News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-04-03 IL Soinilta kovaa tekstiä puoluetovereistaan: "Tomppelit, hönöt, huru

Started by Ink Visitor, 03.04.2014, 10:16:19

Previous topic - Next topic

Rubiikinkuutio

Quote from: Jahwetti on 25.05.2014, 23:31:54

Olisiko vaaliliitto Kristillisten kanssa ollut ratkaisu.

Jos vaaliliitto ei olisi muuten vaikuttanut äänimääriin, niin sisässä olisivat nykytuloksella Halla-aho ja Essayah. Terho olisi jäänyt rannalle.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

törö

Quote from: Jahwetti on 25.05.2014, 23:31:54
Soini kantaa suurimman vastuun, että 3:s paikka jäi saamatta.
Nähtävästi jostain syystä ihan tarpeeksi ei kiinnostanut.
Tulos oli tietysti hyvä, mutta RKP olisi pitänyt saada pudotetuksi. Olisiko vaaliliitto Kristillisten kanssa ollut ratkaisu. Eduskuntavaaleihin pitää ryhdistäytyä.

Jos Soinikin lähtisi Brysseliin Halla-ahon ja Terhon kanssa niin Persujen eduskuntaryhmän taso romahtaisi.

Kuningasweecee

Quote from: tuo mies on 14.05.2014, 17:32:59
Hufvudtadsbladetissa Äbo Akademin professor i statsvetenskap Lauri Karvonen arvostelee Soinin kirjan yhden tabloidisivun verran. Ilmeisesti arvostelu ei ole mahtunut aiempiin Höblän numeroihin, vaikka kirjan ilmestymisestä on jo kotvan aikaa. :) Näyte:

QuoteKirja käsittelee aika vähään politiikan sisältöä. Kysymyksessä EU-tuipaketista Soini on selkeä ja toistaa sen kirkkaan ein, jolla hän voitti vaalit ja joka piti puolueen hallituksen ulkopuolella. Kuntauudistuksen, hoitouudistuksen, valtiontalouden alijäämän ja niin edelleen suhteen lukija etsii turhaan lääkkeitä. Soinilla on, yhtä vähän kuin kellään muullakaan, yksinkertaisia vastauksia monimutkaisiin kysymyksiin, silloin populisti vaikenee.
Soini on hyvin loukkaantunut suomenruotsalaisiin medioihin, ensisijaisesti tähän lehteen. Hän katsoo, että HBL kampanjoi häntä ja hänen puoluettaan vastaan. Kuva Perussuomalaisista on siksi liioiteltu ja virheellinen jopa muualla Pohjolassa, hän esittää. Ylipäätään on hän kohtalaisen viileä suomenruotsalaisille, vaikka hän tuskin tietää heistä paljon pääkaupunkiseudun ulkopuolella.
Soinin kirja on helppolukuinen ja viihdyttävä ja samanaikaisesti sisältää paljon sisä(tietoja?) ja analyysiä. Se kuuluu selkeästi kaikkein lukemisen arvoisimpiin politiikkakirjojen joukossa

Boldaus minun, kopioin huolimattomasti kirjastossa joten jouduin arvaamaan sivun vasemman marginaalin sanoja. :)

Politiikassa minua vituttaa eniten juuri se että esim. suomenruotsalaisilla on röyhkeät vaatimukset, selkeästi oma etu ainoastaan kyseessä, mutta silti he yrittävät muotoilla sitä joksikin yleisesti hyväksyttävään muotoon ja muiden olisi velvollisuus uskoa. Useimmat lähtevät leikkiin mukaan ja se on vielä hölmömpää.

Brandöt

Quote from: Jahwetti
Soini kantaa suurimman vastuun, että 3:s paikka jäi saamatta.
En tarkalleen ottaen osaa nyt sanoa, kun se kolmas paikka jäi Perussuomalaisilta saamatta, että kenen syy se oli.

