "jos Ukrainan vallankumouksellinen kaaos jatkuu, Venäjän raja-alueille tulee virtaamaan satoja tuhansia pakolaisia". Hyvin samankaltaisia lausuntoja ovat antaneet myös mm. Slovakian ja Puolan edustajat (Ukrainasta omiin maihinsa mahdollisesti kohdistuvista pakolaisvirroista). Miksi näistä ainoastaan venäläisten lausunto on valheellista propagandaa?

[jopelius]

Yllä tosin tämä on yksiselitteisesti jo valehtelua eikä pelkkää epämääräisin sanamuodoin toteutettua propagandaa. Alkuperäinen uutinenhan kun kertoo, että Putin palkitsi yli 300 toimittajaa yms. henkilöä, ja näiden "yms. henkilöiden" joukosta kyseisessä uutisessa oli identifioitu suunnilleen kymmenkunta henkilöä, jotka osuvat kategoriaan "vanki, huligaani ja aseistettu moottoripyöräjengiläinen".

Venäjä on siis ilmeisestikin palkinnut roistoja Krimin valtauksesta ja siten on myös selvää, että Krimin operaatio oli Venäjältä johdettu rosvoretki. Se tässä lienee se asian ydin. On aika se ja sama ovatko kaikki palkitut tuomittuja rikollisia.

Tuo venäläisten uutinen 675 000 pakolaisesta joita ei koskaan ollutkaan, tuli Venäjän valtion kontrolloimasta lähteestä ja se oli eräs tärkeimpiä syitä jonka varjolla Venäjä aloitti sotaretkensä Ukrainaa vastaan. Koko ajan käy yhä selvemmäksi, että tässä näytelmässä on vain yksi roisto ja se on Venäjän hallinto.

Venäjän johto on valinnut sellaisen politiikan joka johtaa maan umpikujaan. Aivan samoin kuin kommunistinen Neuvostoliitto, mutta uuden järjestelmän taustalta ei löydy mitään järjellistä ideologiaa vaan puhtaasti yhden puolueen ja Putin'in johtama diktatuuri. Kaiken lisäksi Venäjän johto on ajanut maansa syrjään kansainvälisestä yhteisöstä. Tällaisella politiikalla ei mikään maa tule pärjäämään.

Ukraina on pohjimmiltaan vapaa demokraattinen valtio. Kansakunta on suhteellisen yhtenäinen( 80% ykrainalaisia) joten sieltä löytyy riittävästi yksimielisyyttä ja toisaalta poliittisia vaihtoehtoja kehityksen tueksi. Aivan samalla tavalla kuin kaikista EU:n jäsenmaista. Siksi onkin luonnollista että Ukraina lähestyy demokraattista vaihtoehtoa - Vapaata Eurooppaa.

Itseasiassa Ukraina on valinnut vapauden ja hylännyt ryssän asevoimin ylläpitämän diktatuurin.  Mutta, samalla tavalla valitsevat toki kaikki muutkin joilla on mahdollisuus valintaan. 

[Nuivanlinna]

Ukraina on pohjimmiltaan vapaa demokraattinen valtio.

Onhan sen vapaat demokraatit synnyttäneet tai ainakin kätilönä olleet?

[xor_rox]

Itseasiassa Ukraina on valinnut vapauden ja hylännyt ryssän asevoimin ylläpitämän diktatuurin.  Mutta, samalla tavalla valitsevat toki kaikki muutkin joilla on mahdollisuus valintaan.

Tässä on muuten hauska 2.4.2006 esitetty Maailman Näyttämöllä -ohjelma. Markku Kivinen, Liisa Jaakonsaari sekä ystävämme Kristi Raik keskustelevat vaaleista, joissa Janukovyts valittiin maan presidentiksi. Varsinkin Jaakonsaaren näkökannat ovat suorastaan hilpeitä, kun hänen mielestään Ukraina läpäisi 'demokratiatestin'. Vaalit olivat kuulemma 'demokratian suuri voitto', mikä ei nyt jostain syystä vastaa jopeliuksen käsitystä ko. vaaleissa valitusta presidentistä.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ukrainan_oranssin_vallankumouksen_lapset_saivat_pian_pettya_100845.html#media=100848

[jopelius]

Itseasiassa Ukraina on valinnut vapauden ja hylännyt ryssän asevoimin ylläpitämän diktatuurin.  Mutta, samalla tavalla valitsevat toki kaikki muutkin joilla on mahdollisuus valintaan.

