News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-05-20 MTV:n suuri vaaliväittely - katsojat päättävät kaksintaisteluista

Started by Taikakaulin, 20.05.2014, 17:48:02

Previous topic - Next topic

MW

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.05.2014, 22:08:43
Quote from: L. Brander on 21.05.2014, 22:05:30

Ei tuosta voi Donneria tai Halla-ahoa syyttää. Idea oli paska ja toimittajakin aivan kujalla! Kuinka sekaisin tämän maan uutis- ja ajankohtaistoimituksissa ollaan, kun aina pitää olla jotain helvetin tuolileikkejä ja pullonpyöritystä?

Suomen valtamedia. :facepalm:

Maikkari on vihdoin saavuttanut osaamisensa lakipisteen.

Derivaatan nollakohta. Se on joko tai. Tästä ei ole epäilystäkäkään, kumpi huippu saavutettiin.

Taikakaulin

Punavihreät halusivat pilata kunnon debatin Halla-aholta ja äänestivät sitten perseilevän Dönerin häntä vastaan. Rehn olisi ollut hiukan uskottavampi vastustaja.

Toisaalta mitä väliä, koska eihän tuosta mitään debattia olisi saatu muutenkaan aikaiseksi, koska kyseessä olikin vain arvausleikki.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Jaakko Sivonen on 21.05.2014, 22:10:46

Sinun mielestäsi on siis normaalia poliittista väittelyä, että moderaattori ensin arpoo, mitä mieltä sinun pitää olla, ja sitten vielä kääntää sen päinvastaiseksi ennen puheenvuoroasi?

Suvaitsevaiset uskovat voivansa päättää mitä mieltä ihmisten on oltava.
Non poteris veritatem

kummastelija

Quote from: kurkunsuoristaja on 21.05.2014, 22:09:12
Niinhän siinä käy, kun standardiargumentit ja muut ulkoa opettelut eivät enää tehoa, niin punastutaan ja luovutetaan.
Tervetuloa palstalle! Onneksi EU-parlamentin työ ei ole näytelmäleikkejä vaan ihan oikeaa suomalaisten asioiden ajamista. Jörkkahan on oscar-palkittu elokuvamies joten tällainen näytelmäleikki on ihan sopivaa hänelle.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

koli

Äsken Maikkarin uutisissa joku aisantuntija arvioi, että kuka eurovaaliehdokkaista ajaisi parhaiten Suomen etuja. Ei mainittu Halla-Ahoa, Terhoa tai muita Persuja. Stubelo, Hautala, Rehn tuli ainakin mainituiksi Suomen edun ajajina.. ;D

Olisi toisaalta ollut hienoa, jos Suomi olisi tippunut jääkiekossa B-sarjaan. Maikkarin talous olisi mennyt ihan kuralle ja irtisanomisia olisi tullut ihan kunnolla, kun ensi vuonna ei olisi paljon mainostajia tai kanavatilaajia kiinnostanut B-sarjan höntsät. On tuo sellainen paskakanava, että toivon sille pelkkää pahaa.
Mörökölli

MW

Quote from: Taikakaulin on 21.05.2014, 22:12:21
Punavihreät halusivat pilata kunnon debatin Halla-aholta ja äänestivät sitten perseilevän Dönerin häntä vastaan. Rehn olisi ollut hiukan uskottavampi vastustaja.

Toisaalta mitä väliä, koska eihän tuosta mitään debattia olisi saatu muutenkaan aikaiseksi, koska kyseessä olikin vain arvausleikki.

Ei ollut debattia, eikä mahdollisuutta siihen. Kolikko, puolesta, vastaan, mitä?

Hätäsuunnitelma Halla-ahon varalta otettiin käyttöön. Debattia ei edelleenkään haluta, ja useimmat täällä ymmärtävät miksi ei. Donner, vielä. For crying out loud.

JT

Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

crissaegrim

In a world of fiction everything is true.