Soinin avautuminen juuri tällä hetkellä ei varmastikaan auttanut asiaa, mutta on tässä mukana sitäkin, että kansa ilmeisen selvästi haluaa äänestää jotakuta muuta kun perussuomalaista. Ollaan valmiita uskomaan korulauseita ennen vaaleja kuin myös vakuutteluja siitä, että 'kipeitä ratkaisuja nyt vaan piti tehdä' (vaikka suurin osa olisi varmasti päätynyt tekemään niitä kipeitä ratkaisuja jostakin toisaalta).

Eurovaalien tulos ei välttämättä toistu eduskuntavaaleissa, mutta jonkinlainen imagon kohennus voisi nyt olla ihan paikallaan.

Kuningasweecee

Quote from: Brandöt on 01.06.2014, 23:00:52
Quote from: Jahwetti
Soini kantaa suurimman vastuun, että 3:s paikka jäi saamatta.
En tarkalleen ottaen osaa nyt sanoa, kun se kolmas paikka jäi Perussuomalaisilta saamatta, että kenen syy se oli.

En nyt jaksa penkoa äänimääriä ehdokkaille, mutta kuka ne sitten nimittää on ainakin osasyyllinen ja jos ei parempia löytynyt niin sitten voi katsoa puoluetta ylipäätään. Soini siitä blogissaan sanoikin että moni olisi halunnut äänestää häntä eikä vaan jotain perussuomalaista ehdokasta. Selkeä seuraus siitä että Soini on käytännössä yhtä kuin perussuomalaiset-puolue. Laulaen tulee ja viheltäen menee.

Quote from: Brandöt on 01.06.2014, 23:00:52
Ollaan valmiita uskomaan korulauseita ennen vaaleja kuin myös vakuutteluja siitä, että 'kipeitä ratkaisuja nyt vaan piti tehdä' (vaikka suurin osa olisi varmasti päätynyt tekemään niitä kipeitä ratkaisuja jostakin toisaalta).

Minua vituttaa persuissa etenkin ja politiikassa ylipäätään se, että toisia syytetään joksikin kataliksi kieroilijoiksi joiden aikeet ovat yksiselitteisen pahat. Olen äänestänyt montaakin puoluetta ja kaikilla niistä on meininkinä jotenkin oloja parantaa ihan yleisesti, keinot vaan vaihtelevat ja siitähän ne erot tulevat. Perussuomalaisten tapa väittää kaikkia muita valehtelijoiksi ja rikollisiksi on lapsellista. Asioiden pitää olla todella heikosti että enää tästä useampi heitä ryhtyy tukemaan.

Brandöt

Quote from: Kuningasweecee
Minua vituttaa persuissa etenkin ja politiikassa ylipäätään se, että toisia syytetään joksikin kataliksi kieroilijoiksi joiden aikeet ovat yksiselitteisen pahat. Olen äänestänyt montaakin puoluetta ja kaikilla niistä on meininkinä jotenkin oloja parantaa ihan yleisesti, keinot vaan vaihtelevat ja siitähän ne erot tulevat. Perussuomalaisten tapa väittää kaikkia muita valehtelijoiksi ja rikollisiksi on lapsellista.
Miten minusta tuntuu, että osat ovat usein olleet tähän sanomaasi nähden käännettyinä perussuomalaisten ollessa vastaanottajina rikollisen menneisyyden kaivelemisessa jne.

Avoimuutta he ovat onnistuneet tuomaan politiikkaan mielestäni kiitettävästi. Nyt on ylipäätään olemassa taho, joka nostaa esiin niitä asioita, joista mielellään toisaalla vaietaan ja kuorohymistely on kautta linjan vähentynyt. Kansalaisille tulisi tiedottaa asioista rehellisesti; siinä on aiemmin karkeasti epäonnistuttu. En ymmärrä miksi suomalaiset eivät nouse (nousseet) tämän enempää barrikadeille, heillä on oikeus saada parempaa.
Quote from: KuningasweeceeAsioiden pitää olla todella heikosti että enää tästä useampi heitä ryhtyy tukemaan.
Varmaan jossain määrin totta, etenkin nyt kun muutkin suuret puolueet ovat omaksuneet Perussuomalaisilta tärkeitä teemoja ja yrittävät enemmän.

