News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Ympäristöystävällisiä hehkulamppuja saa ja kannattaa myydä ja ostaa

Started by siviilitarkkailija, 31.08.2012, 06:18:50

Previous topic - Next topic

Rubiikinkuutio

Quote from: jmk on 13.06.2014, 10:33:50

No ei ole ainakaan tuon 100-wattisen korvaavaa marketissa näkynyt.

Tämä ei pidä paikkaansa.

http://www.valonetti.fi/airam-halogeenilamppu-a7uaat-a60-116w-e27-p-1636.html

Ihan tavallisistakin kaupoista löytyy erikokoisia tehokkaita halogeenejä hehkulamppumuotoisina.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

hiltunen


jmk

Quote from: hiltunen on 13.06.2014, 10:39:54
Nuo tuolta löytyy, mutta taitaa sitten maksaa liikaa, ja ei saa lähimarketista.

No onhan noissa aika hulppeasti hintaa. Ja miksi ei saa lähimarketista? Onko lampun ostaminen nykyään joku helkutin erikoishankinta?

hiltunen

Quote from: jmk on 13.06.2014, 10:45:39
No onhan noissa aika hulppeasti hintaa. Ja miksi ei saa lähimarketista? Onko lampun ostaminen nykyään joku helkutin erikoishankinta?

Etsit hieman erikoisempia lamppuja, joten kannattaa käydä lamppukaupassa. Vähän kuten huonekaluvalikoima on huonekaluliikkeessä parempi kuin Prismassa - tai tupakkavalikoima tupakkaliikkeessä. Vaikkeivat kumpikaan mitään helkutin erikoishankintoja ole.

Rubiikinkuutio

Quote from: jmk on 13.06.2014, 10:45:39

No onhan noissa aika hulppeasti hintaa. Ja miksi ei saa lähimarketista? Onko lampun ostaminen nykyään joku helkutin erikoishankinta?

Mikään näistä ei päde edelleenkään noihin halogeeneihin. Aika vähän toki yli sadan watin halogeenejä monikaan tarvitsee, että niitä ei aa joka marketista, mutta monista isoista kyllä.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

jmk

Quote from: hiltunen on 13.06.2014, 10:51:04
Etsit hieman erikoisempia lamppuja, joten kannattaa käydä lamppukaupassa.

Eivät ne olleet mitään "erikoisempia" ennen kuin niistä kieltolailla tehtiin sellaisia.

Eivät 40 watin hehkulamppu (E14) ja 100 watin hehkulamppu (E27) ennen olleet mitään ameriikan ihmeitä, vaan niitä löytyi joka kodin joka huoneesta ihan normaaleissa valaisimissa, ja niitä ostettiin ihan tavallisesta päivittäistavarakaupasta. Miten nämä samat jokakodin jokapaikan valaisimet ovat nyt yhtäkkiä "erikoisempia"?

hiltunen

100w hehkulampun korvaajaksi marketeista löytyy 20w ESL (tuulipuvut eivät halua maksaa 2x hintaa ledeistä), luulin että se ei jostain syystä kelpaa.

jmk

Quote from: hiltunen on 13.06.2014, 11:03:47
100w hehkulampun korvaajaksi marketeista löytyy 20w ESL, luulin että se ei jostain syystä kelpaa.

Olisikohan se "jostain syystä" jompikumpi näistä:
1) se marketin esseli on hervoton mötti eikä mahdu siihen aivan tavalliseen valaisimeen (ei kun joo se on nykyään "hieman erikoisempi")
2) se marketin esseli syttyy noin kahdessa minuutissa. No joo tietysti on nykyään "hieman erikoisempi" toive, että lamppu syttyy kun painaa katkaisijaa. Ennen se oli normaalia.

hiltunen

Muutamaa sekuntia nykyesselit lupaavat syttymisajaksi. Jotkut laadukkaammat välitöntä syttymistä. Oma esseli syttyy alle sekunnissa. (en sekuntikelloa käyttänyt mutta arvio pitäisi olla oikeahko)

Kokorajoitteet ovat hankalia toki, mutta niitäkin lamppuja löytyy erikokoisia. Esselin kanssa valitettavasti isompi teho tuo usein isompaa kokoa.




