Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Jukka Wallin]

Käynyt kuten Irakissa aikaisemmin. Saddamin hallinto antoi tai käytti yhteiseksi hyväksi kaikki liikenevät rahat, mutta nykyään menevät ylikansallisille öljy-yhtiöille, eikä Irakilaiset saa ropoaankaan. Näin on käynyt Libyassakin...

Kyllä, tiedän että tätä valhetta on toistettava - muutenhan kaikkien USA kriitikkojen itkut 'öljysodista' olisivat vääriä.

http://eiti.org/news/iraqi-oil-revenue-continues-surge

Iraq's government received almost US $80 billion from sales of its crude oil to 39 international buyers in 2011 according to the new Iraq EITI Report. This is up from $52 billion in 2010.

...

These government revenues from oil sales, equivalent to over US$2,500 per Iraqi citizen, constitute over 95% of the total government budget for the same year.

Mitenkä se lopulta menikään..

http://www.globalpolicy.org/political-issues-in-iraq/oil-in-iraq.html

Iraq has the world's second largest proven oil reserves. According to oil industry experts, new exploration will probably raise Iraq's reserves to 200+ billion barrels of high-grade crude, extraordinarily cheap to produce. The four giant firms located in the US and the UK have been keen to get back into Iraq, from which they were excluded with the nationalization of 1972. During the final years of the Saddam era, they envied companies from France, Russia, China, and elsewhere, who had obtained major contracts. But UN sanctions (kept in place by the US and the UK) kept those contracts inoperable. Since the invasion and occupation of Iraq in 2003, much has changed. In the new setting, with Washington running the show, "friendly" companies expect to gain most of the lucrative oil deals that will be worth hundreds of billions of dollars in profits in the coming decades.

The Iraqi constitution of 2005, greatly influenced by US advisors, contains language that guarantees a major role for foreign companies. Negotiators hope soon to complete deals on Production Sharing Agreements that will give the companies control over dozens of fields, including the fabled super-giant Majnoon. But first the Parliament must pass a new oil sector investment law allowing foreign companies to assume a major role in the country. The US has threatened to withhold funding as well as financial and military support if the law does not soon pass. Although the Iraqi cabinet endorsed the draft law in July 2007, Parliament has balked at the legislation. Most Iraqis favor continued control by a national company and the powerful oil workers union strongly opposes de-nationalization. Iraq's political future is very much in flux, but oil remains the central feature of the political landscape.

Et sitten löytänyt yhtään vanhempaa 'riippumatonta' selitystä - joka ei edes tue valhettasi: "eikä Irakilaiset saa ropoaankaan".

2009 Iraqin demokraattisesti valittu parlamentti myönsi mm. Brittiläiselle, Malesialaiselle ja Kiinalaiselle öljy-yhtiölle sopimukset öljykenttiin. Osaan kentistä ei edes sopimuksia haettu vaan ne jäävät Irakin oman kehittymättömän valtiollisen yhtiön kehitettäviksi.

80 Miljardia USD vuodessa on aika paljon enemmän kuin 'ropoakaan' - se on enemmän kuin koko Suomen budjetti.

Se on enemmän kuin koko 'Oil-for-Food' korruptio-ohjelman aikana myytiin öljyä yhteensä. Tuosta ohjelmastahan hyötyivät eniten Venäjä ja mm. Kiina - joiden välikäsille maksettiin miljoonien lahjuksia.

Onneksi tätä järjestelmää ei enää ole USA:n vapautettua Iraqin kansan määräämään itse asioistaan.

Sitä ennen irakilaiset näkivät nälkää ja elivät puutteessa? Tuo 80 miljardia jaettuna noin 35 miljoonaisen ihmisen kesken ei ole juuri mitään mitä he saivat valloitusta ennen. Vaikka demokratiaa heillä ei ollutkaan, niin kuitenkin heillä oli hyvin vapaat olosuhteet kuten eri uskonnolliset ryhmittymät elivät keskenään.. Nykyään niin  sanotussa demokratian aikana Islamistiset ryhmittymät  elävät tiukasti erillään omissa muurilla eristetyillä alueillaan..

[Jukka Wallin]

Näitä tältäkin palstalta tuttuja Putinin nuoleskelevia ryssäfaneja saa huomenna ihmetellä oikein telkkarista:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288677252260.html

Missä yhteydessä heitä on täällä esiintynyt. Danivonits taitaa olla tunnetuin.. Muiden kirjoituksia en ole nähnyt..

[Possumi]

Näitä tältäkin palstalta tuttuja Putinin nuoleskelevia ryssäfaneja saa huomenna ihmetellä oikein telkkarista:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288677252260.html

Coco Chanel, Maurice Chevalier, Ezra Pound, Charles Lindbergh, Randolph Hearst, Henry Ford...

http://en.wikipedia.org/wiki/Useful_idiot

Bäckmanhän on aikamme Lord Haw-Haw 

[törö]

Kansanuutiset on valinnut tämänkertaiseen propagandaiskuunsa sangen erikoisen aiheen. Ei kai vain afrojen asema uhrikansana nyt vaarannu?

Vaaleat suomalaiset tytöt ja pojat haluttua kauppatavaraa Krimin orjamarkkinoilla


Itä-Euroopan orjakaupan reitit ulottuivat keskiajalla Suomesta ja Baltiasta Keski-Aasiaan.