Make M

Quote from: matcauthon on 21.05.2014, 22:00:51
Hallis kysyi vielä alkuun toimittajalta, että pitääkö hänen puolustaa vai vastustaa väitettä "Edustajille maksetaan liikaa kulukorvauksia". Toimittaja sanoo, että vastustaa.

Donner sössii homman aloittamalla ja vastustamalla väitettä Toimittaja onkin tämän jälkeen sitä mieltä, että Halla-Ahon pitää puolustaa kyseistä väitettä.

Hienosti vedetty MTV3  :D

Ei ihme, että Jussilla meni vähän pasmat sekaisin. Saatiin Jussi monen silmissä näyttämään hölmöltä, vaikka hän oli noista kolmesta ainoa, joka ymmärsi, mitä hänen olisi pitänyt vastustaa.  :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Ant.

Quote from: kurkunsuoristaja on 21.05.2014, 22:09:12
Niinhän siinä käy, kun standardiargumentit ja muut ulkoa opettelut eivät enää tehoa, niin punastutaan ja luovutetaan.

Mitä muuta Halla-aho olisi voinut tehdä? Donner esitti niin vakuuttavat argumentit titaanien taistossa, että ne mursivat Halla-ahon politiikan perusteet täysin. Siinä tilanteessa ei voi kuin punastua ja luovuttaa. Suvaitsevaiset voittivat.

Tässä on nyt kaikilla meillä hommalaisilla miettimisen paikka. Miten käsitellä Donnerin mestariargumentit henkilökohtaisella tasolla ja miten jatkaa lyötynä huomiseen?
Homma is the new black.

matcauthon

Quote from: crissaegrim on 21.05.2014, 22:17:51
QuoteHalla-aho sanattomaksi: Annan luovutusvoiton Donnerille
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/halla-aho-sanattomaksi-annan-luovutusvoiton-donnerille/3390726
Nyt oikeesti....

Julkaistu 22.08. Tässä nyt kyllä parodiahorisontti ylittyy, uutisoinnista tulee mieleen lähinnä Fingerpori ja kaupunginjohtaja Aulis Homeliuksen skandaaliotsikot. Eihän tälle nyt voi kun nauraa. Kolmosen tähtitoimittaja ei tiedä mistä ja miten pitäisi väitellä ja kahdeksan minuutin päästä skandaaliotsikot.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Ant. on 21.05.2014, 22:19:11

Mitä muuta Halla-aho olisi voinut tehdä? Donner esitti niin vakuuttavat argumentit titaanien taistossa, että ne mursivat Halla-ahon politiikan perusteet täysin. Siinä tilanteessa ei voi kuin punastua ja luovuttaa. Suvaitsevaiset voittivat.

Tässä on nyt kaikilla meillä hommalaisilla miettimisen paikka. Miten käsitellä Donnerin mestariargumentit henkilökohtaisella tasolla ja miten jatkaa lyötynä huomiseen?

Noh.

Halla-aho antoi luovutusvoiton kannalle, jota mieltä hänen olisi maikkarin mukaan pitänytkin olla. Seniili vain rupesi ajamaan Halla-ahon asiaa.  ;D
Non poteris veritatem

MW

Vielä on pari päivää aikaa agitoida muutamat 84:t. Motivaatio kasvoi juuri. Tai itse asiassa illmestyi juuri, manifestoitui suorastaan.

kriittinen_ajattelija

Quote from: crissaegrim on 21.05.2014, 22:11:23
Quote from: kurkunsuoristaja on 21.05.2014, 22:09:12
Niinhän siinä käy, kun standardiargumentit ja muut ulkoa opettelut eivät enää tehoa, niin punastutaan ja luovutetaan.
Niin. Argumenttajahan pitäisi löytyä aiheeseen, joka heitettiin minuutin sisään ilmaan, josta oli ennalta sovittu (päinvastoin), että mitä mieltä on, ja eikä oikeasti varmaan (ehkä) ole sitä mieltä. Selvä.
Kyseessähän oli retoriikka tehtävä, ei siinä ollut tarkoitus mitenkään faktoilla väitellä vaan kyse oli siitä kumpi hallitsee retoriikan paremmin, siksi se arvottiin kumpi on puolesta ja kumpi vastaan.