Sinänsä sääli, sillä olisin tahtonut nähdä tilanteen, jossa Perussuomalaiset nousevat omilla ansioillaan (joita kiitettävästi on) niin varteenotettavaksi vaihtoehdoksi, että kannatus pysyisi muiden järkevöitymisestä huolimatta. Nyt tuntuu siltä kuin usea  perussuomalaista viime EK-vaaleissa äänestänyt kokoomuslainen / keskustalainen / demari palaisi äänestämään tulevissa EK-vaaleissa aiemmin kannattamaansa puoluetta, sillä ei Perussuomalaisista ole vastukseksi.

repo

Quote from: Brandöt on 01.06.2014, 23:00:52
En tarkalleen ottaen osaa nyt sanoa, kun se kolmas paikka jäi Perussuomalaisilta saamatta, että kenen syy se oli.

Kysymys "kenen syy" on helposti liian yksioikoista asian käsittelyä, jos vastauksena tyydytään vain henkilön nimeen. Tosiasia on myös se, että liike on vahvasti herra Soinin johdossa, mitä hän on itse lisäksi halunnut erityisesti korostaa, näin ollen johtajana hän kantaa vastuun niin epäonnistumisista kuin saa kunniaa onnistumisista. Ja onnistumista ja epäonnistumista pitäisi nyt arvioida, tai varmaan sitä arviointia on jo tehty ja tehdään edelleen suljetuissa kabineteissa, mekin voimme tehdä sitä täällä.

Quote from: Kuningasweecee on 02.06.2014, 12:16:34
Soini siitä blogissaan sanoikin että moni olisi halunnut äänestää häntä eikä vaan jotain perussuomalaista ehdokasta. Selkeä seuraus siitä että Soini on käytännössä yhtä kuin perussuomalaiset-puolue.

Laitapa linkkiä ja suoraa lainausta, mistä Soinin teksteistä olet tehnyt tämän tulkinnan, ihan vain siksi, että voin tehdä omat tulkinnat. Joka tapauksessa minusta on syytä erottaa kaksi eri asiaa: poliittisten johtajien suosiminen ja nk. hymistely, jolloin johtajien ohjausvaikutus ja vastuu häviää, ja henkilökultin, tai hienommin poliittisen henkilöbrändin, luominen suosion keräämiseen. Edellinen on organisaation heikkoutta ja jälkimmäinen on ihan käyttökelpoinen keino, mutta se ei saa johtaa hymistelyyn, kritiikittömyyteen ja kriitikoiden vaientamiseen.

Quote from: Brandöt on 01.06.2014, 23:00:52
Eurovaalien tulos ei välttämättä toistu eduskuntavaaleissa, mutta jonkinlainen imagon kohennus voisi nyt olla ihan paikallaan.

Tämä on niin totta, niin totta. Perussuomalaisten tulisi kasvaa ulos ja irtautua Soini-imagostaan. Mitä nopeammin ja äkillisemmin PS sen pystyisi tekemään sen parempi. Haastetta on kerrakseen siinä, että PS ei ole vapaa Soini-kultin rasituksista eikä Soini itse halua luopua omasta kulttiasemastaan vaan enemmin hakee vielä uutta nostetta itselleen. Valitettavasti olen sen verran kyyninen etten jaksa uskoa Soinin järkevöitymiseen riittävän nopealla aikataululla.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Riukulehto

Quote from: repo on 02.06.2014, 17:57:51
Quote from: Kuningasweecee on 02.06.2014, 12:16:34
Soini siitä blogissaan sanoikin että moni olisi halunnut äänestää häntä eikä vaan jotain perussuomalaista ehdokasta. Selkeä seuraus siitä että Soini on käytännössä yhtä kuin perussuomalaiset-puolue.

Laitapa linkkiä ja suoraa lainausta, mistä Soinin teksteistä olet tehnyt tämän tulkinnan, ihan vain siksi, että voin tehdä omat tulkinnat.