Suomalaiset olivat ihmiskaupan uhreja keskiajalla, kertoo professori Jukka Korpelan tutkimus, joka julkaistiin maailman johtavan Venäjän historian julkaisun tämän vuoden ensimmäisessä numerossa Russian Historyn. Julkaisuun hyväksytään vuosittain vain neljä vertaisarvioitua niin sanottua General article'a.

Itä-Euroopassa käydyn orjakaupan reitit ulottuivat keskiajalla ja uuden ajan alussa aina Kaspianmerelle ja Keski-Aasiaan saakka.

Korpelan tutkimus antaa viitteitä siitä, että nykyisen Suomen ja Venäjän Karjalan alueille sekä Baltiaan ulottuneilla ryöstöretkillä siepattuja ihmisiä päätyi kaupattavaksi näille kaukaisille kauppareiteille. Erityisesti vaaleat tytöt ja pojat olivat haluttua, eksoottista kauppatavaraa, jonka kuljettaminen kaukaisille markkina-alueille oli kannattavaa.

Krimin suuret orjamarkkinat

Korpelan mukaan pohjoisesta etelän orjamarkkinoille vietyjen ihmisten määrä ei ollut suuri. Tutkimuksen perusteella Kaspianmeren alueelle ja Keski-Aasiaan päätyi lopulta Volgan ja Krimin alueen orjamarkkinoiden kautta keskiajalla ja uuden ajan alussa korkeintaan muutamia satoja ihmisiä niistä tuhansista, joita pohjoisessa kaapattiin.

Krimin ja Volgan orjakauppa oli suurta, sillä vuosittain kaupattiin kymmeniätuhansia ihmisiä. Pohjoiseen ulottuneen kaupankäynnin verkoston olemassa olo Korpelan mukaan osoittaa, kuinka myös alkeellisissa olosuhteissa pystyttiin välittämään tietoa siitä, että kaukaisilla markkina-alueilla oli kysyntää vaaleille tytöille ja pojille. Orjakaupan verkostoihin kuului ryöstöretkiä tehneitä miehiä, kauppiaita sekä johtavaan luokkaan kuuluneita asiakkaita.

Sotapäälliköt ja ruhtinaat ryöstöretkillä

Ryöstöretkiä pohjoiseen tehtiin erityisesti Novgorodista, mistä oli yhteydet Krimille ja sitä kautta Kaspianmeren sekä Keski-Aasian orjamarkkinoille. Ryöstöretkiä tekivät niin yksittäiset sotapäälliköt kuin ruhtinaiden joukot, ja ne ulottuivat aina Pohjanlahden rannikkoseuduille ja Lappiin saakka.

Tutkimuksen lähdemateriaalina on käytetty kronikoita ja matkakertomuksia sekä erilaisia hallinnollisia dokumentteja kuten vero- ja maarekisteriä sekä diplomaattien raportteja.

Orjakauppa itäisessä Euroopassa hiipui vähitellen, kun keskusvalta lujitti otettaan Itä-Euroopan alueella. Myös kristinuskon leviäminen vähensi orjakauppaa keskiajan kuluessa. Euroopan sisäinen orjakauppa hävisi jo keskiajan alkupuolella, mutta niillä Euroopan alueilla, jotka rajoittuivat islamilaisiin maihin, orjakauppa jatkui aina uuden ajan alkupuolelle saakka.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3153656/vaaleat-suomalaiset-tytot-ja-pojat-haluttua-kauppatavaraa-krimin-orjamarkkinoilla

[elven archer]

Toivon todella, että Ukraina laittaa nyt kovan kovaa vastaan. En voi itse sietää ajatusta, että Venäjä potkii muutaman vuoden välein rajanaapureitaan päihin ja vie näiltä alueita.

Just. Eli toivot maahan sisällissotaa ja monien kuolemaa ihan vain siksi, että muuten sinulle tulisi paha mieli. 

Meinaatko, että ukrainalaisten pitäisi vain suosiolla antaa venäläisten ja venäjämielisten liittää osia Ukrainasta Venäjään? Kukahan tuolla sitä sotaa on aloittelemassa? Ei ainakaan se puoli, joka ei halua tehdä muutoksia rajoihin.

[kriittinen_ajattelija]

Toivon todella, että Ukraina laittaa nyt kovan kovaa vastaan. En voi itse sietää ajatusta, että Venäjä potkii muutaman vuoden välein rajanaapureitaan päihin ja vie näiltä alueita.

Just. Eli toivot maahan sisällissotaa ja monien kuolemaa ihan vain siksi, että muuten sinulle tulisi paha mieli. 

Meinaatko, että ukrainalaisten pitäisi vain suosiolla antaa venäläisten ja venäjämielisten liittää osia Ukrainasta Venäjään? Kukahan tuolla sitä sotaa on aloittelemassa? Ei ainakaan se puoli, joka ei halua tehdä muutoksia rajoihin.

Kansanäänestystä vaan kehiin, eikös tämä ole sitä muutos 2011:n ajamaa suoraa demokratiaa nimenomaan.

[elven archer]

Kansanäänestystä vaan kehiin, eikös tämä ole sitä muutos 2011:n ajamaa suoraa demokratiaa nimenomaan.

En pidä noissa olosuhteissa kansanäänestystä hyvänä ideana. Sen pitäisi tapahtua vapaassa ympäristössä, eikä ase ohimolla yms.