Tunkki

Kyllähän ne ESL:t syttyvät lähes välittömästi, mutta täyden kirkkauden saavuttamiseen menee se pari minuuttia.

jmk

Quote from: Tunkki on 13.06.2014, 11:13:03
Kyllähän ne ESL:t syttyvät lähes välittömästi, mutta täyden kirkkauden saavuttamiseen menee se pari minuuttia.

Sepä se. Eli pari minuuttia tihrustetaan hämärässä. Jostain syystä tämä on nykyään "normaalia", jos haluaa samaa kirkasta valoa heti kuin ennenkin, se on "erikoista".


Tunkki

Lisämiinuksena ESL:lle on mainittava että kylmiin tiloihin ei kannata asentaa, jotkut eivät syty pakkasessa lainkaan. Samoin niissäkin jotka syttyvät jää se täysi kirkkaus saavuttamatta kun on tarpeeksi kylmä eli alle -15C.

Deputy M

LED on se seuraava valaistusihme, sanottakoon siitä mitä tahansa. Kun kasvattelen chilejä, niin kesällä riittää tuo aurinko, tottakai. Mutta talvikasvatukseen on jokaisella chilipäällä omat niksinsä. Olen hankkinut kiinanledilamppuja ja coollwhite plus 120 astetta, niin jo vot chilit kasvaa ja tekee podia. ESL:n siirtyminen on poliittinen päätös, mutta päätöksen tekijöillä ei ollut harmaata aavistusta siitä, miten hyviä Led-lamput ovat.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

ikuturso

Yllättävää.

Vaikka kuvittelin tietäväni jotain lampuista, LED-orientoituneena tuo ESL on tullut ihan kulman takaa ja nyt vasta katsoin, mikä ihmeen vekotin se on...

ESL ei siis ole Energian Säästö Lamppu, eli älkää sekoittako "compact fluoresence tai CFL" -lamppuihin. Kyse on television kuvaputkiteknologiaa vastaavasta lampputeknologiasta, joka CFL:stä poiketen ei tarvitse elohopeaa. Lyhenne ESL tulee siis sanoista: Electron Stimulated Luminescence. Puhutteko te nyt siis ESL:stä vai CFL:stä? Vai molemmista sekaisin?

http://www.cnet.com/news/are-esl-bulbs-better-than-cfl-or-led/

Jotkut CFL:t syttyvät minuutteja etenkin jos ne asentaa erikoisiin asentoihin (mulla kattovalaisimessa, jossa bulbi on pystyssä osoittaen ylöspäin pienet megamanit syttyivät minuutteja tai eivät lainkaan). ESL:istä minulle ei ole kokemuksia. Täytynee tutustua.

EDIT: Ilmeisesti ESL on yhden firman tavaramerkki, ja tällä firmalla on yksi malli tuotannossaan? Joten ilmeisesti viittaatte ESL:illä energiansäästölamppuun eli CFL:ään?
http://www.vu1corporation.com/esl-technology/

---

Jos on sovellus, johon on ihan pakko saada hehkulamppu, niin kannattaa kääntyä Suomen lamppupalvelun puoleen. Hieman kaivelemalla nettisivuiltakin löytyy nimikelista, josta löytyy perinteisiä hehkulamppujakin. Hinta on jotain muuta, mitä ennen markettipakkauksissa, mutta noiden pitäisi kestääkin pitempään. Näitä myydään erikoistarkoituksiin. Ovat paksummalla hehkulangalla ja niitä myydään esim. laivoihin ja paikkoihin, joissa tarvitaan vaikkapa tärinän- ja iskunkestoa. Paikkoihin, joissa on vaikkapa epävakaa jännitteensyöttö, joka saattaisi elektronisesti ohjattuja lamppuja häiritä. "Vasaralamppuina" ovat noita iskunkestäviä vielä toimittaneet.

