News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Keksi suomen kielinen nimitys alt-rightille

Started by sivullinen., 07.09.2016, 00:24:36

Previous topic - Next topic

JKN93

Tuossa mitä Wikipediassa on selitetty ideologian taustoista:
https://en.wikipedia.org/wiki/Alt-right

Yhteyksiä myös Euroopan "New Right" ja "Identitarian" liikkeisiin:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nouvelle_Droite
https://en.wikipedia.org/wiki/Identitarian_movement


kriittinen_ajattelija

Vaikuttaa siltä, että mv-lehti tulee olemaan Suomen alt-rightin keskiössä ja parin vuoden sisällä alt-rightin kannattajat on helppo bongata mv-lippiksestä. MV kirjainyhdistelmä tulee olemaan se tunnus mistä heidät tunnetaan, itseasiassa jo nyt täällä seuduilla on alkanut ilmestyä seiniin ja bussipysäkeihin paljon MV tunnuksia.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

AJIH

Sikäli kuin olen ymmärtänyt, niin Yhdysvalloissa "alt-rightin" toimijaa ei tunnisteta tunnuksesta, vaan toiminnasta. "Alt-rightia" yhdistävät pikemminkin identitaariset kuin aatteelliset lähtökohdat, joskin identitaarisista lähtökohdista seuraavat välttämättä tietyt aatteelliset kannat. Ennen kaikkea se on kuitenkin toimintatapa. Esimerkiksi Halla-ahon "Muutama täky..." oli periaatteeltaan ihan "alt-rightia".
Apud judicem imperatoremque historiae.
Kaikessa: määrä ja laatu

Vapaa liikkuvuus koskee myös rikollisia.

Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020: https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.

TheVanishedTerrorist

Milo Yiannopoulos: What The 'Alt-Right' Is Really About (Full Interview) | Power Lunch | CNBC
https://www.youtube.com/watch?v=Lgl53EXInPc



Saturoitunut

Mä en ymmärrä, miksi amerikkalaisille ilmiöille pitäisi keksiä suomenkielisiä nimiä. Eiväthän ne edes koske Suomea.

sivullinen.

^ Amerikkalainen ilmiö, jolle nyt yritetään keksiä nimeä, on täällä tänään joka päivä. Se, että ilmiö on lähtöisin amerikasta, ei tarkoita, että se jäisi vain amerikkaan. Hipit "keksittiin" amerikassa, mutta Suomessakin on ollut hippejä.

Alt-rightin nousu otsikoihin tapahtui presidenttiehdokas Hillary Clintonin nostettua sen esiin puheessaan. Hän viittasi ilmiöllä useisiin Hommaforumissakin esillä olleisiin ja tykättyihin uutislähteisiin, kuten Alex Jonesiin. Keskustelu Suomessa aiheesta alkoi kuitenkin vasta Helsingin Sanomien tehtyä jutun otsikolla: "Suomessa on vaarallinen nuorten miesten joukko, ALT-RIGHT". Se on mainittu tämän ketjun avauksessakin. Siinä selvästi väitetetään kyseisen joukon olevan totta myös Suomessa. Tavallaan asia onkin: Kyseinen ryhmä on olemassa, mutta se on täysin eri kuin Helsingin Sanomien jutussa mainittu. Hompanssit voisi perustellusti lukea siihen joukkoon, ja siksi olisi perusteltua hompanssien myös osallistua itsensä nimeämiseen. Se on tämän ketjun tarkoitus.