[jopelius]

Se on aika selvä asia, ettei konfliktin yltyminen suuremmaksi sodaksi ole Venäjän etu. Muttei sen kyllä pitäisi olla muidenkaan kannalta hyvä asia. Tällä hetkellä pallo on pääasiallisesti länsimaiden ja Kiovan hallussa. Länsimaiden pitäisi kuiskutella Kiovan päättäjien korviin, ettei sisällissodan aloittamista katsota hyvällä.

Ymmärrän toki, että jotkut (monet) länsimaiset ovat esittäneet, että vastuu tilanteen rauhoittamisesta olisi Venäjällä, mutta jos tässä on asetelmana se, että toinen osapuoli vaatii suurempaa autonomiaa koskevaa kansanäänestystä ja toinen osapuoli on valmis aloittamaan sisällissodan estääkseen sen, niin sympatiani on kyllä enemmän ensinmainitun osapuolen puolella. Kummasti keskustelussa meinaa jäädä sivurooliin, että itäisen Ukrainan viimeaikaisten mielenosoitusten pääteema ei ole ollut liittyminen Venäjään vaan suurempi alueellinen autonomia (Venäjään liittymistä kannattavat ovat pitkälti vähemmistö).

Minusta paras ratkaisu olisi / olisi ollut jakaa Ukraina kahtia Tsekkoslovakian tapaan. Ihan kriisin alkuvaiheessa tällä spekuloitiin enemmänkin, mutta nyt siitä ei jostakin syystä enää puhuta.

Itsenäinen Länsi-Ukraina olisi ukrainalaisenemmistöinen ja poliittisesti ja taloudellisesti suuntautunut länteen. Itsenäinen Itä-Ukraina olisi venäläisenemmistöinen ja suuntautunut Venäjälle. Venäjä, EU ja USA tunnustaisivat molempien uusien maiden itsenäisyyden ja rajojen koskemattomuuden. Tsekki ja Slovakia voisivat konsultoida käytännön asioissa.

Siis tunnustaisivat Ukrainan koskemattomuuden? Ihan samalla tavalla kuin Ukrainan luopuessa ydinaseistaan?

[Myrkkymies]

Naton joukot voisivat mennä vaikka pienelle rauhanturvaamistehtävälle Kalingradiin. Sitten voitaisiin tehdä vaihtokaupat, Krimi Ukrainallle ja Kalingrad Venäjälle.

[stefani]

Siltä varalta, ettei persoonani ole kiinnostanut kauheasti, toistan taas sen mikä on eräs eniten inhoamistani asioista: Se on kana-strategian käyttö. Ja olen myös kehittänyt kyvyn tunnistaa sen aina kun näkyvillä on. Tällä kertaa Venäjä näyttää pelaavan kanaa. He tunkevat Itä-Ukrainaan omia miehiä (en väitä venäläisiksi, mutta "Venäjän miehiä" kuitenkin) valloittamaan paikkoja, ja sitten varoittavat, että sodan syttyminen on Ukrainan ja lännen syy jos ukrainalaiset yrittävät estää Itä-Ukrainan valloitusta. Jos tuo ei ole kanapeliä niin ei ole mikään.

[kriittinen_ajattelija]

Siltä varalta, ettei persoonani ole kiinnostanut kauheasti, toistan taas sen mikä on eräs eniten inhoamistani asioista: Se on kana-strategian käyttö. Ja olen myös kehittänyt kyvyn tunnistaa sen aina kun näkyvillä on. Tällä kertaa Venäjä näyttää pelaavan kanaa. He tunkevat Itä-Ukrainaan omia miehiä (en väitä venäläisiksi, mutta "Venäjän miehiä" kuitenkin) valloittamaan paikkoja, ja sitten varoittavat, että sodan syttyminen on Ukrainan ja lännen syy jos ukrainalaiset yrittävät estää Itä-Ukrainan valloitusta. Jos tuo ei ole kanapeliä niin ei ole mikään.

Jaa mitäs peliä tuo USA sitten on siellä pelaamassa?

USS Donald Cook, a destroyer equipped with the powerful Aegis missile defense system, has crossed through the Bosphorus and entered the Black Sea, with Russia claiming that NATO is assembling a battle fleet in the region.

Earlier, the US Defense Department said the ship's mission was "to reassure NATO allies and Black Sea partners" following the events in Ukraine.

"It demonstrates our commitment to our ... allies to enhance security, readiness and capabilities," spokesman Colonel Steven Warren said in a statement.

But sources in the Russian military believe the move is part of a systematic build-up of naval forces.

"What we are seeing is that for the first time since 2008, NATO is creating a naval battle group outside the Russian borders," a source told Interfax news agency, citing the entry of French reconnaissance ship Dupuy de Lome and destroyer Dupleix – both expected within the next week.

The French rescue vessel Alize has been inside the Black Sea basin since late last month.

"The purpose of this is to provide moral support for the regime in Kiev, but also as a demonstration of power to make Russia come to heel. But the ship will also collect information on Russian military activity in Crimea and on the Ukrainian border," the source said.

http://rt.com/news/uss-donald-cook-montreux-716/

[Vili Länsi]

Näitä tältäkin palstalta tuttuja Putinin nuoleskelevia ryssäfaneja saa huomenna ihmetellä oikein telkkarista:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288677252260.html

Kurhinen on tehnyt omasta Putin-ihannoinnistaan jonkinlaisen performanssin Facebookissa ja muualla sosiaalisessa mediassa. Hän muun muassa julistaa useissa kommenteissaan rakkauttaan Putiniin ja suunnittelee hankkivansa naiselleen pikkupöksyt, joissa on Putinin kuva.