Löysin ko. firman, kun seurakuntamme tarvitsi kirkkoon kynttilänmuotoisia (siis niitä korkeita kokonaan valoa tuottavia pötkylöitä) lamppuja. Varmaan about päivän etsiskelyn jälkeen löytyi tasan yksi toimittaja koko maasta, joka noita suostui toimittamaan. Ja samalla heidän tuotelistaltaan löytyi kaikkea muuta kivaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

jmk

Quote from: ikuturso on 13.06.2014, 13:04:00
ESL ei siis ole Energian Säästö Lamppu, eli älkää sekoittako "compact fluoresence tai CFL" -lamppuihin. Kyse on television kuvaputkiteknologiaa vastaavasta lampputeknologiasta, joka CFL:stä poiketen ei tarvitse elohopeaa. Lyhenne ESL tulee siis sanoista: Electron Stimulated Luminescence. Puhutteko te nyt siis ESL:stä vai CFL:stä? Vai molemmista sekaisin?

Kun Suomessa on puhuttu ESL:stä sillä on tarkoitettu juurikin "energian säästö lamppua" eli oikeasti siis pienloistelamppua (compact fluorescence).

Tuo nyt löytämäsi ESL on jotain ihan muuta, ja linkin takaa löytyvän tekstin mukaan vasta prototyyppiasteella, ja teholtaan huonompi kuin ledit ja loisteputket, ja vieläpä sisältää elohopeaa. Tekstissä hehkutetaan valon laatua (= yhtä hyvä kuin hehkulampulla).


Deputy M

Quote from: ikuturso on 13.06.2014, 13:04:00
Yllättävää.

Olet vallan oikeassa ja ehkä tuo ledien ylivertaisuus tuli näille "EU-päättäjille" hiukan puskasta, kun tekivät tommosia päätöksiä. Hehkulamppu on tosiaan hyvin yksinkertainen, ei ongelmia, paitsi tuo virrankutus, mutta ledien käyttö taas on sellainen poliittinen päätös mitä ei EU ole tekemässä. Kun ne metallit löytyvä juuri kiinasta. Saas nähdä sitten.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Raro

Kävin Stockmannilla, tarkoituksena löytää kirkas ledilamppu E27-kantaan. Ilmeisesti ei ole kunnollista kilpailua tai muuten LED-asiaan ei ole oikein herätty, sillä tarjonta oli tällaista:
- Megaman 10W / 810 lumen. 29,90 eur.
- Airam 9 W / 806 lumen. 37,90 eur.
- Osram 13,5 W / 1055 lumen himmennettävä. 39,90 eur.

Ikeassa:
http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/20249226/, Led-lamppu E27. Valovirta: 1000 luumen, Halkaisija: 95 mm. 12,99 eur. Ei sovi kaikkiin tarkoituksiin halkaisijan takia.

Netistä saa tehokkaita lamppuja alle 10 eurolla. Hieman epäilyttää niissä, että miten niiden verkkovirtapuoli on toteutettu. Eikö niissä ole joku hakkurivirtalähde, jolla ledien tarvitsema jännite tuotetaan? Se voi olla laadultaan mitä sattuu, jopa palovaarallinen, eikö?

Vertailun vuoksi:
Osram Classic Eco 77W halogeeni tuottaa 1320 lm ja maksaa esim. Clas Ohlsonilla 3,20 eur.
Jos ei veroilla saa edes yövartijaa, missä valtion legitimiteetti? -- Toadie

jmk

Quote from: Raro on 13.06.2014, 16:17:06
Kävin Stockmannilla, tarkoituksena löytää kirkas ledilamppu E27-kantaan.

Jos sulla on noin erikoinen lampputarve, sun pitää mennä erikoiskauppaan.

Faidros.