Poliitikoille näin tässä länsimaalaisessa demokratiassa on varsin hyödyllinen ominaisuus tuo retoriikka-taidon hallitseminen ja "puutaheinää" puhuminen vakuuttavasti aiheesta kuin aiheesta, esim. Obama hallitsee sen erityisen hyvin ja suurin osa hänen puheistaan on erittäin vakuuttavia vaikka hän kuinka vääristelisi totuutta.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

L. Brander

Quote from: crissaegrim on 21.05.2014, 22:17:51
QuoteHalla-aho sanattomaksi: Annan luovutusvoiton Donnerille
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/halla-aho-sanattomaksi-annan-luovutusvoiton-donnerille/3390726
Nyt oikeesti....

Maikkarilla on luettu Homman ROFL-tilaista huutonaurua heidän täydelliselle ammattitaidottomuudelleen.  Itkuraivareissa kirjoitettu "vastine".  Uskomattoman ammattitaidottomia pellejä.
Dystooppinen salamasota

Lasse

NOVUS ORDO HOMMARUM

Jaakko Sivonen

Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.05.2014, 22:23:24Kyseessähän oli retoriikka tehtävä, ei siinä ollut tarkoitus mitenkään faktoilla väitellä vaan kyse oli siitä kumpi hallitsee retoriikan paremmin, siksi se arvottiin kumpi on puolesta ja kumpi vastaan.

Tuollaista taidettiin tehdä lukion äidinkielen tunnilla. Mutta minulle on epäselvää, miksi niin pitäisi tehdä vaaliväittelyssä, jonka tarkoitus on auttaa äänestäjiä tekemään valinta eri arvoja edustavien vaihtoehtojen välillä.

Lisäksi toimittaja mokasi kysymyksenasettelun muutenkin.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Riukulehto

QuoteMTV Uutisten vaaliasiantuntija Kimmo Grönlundin mielestä tentissä olleet istuvat mepit ja ministerit osoittivat parasta tietotaitoa. Olli Rehnin (kesk.), Heidi Hautalan (vihr.) ja Alexander Stubbin (kok.) kokemus näkyi Grönlundin mielestä selvästi. Myös Miapetra Kumpula-Natri (sdp) onnistui.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mtv-n-vaaliasiantuntija-nama-henkilot-loistivat-illan-vaalitentissa/3390720
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Professori

Häiritsikö ketään muuta nuo twitter-viestit, jotka ruutuun ilmaantuessaan kiinnittivät huomion ja katkaisivat puheeseen keskittymisen. Vai onko oma keskittymiskykyni vain onnettoman huono?

Twittereistä sen verran, että maahanmuuton osalta mtv3 näytti ilmeisesti pelkästään maahanmuuttosuvaitsevaisia viestejä. Olikohan tarkoituksella vai sattumaa?
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Uuno Nuivanen

Quote from: Professori on 21.05.2014, 22:28:14
Twittereistä sen verran, että maahanmuuton osalta mtv3 näytti ilmeisesti pelkästään maahanmuuttosuvaitsevaisia viestejä. Olikohan tarkoituksella vai sattumaa?

Jos se näyttää ankalta, kävelee kuin ankka ja ääntelee kuin ankka, se on...

kriittinen_ajattelija

Quote from: Jaakko Sivonen on 21.05.2014, 22:25:55
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.05.2014, 22:23:24Kyseessähän oli retoriikka tehtävä, ei siinä ollut tarkoitus mitenkään faktoilla väitellä vaan kyse oli siitä kumpi hallitsee retoriikan paremmin, siksi se arvottiin kumpi on puolesta ja kumpi vastaan.

Tuollaista taidettiin tehdä lukion äidinkielen tunnilla. Mutta minulle on epäselvää, miksi niin pitäisi tehdä vaaliväittelyssä, jonka tarkoitus on auttaa äänestäjiä tekemään valinta eri arvoja edustavien vaihtoehtojen välillä.
MTV3 yritti varmaan vaan saada katsojia lisää. Business as usual.