Vuoden tai viiden päästä kyseinen ryhmä on varsin suurella todennäköisyydellä huomattavasti merkittävämpi kuin Perussuomalaiset tänään. Perussuomalaisten toimista ja siitä seuranneesta kannatuksen laskusta päätellen kyseinen ryhmä on pian -- ellei jopa jo nyt -- prosenttiliike ja sen jälkeen yhtä tunnettu kuin Nuorsuomalaiset -- jos vielä muistat sen ryhmän --. Jos Trumpista tulee amerikan presidentti -- joka on todennäköistä --, hänen takanaan oleva kansanliike, jota nyt on päätetty kutsua alt-rightiksi, on parin vuoden päästä ihan jotain muuta kuin prosenttiliike. Suomessa tulee olemaan silloin ihan suoria matkijoita ja fanittajia pelkästään amerikan presidentin vuoksi nykyisten samaa aatepohjaa osittain jakavien jo nyt olemassa olevien liikkeiden kanssa. Jos juppi, hippi ja punkkari ovat sinulle pysyneet aina vieraina ja tuntemattomina nimityksinä, olet kyennyt elämään eristäytynyttä elämää pitkään ja onnistuneesti. Minä olen joutunut itse kokemaan elämässäni jopa rap-musiikin ja sen synnyttämän alakulttuurin. Vaikka rap on musiikkina huonoa ja huonontunut jatkuvasti, samoilta ajoilta oleva Nuorsuomalaiset-puolue oli aluksi hyvin tunnettu, mutta nykyään täysin kuopattu. Kansanliikkeet elävät huomattavasti kauemmin kuin poliittiset puolueet. Siksi nimikin on tärkeä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Saturoitunut

Quote from: sivullinen. on 11.09.2016, 23:10:32
^ Amerikkalainen ilmiö, jolle nyt yritetään keksiä nimeä, on täällä tänään joka päivä. Se, että ilmiö on lähtöisin amerikasta, ei tarkoita, että se jäisi vain amerikkaan. Hipit "keksittiin" amerikassa, mutta Suomessakin on ollut hippejä.

Amerikkalaiset ilmiöt ovat amerikassa ja ne ovat määritelty amerikkalaisessa kontekstissa. Pari larppaajaa ei vielä kansanliikettä tee.

QuoteAlt-rightin nousu otsikoihin tapahtui presidenttiehdokas Hillary Clintonin nostettua sen esiin puheessaan. Hän viittasi ilmiöllä useisiin Hommaforumissakin esillä olleisiin ja tykättyihin uutislähteisiin, kuten Alex Jonesiin. Keskustelu Suomessa aiheesta alkoi kuitenkin vasta Helsingin Sanomien tehtyä jutun otsikolla: "Suomessa on vaarallinen nuorten miesten joukko, ALT-RIGHT". Se on mainittu tämän ketjun avauksessakin.
Valitettavasti juttu oli kylläkin Nyt-liitteessä, Hesarin versiossa Kevätpörriäisestä. Tämä kertookin kaiken jutun uskottavuudesta.

QuoteSiinä selvästi väitetetään kyseisen joukon olevan totta myös Suomessa. Tavallaan asia onkin: Kyseinen ryhmä on olemassa, mutta se on täysin eri kuin Helsingin Sanomien jutussa mainittu. Hompanssit voisi perustellusti lukea siihen joukkoon, ja siksi olisi perusteltua hompanssien myös osallistua itsensä nimeämiseen. Se on tämän ketjun tarkoitus.

Mihin hommalaiset tarvitsevat uutta, ulkomailta matkittua brändiä?

QuoteVuoden tai viiden päästä kyseinen ryhmä on varsin suurella todennäköisyydellä huomattavasti merkittävämpi kuin Perussuomalaiset tänään. Perussuomalaisten toimista ja siitä seuranneesta kannatuksen laskusta päätellen kyseinen ryhmä on pian -- ellei jopa jo nyt -- prosenttiliike ja sen jälkeen yhtä tunnettu kuin Nuorsuomalaiset -- jos vielä muistat sen ryhmän --. Jos Trumpista tulee amerikan presidentti -- joka on todennäköistä --, hänen takanaan oleva kansanliike, jota nyt on päätetty kutsua alt-rightiksi, on parin vuoden päästä ihan jotain muuta kuin prosenttiliike. Suomessa tulee olemaan silloin ihan suoria matkijoita ja fanittajia pelkästään amerikan presidentin vuoksi nykyisten samaa aatepohjaa osittain jakavien jo nyt olemassa olevien liikkeiden kanssa.

Persujen kannatuksen laskulle on vähän muitakin syitä kuin vain hommalaisten odotusten pettäminen. Vaikka Trump kisaakin läpeensä korruptoitunutta rikollista vastaan, on hänen presidenttiytensä silti aika epätodennäköinen. Ja vaikka hänestä presidentti tulisikin, puheet vaalien alla ovat aina eronneet touhuista vaalien jälkeen.