Tässä on muuten hauska 2.4.2006 esitetty Maailman Näyttämöllä -ohjelma. Markku Kivinen, Liisa Jaakonsaari sekä ystävämme Kristi Raik keskustelevat vaaleista, joissa Janukovyts valittiin maan presidentiksi. Varsinkin Jaakonsaaren näkökannat ovat suorastaan hilpeitä, kun hänen mielestään Ukraina läpäisi 'demokratiatestin'. Vaalit olivat kuulemma 'demokratian suuri voitto', mikä ei nyt jostain syystä vastaa jopeliuksen käsitystä ko. vaaleissa valitusta presidentistä.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ukrainan_oranssin_vallankumouksen_lapset_saivat_pian_pettya_100845.html#media=100848

Lienee ymmärrettävää että ongelmia löytyy pitkällisen kommunistidiktatuurin jälkeen. Suunta on kuitenkin löytymässä. Kaiken lisäksi myös Venäjä on näyttänyt konkreettisesti mitä siltä suunnalta olisi ollut odotettavissa.

Nyt Ukrainassakin tiedetään ettei ryssälle kannata antaa pikkusormeakaan..

[akez]

Venäläislehden juttu. Ketkuvihjettä etsiville piiloviesti. Murra ovela kryptaus: .nituP avelo assusa-elav no irettropeR

Ukrainalainen lehtimies kertoi koko totuuden Ukrainan kaakkoisosan sodasta

Studiovieraat olivat shokissa. Ukrainassa ihmiset saavat täysin toisenlaista tietoa[video][/b][/size]

Komsomolskaja Pravda  26.6.2014 juttu venäjäksi

(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/32/29/6992932.png)

Luganskin ja Donetskin itse itsenäisiksi julistautuneilta kansantasavalloilta akkreditoinnin saanut ukrainalainen lehtimies Ruslan Kotsaba kertoi paikallisen tv-kanavan lähetyksessä siitä, mitä maan kaakkoisosassa tosiasiassa tapahtuu. Kertomuksellaan lehtimies aiheutti studiovieraille ja juontajalle todellisen shokin.

Ihmiset, jotka saavat vain yksipuolista tietoa, saivat kuulla reportterilta, että Ukrainan armeija taistelee oman kansaansa vastaan.

- Siellä on aivan tavallisia ihmisiä. Jos meillä Ivano-Frankovskissa [Länsi-Ukraina] aluehallinnon aukiolle putoaisi samanlainen rypälepommi lentokoneesta, niin myös meillä olisi samanlainen kansantasavalta kuin Luganskissa, - hän sanoi.

Kotsaba kertoi myös, että hän matkusti Itä-Ukrainaan nähdäkseen nostoväen taistelijoita, mutta kun hän saapui perille, niin hän kohtasi patriootteja, jotka puolustavat maataan.

- En koskaan uskonut, että Ukrainan itsenäisyyden 23-vuotispäivänä tulen näkemään todellisen veljessodan. Maan kaakkoisosassa Kiovan hallitus tosiaan ampuu umpimähkään tykistöllä Luganskia ja Donetskia.

Ukrainalainen lehtimies laittoi lopulta kaiken syyn maan kaakkoisosan kriisistä Kiovan hallitukselle. Hänen mukaansa koko itsenäisyyden ajan Kiovan virakamiehet eivät olleet tehneet mitään tämän alueen puolesta.