Quote from: Deputy M on 13.06.2014, 13:37:45
Hehkulamppu on tosiaan hyvin yksinkertainen, ei ongelmia, paitsi tuo virrankutus,

Jos laskee tuon hehkulampun virrankulutuksen pelkkänä valaisukuluna, ehkä näin, mutta jos poislasketaan lämmitykseen käytettävä hyöty, on se jo paljon edullisempaa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nikolas

Kyllähän hehkulamppu on hieno keksintö.

  • On halpa.
  • Tehokerroin on käytännössä 1 hyvin monen desimaalin tarkkuudella.
  • Ei aiheuta radiohäiriöitä ympäristöön.
  • Hehkulampun tuottaman valon spektri on melko tasainen (ei piikikäs) ja mahdollistaa melko luonnonmukaisen väritoiston.
  • Hehkulampun 100 Hz välkyntä on havaittavissa stroboskoopilla, mutta on muuten aika vähäistä.
  • Ei sisällä myrkkyjä eikä siis ole ongelmajätettä käyttöikänsä jälkeen.
  • Käyttöikä on lyhyt, mutta tinkimällä ennestäänkin huonosta hyötysuhteesta hehkulampun saa kestämään ihmisen eliniän ja vaikka paljon pitempäänkin, jos haluaa. Jännitettä pitää vain madaltaa. Onnistuu esimerkiksi jännitettä laskevalla muuntajalla tai kytkemällä kaksi lamppua sarjaan.
  • Suomen olosuhteissa eniten valaistusta tarvitaan talvella, jolloin on myös eniten tarvetta huoneistojen lämmitykselle. Hukkalämpö ei siis mene hukkaan.

Deputy M

Quote from: Raro on 13.06.2014, 16:17:06
Kävin Stockmannilla, tarkoituksena löytää kirkas ledilamppu E27-kantaan. Ilmeisesti ei ole kunnollista kilpailua tai muuten LED-asiaan ei ole oikein herätty, sillä tarjonta oli tällaista:
- Megaman 10W / 810 lumen. 29,90 eur.
- Airam 9 W / 806 lumen. 37,90 eur.
- Osram 13,5 W / 1055 lumen himmennettävä. 39,90 eur.

Ikeassa:
http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/20249226/, Led-lamppu E27. Valovirta: 1000 luumen, Halkaisija: 95 mm. 12,99 eur. Ei sovi kaikkiin tarkoituksiin halkaisijan takia.

Netistä saa tehokkaita lamppuja alle 10 eurolla. Hieman epäilyttää niissä, että miten niiden verkkovirtapuoli on toteutettu. Eikö niissä ole joku hakkurivirtalähde, jolla ledien tarvitsema jännite tuotetaan? Se voi olla laadultaan mitä sattuu, jopa palovaarallinen, eikö?

Vertailun vuoksi:
Osram Classic Eco 77W halogeeni tuottaa 1320 lm ja maksaa esim. Clas Ohlsonilla 3,20 eur.
Kuule, juuri näin. Itte hankin muutamawattisia ledilamppuja 4.99 equa kipale. Nytkin on muutama odottamassa asennusta. Kyllä tää maailma on niihin Ledilamppuihin menossa. Mutta minkäs teet.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

ikuturso

Quote from: Raro on 13.06.2014, 16:17:06
Netistä saa tehokkaita lamppuja alle 10 eurolla. Hieman epäilyttää niissä, että miten niiden verkkovirtapuoli on toteutettu. Eikö niissä ole joku hakkurivirtalähde, jolla ledien tarvitsema jännite tuotetaan? Se voi olla laadultaan mitä sattuu, jopa palovaarallinen, eikö?

Ledilampuissa on hyvin samanlainen hakkurivirtalähde kuin energiansäästölampuissakin. Ledissä jännite alennetaan, tasasuunnataan ja virtarajoitetaan, kun energiansäästölampussa käsittääkseni jännite nostetaan.