Uskaltaako kukaan palstalle kirjoitteleva tunnustaa että hän käyttää Putinin kuvilla koristeltuja pikkuhousuja tai on harkinnut tilaavansa sellaiset? 

Loistava esimerkki tällaisesta asetelmasta on Kuuba. Tavan kansa vihaa kommunismia ja Castro(j)a, mutta jos heidän pitää valita USAn ja Castron välillä, niin valinta on jälkimmäinen.

Onko kuubalaiset joskus saaneet äänestää asiasta ja ilmaisseet sen näin tai saaneet sanoa mielipiteensä vapaasti asiasta? Kyllä on mieletöntä kommunisti potaskaa?

Miten j*malauta surkeita johtajia voi olla, että pelaa itsensä aktiivisesti venäjän shakkimattiin. Toivottavasti Suomen johdossa riittää viisautta pysyä tästä erossa.

Suomalaiset johtajat on olleet kolme kertaa tässä samassa tilanteessa eikä neuvostoliittolaiset/venäläiset jätä mitään muuta vaihtoehtoa kuin alueluovutukset ja/tai nukketeatterin pystyttämisen.
Kyllä suomalaiset naapurinsa tuntee ja historia opettaa jos ei tunne.
Suomalaiset, afgaanit ja tsetseenit on opettaneet venäläisiä Putinisteja/Putlereita kunnioittamaan ja jopa pelkäämään myös pieniä naapurikansoja.

[Kni]

Se on aika selvä asia, ettei konfliktin yltyminen suuremmaksi sodaksi ole Venäjän etu. Muttei sen kyllä pitäisi olla muidenkaan kannalta hyvä asia. Tällä hetkellä pallo on pääasiallisesti länsimaiden ja Kiovan hallussa. Länsimaiden pitäisi kuiskutella Kiovan päättäjien korviin, ettei sisällissodan aloittamista katsota hyvällä.

Ymmärrän toki, että jotkut (monet) länsimaiset ovat esittäneet, että vastuu tilanteen rauhoittamisesta olisi Venäjällä, mutta jos tässä on asetelmana se, että toinen osapuoli vaatii suurempaa autonomiaa koskevaa kansanäänestystä ja toinen osapuoli on valmis aloittamaan sisällissodan estääkseen sen, niin sympatiani on kyllä enemmän ensinmainitun osapuolen puolella. Kummasti keskustelussa meinaa jäädä sivurooliin, että itäisen Ukrainan viimeaikaisten mielenosoitusten pääteema ei ole ollut liittyminen Venäjään vaan suurempi alueellinen autonomia (Venäjään liittymistä kannattavat ovat pitkälti vähemmistö).

Minusta paras ratkaisu olisi / olisi ollut jakaa Ukraina kahtia Tsekkoslovakian tapaan. Ihan kriisin alkuvaiheessa tällä spekuloitiin enemmänkin, mutta nyt siitä ei jostakin syystä enää puhuta.

Itsenäinen Länsi-Ukraina olisi ukrainalaisenemmistöinen ja poliittisesti ja taloudellisesti suuntautunut länteen. Itsenäinen Itä-Ukraina olisi venäläisenemmistöinen ja suuntautunut Venäjälle. Venäjä, EU ja USA tunnustaisivat molempien uusien maiden itsenäisyyden ja rajojen koskemattomuuden. Tsekki ja Slovakia voisivat konsultoida käytännön asioissa.

Siis tunnustaisivat Ukrainan koskemattomuuden? Ihan samalla tavalla kuin Ukrainan luopuessa ydinaseistaan?

Ymmärrän pointtisi, ja olen itsekin sitä mieltä että Venäjän luotettavuus sopimuskumppanina on Ukrainan kriisin aikana heikentynyt. Mutta jos kriisi halutaan päättää, pitää tehdä sopimus, minkä kaikki tärkeät osapuolet allekirjoittavat. Riippumatta siitä että aikaisempia sopimuksia on jäänyt noudattamatta.

Sopimuksessa olisi tärkeätä päättää, että Länsi-Ukraina ei liity Natoon ja Itä-Ukraina ei liity Venäjään. Jos Itä-Ukraina Venäjän painostuksesta tai muuten vaan päättäisi liittyä Venäjään, olisi Länsi-Ukrainalla vastaavasti oikeus liittyä Natoon. Kumpikaan ei halua että toinen liittyy joten tilanne on tasapainossa. Sen sijaan Länsi-Ukraina voisi liittyä aikanaan EU:iin ja Itä-Ukraina Euraasian Unioniin, mikä olisi molemmille poliittinen ja kaupallinen, ei sotilaallinen päätös.

Kun vielä sovitaan Itä- ja Länsi-Ukrainan välille mahdollisimman vapaa liikkuvuus ja kauppa, voisi yhteiselo jatkua kuten tähänkin asti. Tilanne voisi parhaimmillaan olla samanlainen kuin Tornionjokilaaksossa, missä rajan yli voi elää ja toimia täysin vapaasti, vaikka kahden eri valtion alueella liikkuukin.

Ongelmia ja haasteita kahden valtion muodostamisessa riittäisi. Länsi-Ukraina ei varmastikaan halua menettää yhteyttä Mustallemerelle, joten rajan vetäminen ei olisi ihan helppoa.