Muistutamme, että äskettäin eräässä ohjelmassa "Shuster.Live" –kanavalla, joka viime aikoina on tullut tunnetuksi räikeästä propagandasta, vieraili brittilehti "Sunday Timesin" reportteri Mark Franchetti, joka kertoi myös totuuden Ukrainan kaakkoisosan tapahtumista.

Mark Franchetti kertoi studiovieraille, että hän ei henkilökohtaisesti nähnyt maan kaakkoisosassa mitään venäläistä "invaasiota", eikä hän nähnyt "kadirovilaisia" [tshetsheenejä], eikä FSB:n agentteja.

- He kaikki sanoivat, että Odessan tapahtumien jälkeen ja sen jälkeen kun Slavjanskia alettiin pommittamaan, he eivät voi enää löytää yhteistä kieltä Kiovan hallituksen kanssa. Haluan painottaa, että minä en puolusta täällä heidän positiotaan ja niin edelleen, minä vain välitän sen mitä näin. Voidaan sanoa, että he ovat terroristeja, voidaan myös sanoa, että he ovat ihmisiä, jotka saavat aseita ja rahaa virtanaan Venäjältä. Se vain ei ole niin. Se ei ole niin!

Videolla lehtimiehen osuus (ukrainaksi) alkaa noin kohdasta 02.00.

[jopelius]

Komsomolskaja Pravda = "Kommunistinuorisoryssän totuus"

[akez]

Ukrainalaisen talouslehti Kapitalin juttu.

53% ukrainalaisista kannattaa Ukrainan liittymistä EU:hun

Kapital 26.06.2014 juttu venäjäksi

(http://www.capital.ua/uploads/news/2014/06/26/20dfc628a63b86b1b69505e822407d27ff6f85d4.jpg)

53% ukrainalaisista kannattaa Ukrainan liittymistä EU:hun. Tämän osoittaa Razymkov keskuksen yhdessä "Demokraattinen liike Ilko Kutsheriva" -säätiön kanssa tekemä tutkimus.

35% vastanneista ei kannata tätä integraatiovalintaa ja 11,6% ei sanonut mielipidettään.

Lisäksi kyselyn mukaan Ukrainan liittymistä Tulliliittoon kannattaa 24,5% vastanneista, 61% vastustaa tätä ja 14% ei kertonut kantaansa.

Lisäksi kysely osoitti, että integraation suhteen on huomattavia alueellisia eroja.

88% läntisen ja 66% keskisen alueen asukkaista kannattaa EU-integraatiota, kun taas 75% Donbassin asukkaista vastustaa sitä.

Donbass on ainoa alue, joka kannattaa Ukrainan liittymistä Tulliliittoon - 73% kannattaa tätä, 14% vastustaa ja 13% ei osaa sanoa. Vain 13% tämän alueen asukkaista kannattaa EU-integraatiota ja vain 11% pitää itseään eurooppalaisina.

Lisäksi eteläisillä alueilla Ukrainan liittymistä EU:hun kannattaa 28% vastanneista, 25% oli Tulliliiton kannalla, ja 28,4% vastusti liittymistä sekä EU:hun, että Tulliliittoon.

Kyselyn mukaan Ukrainan EU:hun liittymisen kannattajat olivat enemmistönä kaikissa ikäryhmissä, mutta suurinta heidän määränsä oli nuorissa ja keski-ikäisissä.

18-29 -vuotiaissa 58,3% kannatti Ukrainan liittymistä EU:hun, 29% vastusti ja vastaavat luvut olivat ikäryhmässä 30-39 -vuotta 57,3% ja 33%.

Kysely tehtiin 14-18. toukokuuta kaikilla Ukrainan alueilla, paitsi Krimillä.

Kuten Kapital aiemmin kertoi, niin Razumkov keskuksen toukokuun keskivaiheilla tekemässä kyselyssä 53,4% ukrainalaisista kannatti EU:hun liittymistä ja 33,4% oli sitä vastaan.

No, sitten vielä tekemään kyselyjä EU-maissa tästä liittymisasiasta, niin nähdään tuleeko siitä mitään. Ai niin, eihän meiltä tässä asiassa mitään kysytä.