Etenkin noissa hehkulampunkorvikkeissa tuo virtalähde on mallia halpa, sekä ahdettu erittäin pieneen tilaan lampun kantaan, mikä vieläpä hehkulampun kokoluokassa olevalla jäähdytyselementillä varustetussa lampussa käy noin sata-asteisena. Ei hyvä juttu. Lisäksi halpa ja yksinkertainen virtalähde tuottaa loistehoa ja harmoonisia yliaaltohäiriöitä sähköverkkoon urakalla. Alle 25-wattisen lampun ei tarvitse olla loistehokompensoitu.

Hehkulamppudirektiivi on saatanasta ja taas esimerkki tästä maailmasta, jossa yksinkertainen ja valmistuskustannuksiltaan halpa teknologia uhrataan jonkun idealismin alttarilla. Ledit olisivat tulleet joka tapauksessa, mutta nyt kaikkia halpoja kiinanpaskoja on pakko ostaa, koska teknologia ei ole vielä kypsää järkevästi ja edullisesti hehkulamppua korvaamaan. On olemassa erittäin hienoja led-lamppuja, mutta E27-kierrekantaan led-ratkaisun tekeminen on ahteri edellä puuhun nousemista.

Jos hehkulamppu olisi tehty kestämään (mm. paksumpi hehkulanka) pitkään, olisi tuo elinkaariajattelulla (lampun valmistukseen käytetty energia ja elinkaaren aikana kulutettu energia) jopa edullisempi kuin monet energiansäästöratkaisut. Vieläpä, kun meillä oli kotimaassa parikin hehkulampputehdasta, niin kuljetuskustannukset ym. olisivat olemattomat. Hehkulampun saisi kestämään 10 000 tuntia, kun nyt tyypillisesti kestävät kymmenesosan. Meillä on eteisessä koristelamppu, jossa on semmoinen kierukan muotoinen paksu hehkulanka. Palaa hieman punertavana ja syttyy noin sekunnin (sekä jälkihehkuu hetken). Lamppu on ostettu joskus yli 10 vuotta sitten ja palaa edelleen. Eteisessä kuitenkin poltetaan valoja useamman tunnin päivässä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

risto

    Quote from: Nikolas Ojala on 13.06.2014, 16:56:29
    • Hehkulampun tuottaman valon spektri on melko tasainen (ei piikikäs) ja mahdollistaa melko luonnonmukaisen väritoiston.
    Luonnonmukaisen värintoiston estää hehkulampuissa väärä (keltainen) värilämpötila. Jos siis luonnonmukaisuutena pidetään aurinkoa (muulloin kuin hetkellisesti auringon nousun tai laskun aikaan). Laadukkaat loisteputket tai varsin harvinaiset ledit ovat tässä suhteessa ainoa mahdollinen valinta.

    Spektri on toki tasainen. Suurin osa myytävistä loisteputkista ja varmaankin myös energiansäästölampuista on surkeita tältä osin. Värintoistoindeksi kannattaa tarkistaa ja ostettavan loisteputken ensimmäisen numeron pitäisi olla "9", vaikka sekään ei yksistään välttämättä vielä riitä.

    Quote from: Nikolas Ojala on 13.06.2014, 16:56:29
    [/li][li]Hehkulampun 100 Hz välkyntä on havaittavissa stroboskoopilla, mutta on muuten aika vähäistä.[/li][/list]

    Tämä on totta, mutta elektronisilla korkeataajuuksisilla liitäntälaitteilla varustetut loisteputket sekä ledit ovat vähintään yhtä hyvä tällä osastolla.

    Quote from: Nikolas Ojala on 13.06.2014, 16:56:29
    • Ei sisällä myrkkyjä eikä siis ole ongelmajätettä käyttöikänsä jälkeen.

    Ledejä koskenee sama homma, sillä erotuksella, että yhtä korvattavaa lediromua vastaan täytyy poistaa melkoinen kasa rikkinäisiä hehkulamppuja. Samoin loisteputkien käyttöikä on niin paljon hehkulamppuja pidempi, että lieneekö tuo hyvin pieni elohopeamäärä todella niin merkittävä?