[PlasticPaddington]

Näitä tältäkin palstalta tuttuja Putinin nuoleskelevia ryssäfaneja saa huomenna ihmetellä oikein telkkarista:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288677252260.html

Antti Kurhinen...
HAHAHA! Tuo kyllä kruunasi kattauksen, pakko katsoa.

[CaptainNuiva]

Iltalehti:

Ukrainan presidentin Oleksandr Turtshynovin mukaan terrorismin vastainen operaatio kapinallisia vastaan aloitetaan ja Donbassin alue vakautetaan.

Ukrainan vt. presidentti on nyt ilmeisesti tehnyt valinnan. 40 miljoonainen kansa meinaa siis ryhtyä sisällissotaan.

Valitettavasti tämä on nyt pelattu Venäjän pussiin ja jos ylläoleva toteutuu, niin interventio tulee. Venäjän karavaani kulkee ja koirat haukkuu.

Miten j*malauta surkeita johtajia voi olla, että pelaa itsensä aktiivisesti venäjän shakkimattiin. Toivottavasti Suomen johdossa riittää viisautta pysyä tästä erossa.

Aika monelle on selvää että on aivan yksi lysti mitä Ukraina tekee tai on tekemättä, Venäjä rakentaa neukkula 2.0 versiota ja siinä pelissä ei ole muuta Ukrainalle tarjolla kuin joko täydellinen antautuminen Venäjän vasalliksi taikka taisteleminen.

Kuka uskoo että venäjänkielisten asema Ukrainassa muuttui käytännössä yhdessä silmän räpäyksessä sellaiseksi että vaatii toisen maan pilkkomisen ja valloituksen?
Joka tätä puolustelee, on nähdäkseni valmis hyväksymään vastaavan tapahtuvan suomenkin osalta.
Takana on isompi ja pitkään hiottu suunnitelma, tämä nyt on aivan selvä.

[vonsepe]

Iltalehti:

Ukrainan presidentin Oleksandr Turtshynovin mukaan terrorismin vastainen operaatio kapinallisia vastaan aloitetaan ja Donbassin alue vakautetaan.

Ukrainan vt. presidentti on nyt ilmeisesti tehnyt valinnan. 40 miljoonainen kansa meinaa siis ryhtyä sisällissotaan.

Valitettavasti tämä on nyt pelattu Venäjän pussiin ja jos ylläoleva toteutuu, niin interventio tulee. Venäjän karavaani kulkee ja koirat haukkuu.

Miten j*malauta surkeita johtajia voi olla, että pelaa itsensä aktiivisesti venäjän shakkimattiin. Toivottavasti Suomen johdossa riittää viisautta pysyä tästä erossa.

Aika monelle on selvää että on aivan yksi lysti mitä Ukraina tekee tai on tekemättä, Venäjä rakentaa neukkula 2.0 versiota ja siinä pelissä ei ole muuta Ukrainalle tarjolla kuin joko täydellinen antautuminen Venäjän vasalliksi taikka taisteleminen.

Kuka uskoo että venäjänkielisten asema Ukrainassa muuttui käytännössä yhdessä silmän räpäyksessä sellaiseksi että vaatii toisen maan pilkkomisen ja valloituksen?
Joka tätä puolustelee, on nähdäkseni valmis hyväksymään vastaavan tapahtuvan suomenkin osalta.
Takana on isompi ja pitkään hiottu suunnitelma, tämä nyt on aivan selvä.

Krimillä tilanne ei ainakaan yhdessä silmänräpäyksessä muuttunut ..alueella ollut levotonta koko Ukrainaan kuulumisen ajan. Ja miten Putin on suunnitellut Kiovan "punakapinan mallia 1918" ? ...muutenhan hän ei ole voinut "jo pitkään suunnitella" ..vai ?

[hakare]

Aivan kuin aikoinaan Hitlerillä on Putinilla (sisä)poliittinen pakko saada "voittoja" ulkomaiden kustannuksella. Hän on aloittanut hirvittävillä panoksilla pelattavan uhkapelin ja onnistunut bluffaamaan itselleen "voiton" parilla  eka kierroksella. Mutta millä hinnalla ? Venäjää, venäläistä firmaa ja venäläistä ihmistä kohdellaan länsimaissa tästä eteenpäin kuin spitaalista. Venäjän yhteistyö Kiinan kanssa ? Se yhteistyö tapahtuu vain ja ainoastaan Kiinan ehdoilla.

Venäjä on siis umpikujassa riippumatta siitä saako paloiteltua Ukrainan. Maan kansantalous vastaa kooltaan Italiaa tai Englantia. Niillä lihaksilla ei pullistella kovin pitkään varsinkin, kun asevarustelu vie suuren osan budjetista. Myös virkakoneiston voiteleminen tyytyväiseksi maksaa paljon. Korruptio aiheuttaa huomattavaa kitkaa kaikessa taloudellisessa toiminnassa. Infrastruktuurin korjausvaje on käsittämätön. Oikeita vientituotteita ei yksinkertaisesti ole. Korkean teknologian julistetut ja julistamattomat vientirajoitukset tappavat korkean jalostusasteen tuotannon.