QuoteKiersin maata viimeisen kuukauden raakasti ja lihaa säästämättä. Väkeä oli paljon ja se pieni epäilys...moni kävi sanomassa, että , kun et ole ehdolla...kehotin äänestämään Perussuomalaisia. Se ei riittänyt.
http://timosoini.fi/2014/05/gallup-ei-yllattanyt/
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Jari Leino

Quote from: Kuningasweecee on 02.06.2014, 12:16:34
En nyt jaksa penkoa äänimääriä ehdokkaille, mutta kuka ne sitten nimittää on ainakin osasyyllinen ja jos ei parempia löytynyt niin sitten voi katsoa puoluetta ylipäätään. Soini siitä blogissaan sanoikin että moni olisi halunnut äänestää häntä eikä vaan jotain perussuomalaista ehdokasta. Selkeä seuraus siitä että Soini on käytännössä yhtä kuin perussuomalaiset-puolue.

Entä jos synkkä totuus on se, että stubbivastainen rintama ei olisi näissä olosuhteissa voinut saada millään keinoilla merkittävästi lisää ääniä? Jos onkin niin, että 60% äänestäjistä teki ihan tietoisen ja harkitun päätöksen haistattaa vaaleilla pitkät?

Täältä viereisen puolueen peräkammarista katsottuna perussuomalaisilla oli erittäin hyviä ehdokkaita, jotka tekivät ahkerasti kampanjaa ympäri Suomen. Myös kenttäväki oli täysillä mukana. Jos jokin kohta petti, niin eivät ainakaan nämä.

En usko, että PS:n kokonaisäänipotti olisi ollut merkittävästi suurempi, vaikka Soini olisi ollut mukana. Se olisi vain jakaantunut eri tavalla, ja eniten olisivat kärsineet uudet ehdokkaat, jotka pääsivät nyt paremmin esille. Tästä on merkittävä apu PS:lle tulevissa ek-vaaleissa.

Nuivan peräkammarin näkökulmasta erityisen mielenkiintoinen ja kaikin tavoin upea ehdokas on Laura Huhtasaari, joka tulee menemään heittämällä läpi Porista.

Minun mielestäni PS:n kannattaisi pistää dinosaurukset säätiön hyllylle ja antaa tilaa nouseville tähdille.

repo

^^Kiitos. Eipä tuo jättänyt mitään tulkinnan varaa, hyvä niinkin ettei ollut tulkinnan varaa.

Mites se menikään? Viihdealalla oli jokin kultainen sääntö, että vaatimattomuus ei kaunista. Niinpä show-miehenä Soinikaan ei ole turhan vaatimaton. Ja onneksi olkoon Soinille, jos se kolmas paikka olisi ollut hänen, mutta hän nyt vain "teki oikean ratkaisun", jäi pois näistä vaaleista ja jätti Persut kahteen MEPpiin.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

herra 4x

Kannattaa huomioida myös tämä katkelma Soinin blogimerkinnästä. Eritoten kun ne ovat olleet aika harvassa.
"Jussi Halla-aho otti vastuuta puolueesta ja teki miehen työn. Hän toi tuon toisen paikan. Kansa kannatti ja kannattajat kiittävät".

Soinia ja puoluetta olen kritisoinut useinkin, eritoten siitä ettei kunnon vaihtokentällisiä puolueessa tässäkään ajassa ole saatu aikaan. Mutta pitää ottaa huomioon ettemme me kukaan ole täydellisiä ja Soinia voi hyvistä syistä kehua myös monella tapaa. Mutten jaksa mennä erittelyyn nyt sen tarkemmin. Lähinnä äänestäjänä nyt vain kattellaan mihin puolue kehittyy ja koko ajan ainakin minulle puolueet sinänsä on pelkkä väline asioitten ajamiseen eikä mihinkään puolueeseen tule rakastua. Hyvä että Ps sai tuulta allensa pitkän pienpuoluejakson jälkeen. Suomi olisi toisenlainen ilman sitä, ja huonompaan suuntaan.
Rakkaudesta lajiin.

DuPont

Quote from: herra 4x on 03.06.2014, 00:10:44
Lähinnä äänestäjänä nyt vain kattellaan mihin puolue kehittyy ja koko ajan ainakin minulle puolueet sinänsä on pelkkä väline asioitten ajamiseen eikä mihinkään puolueeseen tule rakastua. Hyvä että Ps sai tuulta allensa pitkän pienpuoluejakson jälkeen. Suomi olisi toisenlainen ilman sitä, ja huonompaan suuntaan.
Tietyt asiat ovat tärkeitä, eivät niinkään he, jotka asioita ajavat.