Lopputempaus kuitenkin epäonnistui joten sitä tuskin jatkossa enää nähdään.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda


Tragedian synty

Quote from: Uuno Nuivanen on 21.05.2014, 22:30:58
Jos se näyttää ankalta, kävelee kuin ankka ja ääntelee kuin ankka, se on...

... Jörn Donner?

Siis toisen piti puolustaa ei-kantaa ja toisen vastustaa kyllä-kantaa (tai toisinpäin)? Hyvä, etten katsonut.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Läpeensä Nuiva

Quote from: Uuno Nuivanen on 21.05.2014, 22:30:58
Quote from: Professori on 21.05.2014, 22:28:14
Twittereistä sen verran, että maahanmuuton osalta mtv3 näytti ilmeisesti pelkästään maahanmuuttosuvaitsevaisia viestejä. Olikohan tarkoituksella vai sattumaa?

Jos se näyttää ankalta, kävelee kuin ankka ja ääntelee kuin ankka, se on...

...mainospöllö
"Protestointi oli lähinnä metelöintiä, musisointia ja huumoria."
- Mathias Wåg, suvakki ja tutkiva toimittaja

"Täällä heiteltiin paukkupanoksia, ammoniakkia ja ilotulitteita."
- Mårten Gullang, poliisi

Rähmiksen sikolätti
www.sverigedemokraterna.se

MW

Olen muuten huomenissa lähdössä seudulle, jossa tiedän eurovaalin olevan EVVK. Tulen tapaamaan ihmisiä. Laitetaan "scratch my back" puntariin huolella.

Arvioisin maksimissaan 5-8 "ylimääräistä" 84:sta, parhaimmillaan.

Deputy M

Jätin katsomisen kesken. Jussille annettiin vain vähän puheenvuoroja, enemmän olivat äänessä kaikki muut osallistujat. Donnerista en usko, että menee mepiksi, joten pääasia on että Jussi menee.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Kokoliha

Quote from: Ant. on 21.05.2014, 22:04:46
Se on nimittäin niin, että puolueiden puheenjohtajat vetävät paljon populistisempaa linjaa, sikäli kun populismilla tarkoitetaan katteetonta kansan kosiskelua. Esimerkiksi SDP:n Urpilainen ja kokoomuksen Katainen olivat aina vaalitenteissä puolinuivia.

Nyt kun äänessä olivat kärkiehdokkaat, joilla ei ole tarvetta esittää, nähtiin todella, mikä se puolueen linja on. Esimerkiksi kokoomuksen ja SDP:n ehdokkailla se oli aivan hirveä.

Stubbista tuli mieleeni pari kuukautta likomärässä kotelossaan maannut palasaippua. Yhtä liukas ja mahdoton saada otetta.

Isäntä ja loinen

Quote from: Sivusta seuraaja on 21.05.2014, 22:32:16
http://www.iltalehti.fi/eurovaalit-2014/2014052118329715_e6.shtml

Iltalehdessä hieman erityylinen uutinen kuin maikkarilla.

Sääliksi käy Jussia, joka tietenkin odotti vakavahenkistä loppuväittelyä jostakin painavasta aiheesta. Sen sijaan hän joutui keskelle absurdia näytelmää, jossa päähuomion varastivat koomaileva toimittaja sekä seniili hassu setä. Harmittaa, että Jussin kaltainen asiallinen ihminen joutuu osallistumaan tällaiseen perseilyyn.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Maastamuuttaja

Lähtökohtainen valuvika tämänkaltaisissa eurodebateissa on se, että ohjelmien valmistajatahot uskovat/kuvittelevat/tahtoisivat, että kaikki Suomen mepit olisivat ikäänkuin yhteisen Suomen asialla. Siis keitä vastaan? 

MW

Jussi voisi reiluna häviäjänä lähteä Jörnin kanssa pienelle kaupunkikierrokselle.

Koskakohan Jörn on viimeksi poistunut linnoituksestaan, kaupungille haistelemaan uusia tuulia?