    Quote from: Nikolas Ojala on 13.06.2014, 16:56:29
    • Käyttöikä on lyhyt, mutta tinkimällä ennestäänkin huonosta hyötysuhteesta hehkulampun saa kestämään ihmisen eliniän ja vaikka paljon pitempäänkin, jos haluaa. Jännitettä pitää vain madaltaa. Onnistuu esimerkiksi jännitettä laskevalla muuntajalla tai kytkemällä kaksi lamppua sarjaan.

    Tämä on totta, mutta hyötysuhde on jo nyt hurjan huono.

    Quote from: Nikolas Ojala on 13.06.2014, 16:56:29
    • Suomen olosuhteissa eniten valaistusta tarvitaan talvella, jolloin on myös eniten tarvetta huoneistojen lämmitykselle. Hukkalämpö ei siis mene hukkaan.

    Kaikki hukkalämpö ei kaikissa tilanteissa mene hukkaan, mutta lämmityksen kannalta se hehkulamppujen lämpö menee suurelta osin väärään paikkaan, ja siten hukkaan. Ja nykyaikaisen talon jos haluaa pitää tarvittaessa oikein heti kunnolla valaistuna, hehkulamput tuottaisivat ylilämpöä paukkupakkasia lukuunottamatta.

    Jos tyydytään siihen yhteen 40-60 watin keltaiseen hehkulamppuun per huone ja siihen hämyisyyteen minkä tuo saa aikaiseksi, hehkulamppu on ihan OK. Jos taas tarvitaan kunnon valaistusta (vaikka tyydyttäisiinkin luonnottoman keltaiseen valoon), sähköteho huonetta kohden pitäisi hehkulampuilla olla lähemmäs 500 wattia.

    T: nimim. 116 W loisteputkia per makuuhuone. Yhdessä makuuhuoneessa tosin 232 W.

    Jälkimmäisen jos taulukon mukaan(*) muutetaan hehkulampuiksi, se tarkoittaisi, että tarvittaisiin 19 kpl 100 W hehkulamppuja. Siinä voi olla kovemmallakin pakkasella hiukan ihmettelemistä että mihin sen hukkalämmön tuuppaa.

    (*) Hehkulamppu tuottaa 11 lumenia wattia kohden, kaksikantainen loisteputki n. 90 lumenia. Tosin laadukkaampaa valoa ja värintoistoa tuottavat loisteputket eivät tuota lähellekään noin paljon valotehoa. Lähde: http://www.stek.fi/sahkon_kaytto_kotona/valonlahteet_lamput/fi_FI/valonlahteiden_vertailua/
    "JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

    Lasse

    Onkohan seuraavassa jenkkiversio Rainer Partasen nanoakuista?

    http://h2ope.us/SUPER_INCANDESCENCE.html

    Odotellaan, Ronald Ace ehka toimittaa...
    NOVUS ORDO HOMMARUM

    jmk

    Quote from: risto on 14.06.2014, 01:38:28
    T: nimim. 116 W loisteputkia per makuuhuone. Yhdessä makuuhuoneessa tosin 232 W.
    ...
    (*) Hehkulamppu tuottaa 11 lumenia wattia kohden, kaksikantainen loisteputki n. 90 lumenia. Tosin laadukkaampaa valoa ja värintoistoa tuottavat loisteputket eivät tuota lähellekään noin paljon valotehoa. Lähde: http://www.stek.fi/sahkon_kaytto_kotona/valonlahteet_lamput/fi_FI/valonlahteiden_vertailua/

    Meilläkin on myös noita kaksikantaisia pitkiä loisteputkia. Tosin en saa koskaan pitää niitä päällä, koska vaimo kertoo, että ne inisevät. Putken vaihto ei auta, sytyttimen vaihto ei auta (molemmat kokeiltu). Olen luultavasti ostanut väärästä paikasta (tavallisesta saatanan K-raudasta), minun olisi pitänyt mennä johonkin erikoisempaan kauppaan, jos minulla on tällaisia hieman erikoisempia toiveita kuten lamppu joka ei inise. Kyllä normaali ihminen haluaa inisevän lampun.

    Rubiikinkuutio

    Quote from: ikuturso on 13.06.2014, 21:46:18

    Jos hehkulamppu olisi tehty kestämään (mm. paksumpi hehkulanka) pitkään, olisi tuo elinkaariajattelulla (lampun valmistukseen käytetty energia ja elinkaaren aikana kulutettu energia) jopa edullisempi kuin monet energiansäästöratkaisut.

    Mites halogeeni suhtautuu tähän elinkaarimalli vertailuun hekulampun kanssa? Itsellä on käytössä pelkästään niitä ihan noissa perus kierteissä ja olen kyllä ollut tyytyväisempi kuin hehkulamppuihin. Ainakin tuntuvat kestävät pidempään, ovat halpoja, kivan värinen välo, paljon tehoa pienissäkin lampuissa ja vähemmän hukkalämpöä valontuotannossakin.

    Tokihan homma tulee menemään ledeihin, mutta nyt nuo ainakin näin näpituntumalta tuntuvat vain kätevimmiltä vaihtoehdolta ja ei ole yhtään hehkulamppuja ikävä.
    "Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

    risto

    Quote from: jmk on 14.06.2014, 10:22:02
    Quote from: risto on 14.06.2014, 01:38:28
    T: nimim. 116 W loisteputkia per makuuhuone. Yhdessä makuuhuoneessa tosin 232 W.
    ...
    (*) Hehkulamppu tuottaa 11 lumenia wattia kohden, kaksikantainen loisteputki n. 90 lumenia. Tosin laadukkaampaa valoa ja värintoistoa tuottavat loisteputket eivät tuota lähellekään noin paljon valotehoa. Lähde: http://www.stek.fi/sahkon_kaytto_kotona/valonlahteet_lamput/fi_FI/valonlahteiden_vertailua/

    Meilläkin on myös noita kaksikantaisia pitkiä loisteputkia. Tosin en saa koskaan pitää niitä päällä, koska vaimo kertoo, että ne inisevät. Putken vaihto ei auta, sytyttimen vaihto ei auta (molemmat kokeiltu). Olen luultavasti ostanut väärästä paikasta (tavallisesta saatanan K-raudasta), minun olisi pitänyt mennä johonkin erikoisempaan kauppaan, jos minulla on tällaisia hieman erikoisempia toiveita kuten lamppu joka ei inise. Kyllä normaali ihminen haluaa inisevän lampun.

    Vika ei ole putkessa, vaan liitäntälaitteessa. Vanha perusratkaisu kuristimineen ja sytyttimineen on huono, koska:

    1. Lamput välkkyvät, mikä on erittäin ärsyttävää ja mahdollisesti jopa terveydelle haitallista (muillekin kuin epileptikoille).
    2. Lamput pitävät ääntä enemmän tai vähemmän. Joskus todella paljon enemmän.
    3. Valo syttyy hitaasti ja välkkyen.
    4. Kuristin & sytkä on palovaarallinen yhdistelmä (kokemusta on kahdesta palonalusta, jotka huomattiin ajoissa).
    5. Sytyttäminen vie suhteessa paljon energiaa.

    Elektroninen liitäntälaite korjaa nämä kaikki ongelmat (5. kohdasta en ole 100% varma). Toki vaaditaan joko osaamista tai sähkömies, että olemassaolevat loisteputkivalaisimet saadaan päivitettyä. Suosittelen suomalaisen Helvarin liitäntälaitteita.