QuoteJos juppi, hippi ja punkkari ovat sinulle pysyneet aina vieraina ja tuntemattomina nimityksinä, olet kyennyt elämään eristäytynyttä elämää pitkään ja onnistuneesti. Minä olen joutunut itse kokemaan elämässäni jopa rap-musiikin ja sen synnyttämän alakulttuurin. Vaikka rap on musiikkina huonoa ja huonontunut jatkuvasti, samoilta ajoilta oleva Nuorsuomalaiset-puolue oli aluksi hyvin tunnettu, mutta nykyään täysin kuopattu. Kansanliikkeet elävät huomattavasti kauemmin kuin poliittiset puolueet. Siksi nimikin on tärkeä.

Larppaajia on tosiaan joka lähtöön. Alt-right Suomessa on suurin piirtein yhtä naurettava kuin jos joku perustaisi Lapuan liikkeen Angolaan ja muiluttaisi siellä porukkaa jussipaita päällä.

Vredesbyrd

Red Ice Radio vastaa jälleen kysymykseen vaihtoehtoisen oikeiston määritelmästä:
https://www.youtube.com/watch?v=IKGBWNGiGMU

Olisi kiva kuulla, mikä tekee näistä minkäänlaisen implementoitavan ja houkuttelevan vaihtoehdon. Yritin vielä litteroidusta puheesta erottaa, hylkäsivätkö tuotannon yksityisomistuksen lisäksi demokratiankin?  :roll:
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

AkseliMaki

Quote from: sivullinen. on 11.09.2016, 23:10:32
Keskustelu Suomessa aiheesta alkoi kuitenkin vasta Helsingin Sanomien tehtyä jutun otsikolla: "Suomessa on vaarallinen nuorten miesten joukko, ALT-RIGHT". Se on mainittu tämän ketjun avauksessakin. Siinä selvästi väitetetään kyseisen joukon olevan totta myös Suomessa.

Nää vaaralliset nuoret miehet meuhkaa netissä kun eivät edes välitä asiasta sen vertaa että huomaisivat mikä tämä Uutisraportti on. Siis millainen.

Uutta matskua on tullut. http://nyt.fi/a1473473584423

Perähikiä Strikes back.

sivullinen.

Iso lista ehdotuksia on jo tullut. Lisää saa yhä lähettää samaan tuttuun osoitteeseen eli Hommaforum.org. Tässä on lista toistaiseksi esitetyistä vaihtoehdoista.

Reilu oikeisto
Altteristo
Vaihtoehto-oikeisto
Vaihteisto
Ehta oikeisto
Nuivat
Oikelisto
Alttarit
Sivuoikeisto eli sivusto
Väärästö
Järkioikeisto
Aito oikeisto
Realistinen Vaihtoehto
Perinteinen oikeisto, perinteistö
Järkeistö
Altra
Järjeistö
Raittikset
SISu - Suomen Itsenäisyyden Suojelijat
Oikea oikea
Voikkari
Ctrlaltdeletistö
Rationalistit, rationalistinen oikeisto, rationalistinen vaihtoehto
Laitaoikeisto
Alternative für right eli vaihtoehto oikeistolle tai äärisosialistit
Altto-raitti
Oikea laitteisto
Klassikk-o
Radikaalit
Fakta-oikeisto
Ei-globalistinen-oikeisto
Jos vaikka ihan oikeisto
Vaiko
Oikein kalpeat oikojat
Alt-oikeisto
I.S.K.T.R.!
ProUgriPatria
ÄÄRIOIKEISTO
Foliosto
Kaljaisto tai kiljuisto
MV-lehti

Listassa olevia vaihtoehtoja ei kannata esittää enää uusina, mutta niille saa tietenkin esittää tukea. Ennenkaikkea niitä kannattaa vielä maistella niin hiljaa päänsisässä lukien kuin ulkoisesti ääneen lausuen. Monessa ehdotuksessa on takana enemmän ajatusta kuin pelkkä sylki -- suurimmassa osassa tosin ei --. Pelkän nimen keksimisen lisäksi ja sijaan pyysin jo ehdotuksia ehdotusten taivutteluista eri muotoihin. Hommaforumilla keskusteleva voidaan esimerkiksi taivuttaa muotoon hompanssi. Miten taivutetaan Ehta oikeistolainen? Myös mielleyhtymistä eli assosiaatioista olisin kiinnostunut. Piilomerkitykset ja piilovittuilun määrä ovat myös esiinnostamisen arvoisia. Historialliset merkitykset ja yhtymäkohdat ovat myös tärkeitä, kuten myös tunnettavuus, joka erityisesti I.S.K.T.R.:illa on suuri. Kiljuistoa joku on saattanut ehdottaa oman elämäntapansa innoittamana; sopiiko sellainen tekijä hyvin kuvaamaan laajempaa ryhmää? Mitä muita piirteitä nimessä tulisi ottaa huomioon?

Kansanliikkeen nimestä puolueen nimenä on huomautuksia tehty. Minusta tuntuu, että iso osa nuivien puoluehankkeistakin kaatuu jo nimeen, ja sen vuoksi tällainen nimeämistehtävä on erittäin hyödyllinen harjoitus kaikille. Se on huomattavasti hyödyllisempää kuin opetella yhdistyslainsäädäntöä pienpuolueiden perustamisen edistämiseksi. Aikoinaan oli jopa Eduskunnassa vaikuttanut puolue nimeltä Muutos 2011. Sen nimi ei kertonut juuri mitään ja vuosilukukin oli jo elettyä aikaa sen vaikuttaessa Eduskunnassa. Sittemmin on tyylikkäästi ruotsalaisilta matkittu puoluehanke nimeltä Suomidemokraatit. Sen nimen hienous ei aukene kuin Ruotsin politiikkaa seuraaville -- ja heistäkin se on huono --. Paavo Väyrynen perusti Kansalaispuolueen, jonka ainoa jäsen hän itse on. Hän totesi puolueen nimen olevan huono, ja pyysi ehdotuksia paremmaksi nimeksi. Viskipuolue pääsi puoluerekisteriin suurelta osin hyvän nimensä avulla -- jonka he vaihtoivat myöhemmin huonoon, ja sen jälkeen ei ketään ole kiinnostanut --. Nimi on tärkeä. Aikoinaanhan oli isänmaallinen kansanliike, joka sittemmin synnytti puolueen nimeltä I.K.L.. Se oli menestyksekäs nimi. Nimitys nuiva oli myös hyvä. Tarvitaan hyviä nimiä. Hyvällä nimellä, joka sisältää ajatuksen, pääsee pidemmälle kuin hyvällä ajatuksella, jota ei osata pukea sanoiksi.

nomen est omen

Erityisen epäonnistuneita ovat minusta olleet kansanliikkeiksi pyrkineiden miekkareiden nimet -- ja miekkarista ei useinkaan ennen miekkarin pitämistä tiedetä oikein mitään muuta kuin nimi --. Rajat Kiinni oli selvästi parempi kuin Jotain Rajaa, mutta tuskin senkään keksimiseen montaa minuuttia oli käytetty -- vaikka sen nimissä möyhötettiin varmasti satoja tunteja --. Suomi Ensin vaikuttaa myös minuutissa keksityltä. Kannattaisko sittenkin suunnitella hetki ennenkuin rynnätään suinpäin suden suuhun ja suoraan toimintaan? Pienessä kiljustossa päähän pälkähtänyt idea saattaa olla hyvä, mutta onko se oikeasti niin hyvä, että sen vuoksi kannattaa tuhlata suunnaton määrä energiaa ja aikaa ja suuria summia rahaa? Toiminnan miehet ovat toiminnan miehiä ja arvostettavia sellaisina, mutta suunnittelematon toiminta ei ole arvostettavaa, ja toiminnan miesten ja järjen miesten yhteistyöllä päästäisiin varmasti huomattavasti parempiin tuloksiin. Halla-aho oli kellariälykkö ja sai pelkillä itse keksimillään sanoilla aikaan paljon enemmän kuin toiminnan miehet ovat saaneet aikaan miekkareillaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)