Jeltsin melkein onnistui Venäjän valtion hajoittamisessa ja Putin tuli pelastamaan valtion yhtenäisyyden. Öljyn hinnan varassa hän pääsi tänne saakka, mutta nyt viimeisenä keinona piti ottaa käyttöön järjetön kansalliskiihko. Televisiosta syötetty soopa toimii aikansa, mutta lyö näpeille kulissien romahdettua. Krimillä häärineet "vihreät miehet" ovat vain eräänlaisia puku- ja varustemannekiineja. Ei noita varusteita riitä kuin sotilaiden murto-osalle. Putin ja Venäjä ovat hävinneet tämän uhkapelin ennenkuin se kunnolla alkoi.

Vieläkö muuten tankkaat Teboililla ?

[Adolf Stege]

lukoilin kohdalla väännetään hanaa!

[xor_rox]

Loistava esimerkki tällaisesta asetelmasta on Kuuba. Tavan kansa vihaa kommunismia ja Castro(j)a, mutta jos heidän pitää valita USAn ja Castron välillä, niin valinta on jälkimmäinen.

Onko kuubalaiset joskus saaneet äänestää asiasta ja ilmaisseet sen näin tai saaneet sanoa mielipiteensä vapaasti asiasta? Kyllä on mieletöntä kommunisti potaskaa?

Mitä ihmeen 'kommunismi potaskaa'? Tunnen kuubalaisia ja olen keskustellut heidän kanssaan. Tiedän myös, että heitä ei ole helppo saada keskustelemaan yleensäkään politiikasta.

Sinusta en tiedä, mutta jos jutut pyörivät pikkuhousuissa, niin ei kait siinä sitten.

[stefani]

Siltä varalta, ettei persoonani ole kiinnostanut kauheasti, toistan taas sen mikä on eräs eniten inhoamistani asioista: Se on kana-strategian käyttö. Ja olen myös kehittänyt kyvyn tunnistaa sen aina kun näkyvillä on. Tällä kertaa Venäjä näyttää pelaavan kanaa. He tunkevat Itä-Ukrainaan omia miehiä (en väitä venäläisiksi, mutta "Venäjän miehiä" kuitenkin) valloittamaan paikkoja, ja sitten varoittavat, että sodan syttyminen on Ukrainan ja lännen syy jos ukrainalaiset yrittävät estää Itä-Ukrainan valloitusta. Jos tuo ei ole kanapeliä niin ei ole mikään.

Jaa mitäs peliä tuo USA sitten on siellä pelaamassa?

Se on kanssa ollut kanapeliä, kun USA tunkee sotilaitaan joihinkin 3. maailman maihin, ja sitten ei-liittoutuneet suurvallat eivät voi mennä samaan paikkaan aloittamatta suoraa konfliktia USA:n kanssa. Venäläiset ovat varmaan ärsyyntyneet siihen, että vain USA:lla on lupa pelata kanaa, ja nyt Venäjäkin aloittaa saman. Onko tämä Pandoran lipas?

[sivullinen.]

Sisällissotaa toivovien kannattaa muistaa jo edellisistä sisällissotastrategioista paljastunut heikkous. Niissä vanhan "diktatuuri" hallinnon ja uuden "länsimaisen" hallinnon kanssa vallasta kilpailemaan tulee aina jostain takaa ja varjoista joku tuntematon radikaaliryhmä, joka on kaikkien kannalta pahin mahdollinen: Libyan sodassa aseistettiin samalla Muslimiveljeskunta; Ukrainassa Oikea Sektori on nostamassa asemiaan kriisin pitkittyessä.

Uusin Oikean Sektorin -- tai tällä kertaa voisi sanoa kansallismielisten -- veto on erittäin voimallinen, ja pakottaa Eurostoliiton tukeman Kiakko-hallinnon yhä ahtaampaan tilaan. Nimittäin Ukrainan edellinen länsi-ukrainalainen hätätilaministeri Viktor Baloha on aloittanut oman kampanjointinsa Kiakko-hallinnon vaihtamiseksi. Hänen mielestään Kiakko-hallinto on antanut venäläisten viedä ensin Krimin ja nyt itäiset maakunnat ilman mitään vastarintaa. Hän syyttää Kiakko-hallintoa maanpettureiksi. Kommunistit ja alueiden puoleen mielipiteet Kiakko-hallinnosta olivat jo ennen tiedossa. Nyt vaihtoi taas yksi puolta.

Joten Kiakko-hallinnon aika käy vähiin. Idässä heillä ei ole mitään mahdollisuutta tehdä mitään. Lännessä heitä pidetään entisen korruptiohallinnon edustajina, pidetään Eurostoliiton nukkeina, joiden syytä on koko kriisi, ja syytetään siitä, ettei tilanteen nopeaa kehittymistä huonompaan pystytä tai edes tunnuta haluavan estää. Eurostoliiton kriisinhallintakyky joutunee vielä todelliseen koetukseen.

[Adolf Stege]

On se kyllä, kun otto villekin täältä joutui lähtemään v 1918.  Jos, näin ei olis käynyt, asuttaisiin mekin onnelassa ja kohta piakkoin euraasiassa. eu ja Yhdysvallat tuo pahan liittoutuma kalpenee euraasian rinnalla.

[stefani]

Perinteinen sotiaallinen puolustuskykymme on voimaton vastaamaan Krimin operaation kaltaiseen harmaanvaiheen psyops-operaatioon jossa ulkopuolelta masinoidulla sisäpoliittisella selkkauksella saadaan jokin haluttu tahtotila toteutettua (oli sen sitten aluevaltaus tai vaikkapa sopivan aluehallinnon istuttaminen).

Mitä varten olisimme voimattomia? Jos tänne ilmaantuisi aseistettuja ulkomaalaisia, joita joku vihamielinen suurvalta väittäisi propagandassaan "suomalaisiksi", voisimme varmaan pidättää tai tappaa kyseiset tunkeutujat?

[Vili Länsi]

Aivan kuin aikoinaan Hitlerillä on Putinilla (sisä)poliittinen pakko saada "voittoja" ulkomaiden kustannuksella. Hän on aloittanut hirvittävillä panoksilla pelattavan uhkapelin ja onnistunut bluffaamaan itselleen "voiton" parilla  eka kierroksella. Mutta millä hinnalla ? Venäjää, venäläistä firmaa ja venäläistä ihmistä kohdellaan länsimaissa tästä eteenpäin kuin spitaalista. Venäjän yhteistyö Kiinan kanssa ? Se yhteistyö tapahtuu vain ja ainoastaan Kiinan ehdoilla.

Venäjä on siis umpikujassa riippumatta siitä saako paloiteltua Ukrainan. Maan kansantalous vastaa kooltaan Italiaa tai Englantia. Niillä lihaksilla ei pullistella kovin pitkään varsinkin, kun asevarustelu vie suuren osan budjetista. Myös virkakoneiston voiteleminen tyytyväiseksi maksaa paljon. Korruptio aiheuttaa huomattavaa kitkaa kaikessa taloudellisessa toiminnassa. Infrastruktuurin korjausvaje on käsittämätön. Oikeita vientituotteita ei yksinkertaisesti ole. Korkean teknologian julistetut ja julistamattomat vientirajoitukset tappavat korkean jalostusasteen tuotannon.

Jeltsin melkein onnistui Venäjän valtion hajoittamisessa ja Putin tuli pelastamaan valtion yhtenäisyyden. Öljyn hinnan varassa hän pääsi tänne saakka, mutta nyt viimeisenä keinona piti ottaa käyttöön järjetön kansalliskiihko. Televisiosta syötetty soopa toimii aikansa, mutta lyö näpeille kulissien romahdettua. Krimillä häärineet "vihreät miehet" ovat vain eräänlaisia puku- ja varustemannekiineja. Ei noita varusteita riitä kuin sotilaiden murto-osalle. Putin ja Venäjä ovat hävinneet tämän uhkapelin ennenkuin se kunnolla alkoi.

Vieläkö muuten tankkaat Teboililla ?

Minulla oli aikaisemmin myös tarkoitus kommentoida tätä mannekiini kilpailua joka vetoaa niin moniin, on aina vedonnut ja toisilla menee polvet veteläksi jo nähdessään muutaman propagandakuvan aseistetuista ja hurjannäköisistä miehistä. Eräillä sydän alkaa pamppailla niin että he voihkivat ihastuneina.
Amerikkalaisilla ja venäläisillä on sama cowboymeininki sodissaan ja kummatkin ottaneet turpaansa vuoronperään pienenpieniltä ja sitkeiltä kansoilta jotka resuisissa vaatteissa kulkee kotiseuduillaan.

Loistava esimerkki tällaisesta asetelmasta on Kuuba. Tavan kansa vihaa kommunismia ja Castro(j)a, mutta jos heidän pitää valita USAn ja Castron välillä, niin valinta on jälkimmäinen.

Onko kuubalaiset joskus saaneet äänestää asiasta ja ilmaisseet sen näin tai saaneet sanoa mielipiteensä vapaasti asiasta? Kyllä on mieletöntä kommunisti potaskaa?

Mitä ihmeen 'kommunismi potaskaa'? Tunnen kuubalaisia ja olen keskustellut heidän kanssaan. Tiedän myös, että heitä ei ole helppo saada keskustelemaan yleensäkään politiikasta.

Sinusta en tiedä, mutta jos jutut pyörivät pikkuhousuissa, niin ei kait siinä sitten.

Minä nyt vain kysyin koska Putinin rakastajaksi ilmoittautunut Antti Kurhinen on myös mieltynyt Putinin kuvilla koristeltuihin pikkuhousuihin. Onhan Antti sentään julkkis!

[Ano Nyymi]

Perinteinen sotiaallinen puolustuskykymme on voimaton vastaamaan Krimin operaation kaltaiseen harmaanvaiheen psyops-operaatioon jossa ulkopuolelta masinoidulla sisäpoliittisella selkkauksella saadaan jokin haluttu tahtotila toteutettua (oli sen sitten aluevaltaus tai vaikkapa sopivan aluehallinnon istuttaminen).

Mitä varten olisimme voimattomia? Jos tänne ilmaantuisi aseistettuja ulkomaalaisia, joita joku vihamielinen suurvalta väittäisi propagandassaan "suomalaisiksi", voisimme varmaan pidättää tai tappaa kyseiset tunkeutujat?

Eikös se nyt olisi vallan rasistista touhua?
Heidäthän pitäisi pyytää kahville ja juttelemaan ja lappaa rahaa taskut täyteen.

[sivullinen.]

Kuunnelkaa Ylen ohjelma: Päätoimittajat Ukrainan uutisoinnista: Propagandaa ja väärää informaatiota valtavasti, varmennus vaikeaa. Siinä kerrotaan miten Suomessa propagandan tekijät ovat joutuneet ongelmiin. Esimerkiksi Yle ja maikkari sattumalta valitsivat lähetyksiinsä samana iltansa saman mummon haastateltavaksi tavallisena kaduntallaajana. Se aiheutti turhaa hämmennystä. Se on huonoa propagandaa.

Yle on myös valmistellut vastauksen jäsen Possumille: Ylen mielestä Krimin "valtaajat" ja itä-Ukrainan "valtaajat" ovat ihan eri tavoilla toimivia ja erilaisia. Krimillä oli erikoisjoukkoja tai sotilaita, mutta itä-Ukrainaissa toimitaan sekavammin. Possumi voisi kertoa minkä perusteella hän päätteli itä-Ukrainan venäläismielisten olleen erikoisjoukkoja tai sotilaita -- jos se ei ole suuri sotasalaisuus. Kukaan muu ei ole samaa päätelmää pystynyt tekemään.

[CaptainNuiva]

Loistava esimerkki tällaisesta asetelmasta on Kuuba. Tavan kansa vihaa kommunismia ja Castro(j)a, mutta jos heidän pitää valita USAn ja Castron välillä, niin valinta on jälkimmäinen.

Onko kuubalaiset joskus saaneet äänestää asiasta ja ilmaisseet sen näin tai saaneet sanoa mielipiteensä vapaasti asiasta? Kyllä on mieletöntä kommunisti potaskaa?

Mitä ihmeen 'kommunismi potaskaa'? Tunnen kuubalaisia ja olen keskustellut heidän kanssaan. Tiedän myös, että heitä ei ole helppo saada keskustelemaan yleensäkään politiikasta.

Sinusta en tiedä, mutta jos jutut pyörivät pikkuhousuissa, niin ei kait siinä sitten.

Jos hiukankin perehtyy Castrosta ja systeemeistään kertoviin dokkareihin, ei sen jälkeen yhtään ihmettele että kuubalaiset eivät halua puhua politiikasta, semmoinen kun ei ole vähäiselle vapaudelle hyväksi ja varsinkaan ulkomaille päässeen puhujan niille sukulaisille jotka Kuubassa venttailevat tätä palaavaksi.
Veikkaisin että vielä vaikeampi on saada p-korealaiset puhumaan politiikasta jos on kyse muusta kuin suuren johtajan ylistämisestä, heille kun on jo kyse henkiinjäämisestä.

[CaptainNuiva]

Krimillä tilanne ei ainakaan yhdessä silmänräpäyksessä muuttunut ..alueella ollut levotonta koko Ukrainaan kuulumisen ajan. Ja miten Putin on suunnitellut Kiovan "punakapinan mallia 1918" ? ...muutenhan hän ei ole voinut "jo pitkään suunnitella" ..vai ?

Tästä levottomuudesta olisi hyvä heittää kehiin jotain linkin tynkää ettei tarvitsisi epäillä mutu-jutuista.
Loppuja viestistäsi en ymmärrä.

[akez]

Siltä varalta, ettei persoonani ole kiinnostanut kauheasti, toistan taas sen mikä on eräs eniten inhoamistani asioista: Se on kana-strategian käyttö. Ja olen myös kehittänyt kyvyn tunnistaa sen aina kun näkyvillä on. Tällä kertaa Venäjä näyttää pelaavan kanaa. He tunkevat Itä-Ukrainaan omia miehiä (en väitä venäläisiksi, mutta "Venäjän miehiä" kuitenkin) valloittamaan paikkoja, ja sitten varoittavat, että sodan syttyminen on Ukrainan ja lännen syy jos ukrainalaiset yrittävät estää Itä-Ukrainan valloitusta. Jos tuo ei ole kanapeliä niin ei ole mikään.

Jaa mitäs peliä tuo USA sitten on siellä pelaamassa?

USS Donald Cook, a destroyer equipped with the powerful Aegis missile defense system, has crossed through the Bosphorus and entered the Black Sea, with Russia claiming that NATO is assembling a battle fleet in the region.

Kanapeli taitaa jatkua. Puolalaislehden seurannasta poimittua. Lehden etusivulla lukee: "Venäläinen hävittäjälentokone pelotteli amerikkalaisen hävittäjäaluksen merimiehiä."

Gazeta Wyborcza (19:47):

USA:n armeijan edustaja kertoi, että venäläinen hävittäjälentokone kierteli tänään Mustalla merellä amerikkalaisen hävittäjäalus USS Donald Cookin ympärillä noin 90 minuutin ajan.

Lentokone lensi noin 150 metrin korkeudella merenpinnasta noin 900 metrin päässä amerikkalaisesta aluksesta. USS Donald Cook lähetti useita varoituksia lentokoneelle radiolla - kertoi uutistoimisto AP.

http://wyborcza.pl/relacje/1,126862,15795833,Rozczarowujace_spotkanie_Rady_Bezpieczenstwa_ONZ_ws.html?wall=1

[Adolf Stege]

1 × 29 cell, 1 × 61 cell Mk 41 vertical launch systems with 90 × RIM-156 SM-2, BGM-109 Tomahawk or RUM-139 VL-Asroc missiles
1 × Mark 45 5/54 in (127/54 mm)
2 × 25 mm chain gun
4 × .50 caliber (12.7 mm) guns
2 × 20 mm Phalanx CIWS
2 × Mk 32 triple torpedo tubes
Aircraft carried:   1 × SH-60 Sea Hawk helicopter can be embarked

Kyllä tuolla aseistuksella yks ryssän kone alas saataisiin.