Kuningasweecee

Quote from: Jari Leino on 02.06.2014, 23:52:11
Quote from: Kuningasweecee on 02.06.2014, 12:16:34
En nyt jaksa penkoa äänimääriä ehdokkaille, mutta kuka ne sitten nimittää on ainakin osasyyllinen ja jos ei parempia löytynyt niin sitten voi katsoa puoluetta ylipäätään. Soini siitä blogissaan sanoikin että moni olisi halunnut äänestää häntä eikä vaan jotain perussuomalaista ehdokasta. Selkeä seuraus siitä että Soini on käytännössä yhtä kuin perussuomalaiset-puolue.

Entä jos synkkä totuus on se, että stubbivastainen rintama ei olisi näissä olosuhteissa voinut saada millään keinoilla merkittävästi lisää ääniä? Jos onkin niin, että 60% äänestäjistä teki ihan tietoisen ja harkitun päätöksen haistattaa vaaleilla pitkät?

Samaa voisivat vihreät sanoa että Halla-ahovastainen rintama ei olisi voinut menestyä paremmin. Ihmisillä ei välttämättä ole tietoista halua ainakaan protestina jättää vaaleja väliin, koska vaikkapa presidentinvaalit näkyvät aina kiinnostavan ja eduskunta- ja kunnallisvaalitkin jonkin verran. Eurovaalit ovat tulospalvelun pohjalta aina olleet ihmisille vähiten kiinnostavat.

Quote from: Jari Leino on 02.06.2014, 23:52:11
Täältä viereisen puolueen peräkammarista katsottuna perussuomalaisilla oli erittäin hyviä ehdokkaita, jotka tekivät ahkerasti kampanjaa ympäri Suomen. Myös kenttäväki oli täysillä mukana. Jos jokin kohta petti, niin eivät ainakaan nämä.

Omituista on silti että perussuomalaisten romahdus gallup-odotuksiin nähden oli niin valtava. Ennakkotietojen mukaan kolme paikkaa oli täysin mahdollinen, mutta jäikin haaveeksi ja lopulta tulos heikommaksi kuin odotettiin. Liki viisi prosenttia jäi perussuomalaisten kannattajista kotiin siitä mitä odotettiin ja kyllähän se kaupungin verran on.

Quote from: Jari Leino on 02.06.2014, 23:52:11
En usko, että PS:n kokonaisäänipotti olisi ollut merkittävästi suurempi, vaikka Soini olisi ollut mukana. Se olisi vain jakaantunut eri tavalla, ja eniten olisivat kärsineet uudet ehdokkaat, jotka pääsivät nyt paremmin esille. Tästä on merkittävä apu PS:lle tulevissa ek-vaaleissa.

Soinin äänestäjiä on kuitenkin valtavasti jotka äänestävät vain Timo Soinia koska hän on Timo Soini. Perussuomalaisten tosin olisi ollut mahdotonta pistää häntä ehdokkaaksi, koska se olisi edellyttänyt puheenjohtajan vaihtamista ja Soini ei taida siihen olla valmis. Perussuomalaisissa toki olisi varmasti montakin henkilöä jotka voisivat homman hoitaa ihan taidokkaasti. 

Roope

QuotePerussuomalaisen näkemyksen mukaan eliitin ja kansan välille on rakennettava joka tilanteessa dikotomia, vaikka se olisi kuinka kaukaa haettu. Niinpä Soinikin toistelee teoksessaan Hommaforumilla levitettyä myyttiä, jonka mukaan maahanmuuttopolitiikasta ei ole käyty Suomessa poliittista keskustelua. Äärioikeistolaisten "maahanmuuttokriitikoiden" suosikkiväite on alusta asti ollut, että jokin kasvoton eliitti junailisi Suomen pakolaisasioita ilman demokraattista mandaattia. Siksi tarvitaan vaihtoehto, joka vain sattumalta näyttää räikeältä rasismilta.