    Ja tosiaan, yllättävä totuus on se, että loisteputket ovat energiatehokkaampia kuin vastaavat ledit. Lisäksi laadukkaat ledivalaisimet ovat toistaiseksi vielä niin törkysen kalliita, että päädyin taloa suunnitellessani loisteputkiin, joiden hankintahinta on lähempänä hehkulamppua.
    "JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

    risto

    Rubiikinkuutio:

    Hehkulamppu vs. halogeeni -vertailussa halogeenin käyttöaika näkyisi olevan 1,8-kertainen hehkulampuun verrattuna ja valoteho wattia kohden kaiketi n. 1,4-kertainen:
    http://www.stek.fi/sahkon_kaytto_kotona/valonlahteet_lamput/fi_FI/valonlahteiden_vertailua/

    Jos vanhat loisteputkivalaisimet kuristimineen ovat palovaarallisia, halogeenit tietääkseni sytyttävät paljonkin tulipaloja vuosittain. Kierrekannoissa käytettynä vastaavaa ongelmaa ei välttämättä tyypillisessä roikkuvalaisimessa ole.

    Erityisen järjettömiä ovan halogeenispotit, joita vielä joku aika sitten käytettiin uusien talojen yleisten tilojen yleisvalaisuun. Kyllä komealta näyttää virrankulutusmittarista kun vääntää nupista kaakkoon tuollaisen halogeenispottien armeijan, eikä siltikään kämppä valaistu. Häikäsee toki kun kattoon päin vilkaisee, mutta valaisu on yksittäisiä pisteitä lukuunottamatta onneton.
    "JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

    Rubiikinkuutio

    Quote from: risto on 14.06.2014, 11:19:54

    Erityisen järjettömiä ovan halogeenispotit, joita vielä joku aika sitten käytettiin uusien talojen yleisten tilojen yleisvalaisuun. Kyllä komealta näyttää virrankulutusmittarista kun vääntää nupista kaakkoon tuollaisen halogeenispottien armeijan, eikä siltikään kämppä valaistu.

    Joo siis hyvä valaistussuunnittelu on kyllä aina tärkeää syntyi se valo sitten millä tekniikalla tahansa.
    "Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

    Jääpää

    Halvan hehkulampun uskaltaisi ostaa jostain netin hämäryyksistä, mutta ostaisinko maitoa tai ledipulpin? Viagraa?
    Taas piste hehkulampulle..
    Ledin sovittaminen väkisin 110-230v. vaatii, jos ei huippukomponenteja, niin ainakin kelvollisia ja niiden kelvollista asennusta.
    Itse sekoan noissa vain "huippu" ja sen määrittelee kaveri, joka tietää niistä JA on käynyt siellä "kiinantehtaalla" , jossa laadunvalvonta, ammattitaito yms. on myös huippua.
    Siis niin huippua, että tekevät usealle tunnetulle merkille niitä "kalliita" ledejä.
    Viereinen tehdas tekee niitä kelvollisia, seuraava surkeita,yksi melkein  hengenvaarallisia ja se heikoin niitä, mitä saa myytyä vain netissä halvalla..
    Joo, keskusmuuntaja(se huippu) ja sen perään huippua tai krääsää, on se turvallisin ja luultavasti tulevaisuuskin ledien osalta kotivalaistuksessa. ( voin kyllä vinkata luotettavan toimittajan,en minä:) )
    Valtavaloa tässä pitäisi vinkata loisteputkien osalta, kotimainen jne., mutta kun ei vertailukappaletta tuohon huippukiinalaiseen, joka on tosi hyvä. Ja "kallis". Asennus napsauttamalla, netistä saa halvemmalla niitä, että äherrät tunnin valaisinmuutosta(siis s-liike ähertää) ja valaistus on ihan kauhuleffaa ja lämpöä kuin helvetistä. Mutta siis halpa.
    Tuubista voi hakea LED teardown'' kaikkea kivaa, tässä muutenvaan selitys melkein kelvollisesta/? ja hetikuva muuntajasta.
    http://cocasdaneve.wordpress.com/2012/04/11/cheap-230v-3w-led-bulb-teardown/

    PS. Joo, se on se hehku tai keskusmuunnettu LED, muut usein " kunnossakin" ollessaan sellaisia inisijöitä korvaan ja verkoon, että menee hermot ja jotain kalliimpaa roipetta rikki.

    Perustuslaki 29§
    "Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."