Ollaanpa salaliittoteoriasta mitä mieltä tahansa, asia on kuitenkin Soinin mielestä nyt kunnossa. Homma on hoidettu: Jussi Halla-ahon ja tämän opetuslasten tekemän työn ansiosta maahanmuuttokysymys on pysyvästi osa poliittista keskustelua, turvapaikanhaku, monikulttuurisuuskasvatus ja maahanmuuttajien sosiaaliturva ovat päteviä vaaliteemoja muiden joukossa.

Analyysissään omasta puolueestaan Soini haksahtaa pahimman lajin itsepetokseen. Siellä täällä kirjan sivuilla pilkahtelee ymmärrys siitä, että Perussuomalaisten riveissä ei ole yksinomaan kansakunnan valioyksilöitä. Muutamia näkyvimpiä hörhöjä Soini haukkuu nimeltä mainiten. Mutta kaikesta huolimatta Soini on sokea sille ilmiselvyydelle, että jytkypuolueen kannatus perustuu juuri siihen aivottomaan muukalaisvihaan, jota hän itse inhoaa.
Kaasuputki/Kansan Uutiset 15.12.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaakko Sivonen

Quote from: Kaasuputki/Kansan UutisetNiinpä Soinikin toistelee teoksessaan Hommaforumilla levitettyä myyttiä, jonka mukaan maahanmuuttopolitiikasta ei ole käyty Suomessa poliittista keskustelua.
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/vaitoskirja/

Onko Unto Hämäläinenkin hommalainen, kun hän toteaa, että valtapuolueet pyrkivät vaientamaan maahanmuuttokeskustelun?

Quote from: Unto HämäläinenSeuraavat eduskuntavaalit pidetään huhtikuussa, ja vaalikampanjat ovat jo alkaneet. Maahanmuutosta tulee tuskin kovin merkittävää teemaa vaalikeskustelussa. Puolueiden kesken vallitsee tästä sanaton yhteisymmärrys.
http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1417771915846
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Kuningasweecee

Quote from: Jaakko Sivonen on 16.12.2014, 01:19:22
Quote from: Kansan Putki/Kansan UutisetNiinpä Soinikin toistelee teoksessaan Hommaforumilla levitettyä myyttiä, jonka mukaan maahanmuuttopolitiikasta ei ole käyty Suomessa poliittista keskustelua.
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/vaitoskirja/

Onko Unto Hämäläinenkin hommalainen, kun hän toteaa, että valtapuolueet pyrkivät vaientamaan maahanmuuttokeskustelun?

Quote from: Unto HämäläinenSeuraavat eduskuntavaalit pidetään huhtikuussa, ja vaalikampanjat ovat jo alkaneet. Maahanmuutosta tulee tuskin kovin merkittävää teemaa vaalikeskustelussa. Puolueiden kesken vallitsee tästä sanaton yhteisymmärrys.
http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1417771915846

Minua aina vähän arveluttaa jos jostain on vallan huipulla olevinaan "sanaton yhteisymmärrys" kun silloinhan on menty ihan pokkana päättämään kaikkien puolesta jotain, yleensä melko isoja asioita. Ilmeisesti tämä on eräs tapa jolla edetä kotimaan politiikkaa pidemmälle tai saada jotain arvostusta, kun jostain annetusta aiheesta ei käydä edes keskusteluja, kaiken kukkuraksi leimataan kaikki keskustelun puuttumista kritisoivat häiriköiksi.

qwerty

Ääni kelpasi. Vastapainoksi tuli silkkaa vittuilua. Kiitos ja näkemiin.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Micke90

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.04.2014, 10:27:04
Ja sitten on meitä, jotka äänestävät persuja Soinista huolimatta.   :-X

Vai äänestävätkö enää?

qwerty

Pauli Vahtera on loistava edustaja.

Mutta, mutta...En usko kestäväni Soinin omahyväistä hehkutusta kuinka HÄNEN ANSIOSTA noustiin kuntavaalissa sille ja sille prosentille.

Näillä näkymin en äänestä ollenkaan :( Wink. Kansallismieliselle puolueelle on yksi ääni vapaana :)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell