2014-04-03 IL Soinilta kovaa tekstiä puoluetovereistaan: "Tomppelit, hönöt, huru

[Iloveallpeople]

Hommalaiset "tarvitsisivat" punavihermediaa, jos hommalaisuus olisi itsetarkoitus ja olisimme poliitikkoja.

Eihän tästä ollut kyse. Kyse oli siitä että jos joku julistaa esim. että kahvi on kallista, niin toiset alkavat julistaa että kahvi ei ole kallista. Voima ja vastavoima.

Kun esitetään maahanmuuttokritiikkiä, se voimistaa punaviheraatteita, ja tästä punaviheraatteiden voimistumisesta Soini ei pidä. Got it.

Punaviherrys oli kyllä voimisssaan jo ennen maahanmuuttokriitikkoja. Maahanmuuttokriitikothan ovat lähinnä hillinneet heitä.

[Impivaaran tiikeri]

Ei, me olemme heikentäneet punavihermediaa

Eniten punavihermediaa vahvisti jytky. Jytky sai koko median hetkessä liittoutumaan perussuomalaisia vastaan. Olihan punavihreiden silmäterä maahanmuutto tullut vahvasti kyseenalaistetuksi,  kaikenmaailman suomensisulaiset nousseet eduskuntaan saakka jne.

[sivullinen.]

Juuri tämä jäi itseänikin mietityttämään. Hommalaiset "tarvitsisivat" punavihermediaa, jos hommalaisuus olisi itsetarkoitus ja olisimme poliitikkoja.

Tarvitsetko peiliä hiustesi kampaamiseen? Et, jos et kampaa, etkä siksi, että peilissä olisi jotain kammattavaa, vaan siksi saatat tarvita, että se kaivaa sinusta itsestäsi esiin jotain jota et muuten näkisi. Ilman vihervasemmistomediaa, jäisi moni mokutus haukkumatta. Sillä sitähän täällä lähes kaikki ketjut ovat. Ne ovat suvakkimedian uutisia, joita kritisoidaan. Jos uutista ei olisi, ei sitä voitaisi kritisoida -- ja kritisoidessa keksitään ratkaisut. Se on dialogia: suvakkimedia vastaan Hommaforum. Dialogissa keskustelu etenee väitteiden ja vastaväitteiden kautta. Marxilaisessa analyysissä, joka perustuu Hegel trionomeihin, ja josta Lenin minua aina kehuu, tulee ensin teesi -- väite --, sitten anti-teesi -- vastaväite -- ja näiden tuloksena synteesi -- yhteenveto. Tästä Soini käsittääkseni puhuu, eikä kehitysavun tai maahanmuuttajien tarpeesta.

Soini vielä jatkaa, ettei itse ole hyvä tietokoneissa. Hän kiittelee Turkkilaa neroksi, joka pystyi luomaan Hommaforumin. Minusta se on pyyntö auttaa häntäkin kehittämään nettiolemustaan. Halla-ahon Scripta varmasti toimi Soinille eräänlaisena innoittajana omalle Plokilleen. Se ei kuitenkaan ottanut tulta alleen. Silti vielä siihen aikaan jopa oma blogi poliitikolta oli suhteellisen tuore ja kiinnostusta herättävä veto. Sen jälkeen on paljon tapahtunut. Ylen ja maikkarin televisiouutisissa jokaisen toimittajan kohdalla mainitaan twitter-tili. Persujen nettidominaatio ei enää ole niin selviö. Turkkilan siirron Perussuomalaisten päätoimittajaksi piti lisätä etumatkaa, mutta se veikin taaksepäin: Turkkila päätti olla tavallinen sanomalehtimies. Halla-ahon Scriptaan kirjoittelu meinasi loppua; siinä oli kuukausien aukko. Persut meinasivat jäädä täysin torityön -- joka tietenkin osaan kansasta yhä iskee -- varaan. Siitä uskon Soinin olevan huolestunut.

Sekin on hämmästyttävää, miten keskustelu nykyään käydään. Ennen sitä saatettiin käydä lehtien sivuilla: yhden lehden sivuilla päivä toisensa jälkeen. Nyt sitä käydään eri viestintävälineiden, jotka ovat rakenteellisestikin täysin erillaisia, välillä. Maahanmuuttokriittistä keskustelua ei käydä Hommassa. Hommassa käydään siitä vain kielteinen puoli. Toinen puoli syntyy ylessä ja hesarissa. Keskustelu tapahtuu medioiden kesken -- ja se käydään aina saman kaavan epäsymmetrisen kaavan mukaan: lehdissä tulee "uutinen", joka lytätään täällä. Keskustelun voitto ei tälläkään kertaa ratkea perustelun paremmuuteen, vaan riippuu vallalle pääsevästä mediasta -- ja siitä mikä mielipide siellä on vallassa. Sosiaalinen media on jo varma voittaja -- televisio ja sanomalehdet häviäjiä. Mutta se koska näin tapahtuu on vielä epäselvää. Samoin se onko sosiaalisessa mediassa silloin voitolla Panu vai Jussi. Yle, hesari ja Pentikäinen tekevät kovasti töitä oman voittonsa eteen. Samaa ahkeruutta ja sinnikkyyttä -- sisua -- kaivattaisiin hompansseilta. Ensin voitaisiin vaihtaa Salongin verhot. Sitten edetä seuraava askel kohti voittoa.

[Ernst]

Jos tuon kaliiberin äijä ei ymmärrä että täällä Hommassa pelätään sydän kylmänä isänmaan puolesta niin tuskin hän itsekään kovin tosissaan politiikkaa Suomen hyväksi tekee. Pelisilmätön kaveri epäilee muita aina kaltaisikseen.

Pelle mikä pelle.

Voihan Timo Soini ymmärtää, mutta hän saattaa silti vähät välittää. Toisen terveydentilalla on vähän kiusallista spekuloida. Silti. Timo S on elintapasairas, joka vähät välittää tiedosta, joka on hänen  käytössään koko ajan.  Havainnette vastaavuuden potilas Timon ja "valtiomies" STimon välillä?

[Kaappihommailija]

En lähtisi tästä Soinille hermostumaan.

Lehdet tekevät tietenkin sellaisia lööppejä, mitkä ruokkivat kinaa. Sain kuitenkin sellaisen kuvan, että paljon Soini myös siellä kirjassa kehui. Selvästi hän on myös ainoa puoluejohtaja, joka sanoo, että maahanmuutosta pitää puhua ja, että Halla-aho on tehnyt hyvää työtä.

Pressiklubissa Soini veti taas todella hyvin.

[kelloseppä]

...
Itse olen usein ajatellut, että olisin oikeasti pirun paljon onnellisempi ilman hommailua. Synkkään tulevaisuuteen tuijottaminen ei ole kivaa, enkä tarvitse sitä mihinkään. Teen sitä vain, jotta kykenen levittämään näkemystä siitä, että pystyisimme synkkyyden väistämään.

...
http://www.mahorkka.com/ukraina-kaikki-ovat-helvetillisessa-shokissa/

Nim. törön linkkaama Andrei Timofeiuk:n kirjoitus oli kerrassaan loistava. Suosittelen.

Jutun loppu on hyvin kuvaava:

"...
Luulen, että ainoa joka ei ole ollut shokissa, oli eräs kasakka jonka tänään päivällä tapasin Maidanilla. Hänellä oli päällään kasakka- ja maastoasusteet joihin oli kirjailtu iskulause. Hymyillen ja itsevarmana hän käveli barrikadeille kohti Berkutia toisessa kädessään kilpi, jossa luki "Eläköön Ukraina" ja toisessa kädessään jonkinlainen kauhistuttavan vaarallisen näköinen keppi. Hän lauleskeli iloisesti jotain kappaletta ja minulle heräsi varmuus siitä, että tämä henkilö ei pyöritellyt mielessään kysymyksiä kuten: "Miten minä pääsen tänään kotiin?", "Mitä jos minulle tapahtuu jotain?" tai "Mitä tästä kaikesta seuraa?".

Tämä mies oli omassa elementissään. Hän ei välittänyt paskaakaan mistään muusta."
...

Tämän Timofeiuk:n kirjoituksen katkelman haluan osoittaa nim. ääridemokraatille ja kaikille hompansseille, itseni mukaan lukien:
olisimmeko onnellisempia, jos olisimme tietämättömämpiä tai välinpitämättömämpiä kuin olemme?

En usko.

[P]

Soini on huomannut, ettei hommasta tule mitään ja toiveet hallitukseen pääsystäkin voi pian haudata. Voi olla, että rimakahukin on iskenyt.  Siinä onkin hyvä syy heittää kaikki läskiksi. Siitä saa hyvän selityksen sille, että pieleen meni: "Ei olisi oikeasti kiinnostanutkaan".   Eipä kai...

Jep. Soinia pelottaa, jos seuraavissa vaaleissa tulee7 olisi tullut uusi jytky, ja olisi joutunut vastuuseen täysin paskassa muiden 4v. pahentamassa tilanteessa rempattuine pumppuineen..

Haluaa ihan selvästi eläkkeelle.

[P]

Soini ei selvästikään ymmärrä alkuunkaan Homman perimmäistä luonnetta. Ei tämä ole mikään mukava harrastus, jonka jatkumista hommalaiset toivovat. Emme me siten tarvitse yhtään punavihreää toimittajaa tai mitään muutakaan vastavoimaa, koska ei meidän tarkoituksemme ole pitää tätä hommaa elossa vastakkainasettelun tai minkään muunkaan kautta. Ei, vaan meidän tarkoituksenamme on pelastaa Suomi ja tehdä siten itsemme tarpeettomiksi! Miten muutenkaan isänmaallinen ihminen voisi ajatella?

Aivan. Sen verran sekalainen kööri täällä meitä on. Laskutaito ja normaali havaintokyky riittää.

[P]

Hommalaiset "tarvitsisivat" punavihermediaa, jos hommalaisuus olisi itsetarkoitus ja olisimme poliitikkoja.

Eihän tästä ollut kyse. Kyse oli siitä että jos joku julistaa esim. että kahvi on kallista, niin toiset alkavat julistaa että kahvi ei ole kallista. Voima ja vastavoima.

Kun esitetään maahanmuuttokritiikkiä, se voimistaa punaviheraatteita, ja tästä punaviheraatteiden voimistumisesta Soini ei pidä. Got it.

Punaviherrys oli kyllä voimisssaan jo ennen maahanmuuttokriitikkoja. Maahanmuuttokriitikothan ovat lähinnä hillinneet heitä.

Punaviherrys oli omasta voimantunnostaan karkaamassa Maan kiertoradalle silloin. Vastavoiman oli pakko tulla esiin, ulos ja vastaan, jos Maailmassa on järkeä. Ja kiitos - järkeä taitaa olla.

[nollatoleranssi]

En lähtisi tästä Soinille hermostumaan.

Lehdet tekevät tietenkin sellaisia lööppejä, mitkä ruokkivat kinaa. Sain kuitenkin sellaisen kuvan, että paljon Soini myös siellä kirjassa kehui. Selvästi hän on myös ainoa puoluejohtaja, joka sanoo, että maahanmuutosta pitää puhua ja, että Halla-aho on tehnyt hyvää työtä.

Pressiklubissa Soini veti taas todella hyvin.

Soinia pitäisi lukea "rivien välistä".

Olen pitänyt Soinia aina poliittisena pelurina ja myöhemmin monet julkisuustempaukset ovat vahvistaneet tämän teorian oikeaksi.

Soini esiintyy julkisuudessa "kansan miehenä", mutta lähestulkoon kaikki Soinin teot vaikuttavat olevan etukäteen mietittyjä. Erilaiset sloganit keksitään mainosmiehen kanssa "Tää uppoaa varmasti kansaan!". Välillä lähdetään kannattamaan jotakin tiettyä aatetta (kerrotaan siitä medialle/plokissa), vaikka myöhemmin paljastuukin Soinin kiinnostumattomuus kyseistä aihetta kohtaan jne.

Hyvänä esimerkkinä mainittu maahanmuutto-teema. Maahanmuuttoasioihin Soini ottaa varsin vahvasti kantaa, kun haukkuu kaikki muut paitsi Halla-Ahon. Tämä kai siitä johtuen, että HA:n kannatus on omalla tasollaan (tämä olettamus toki julkisuustietojen perusteella, lukematta kirjaa).

Ylimielisen otteen Soinista paljastaa kertomus Pentti Oinosesta. Varmasti Soini on käynyt sen julkisuudessakin olleen keskustelun Oinosen kanssa, mutta harvempi puolueenjohtaja olisi uskaltanut paljastaa sen julkisesti (Soini haluaa näin ollen todeta, että puolueen jäsenillä on hänelle enemmän kiitollisuudenvelkaa kuin hänellä heille).

Soinilla on toki tietyllä tapaa varaa noinkin rajuihin kannanottoihin, koska on tehnyt puolueen eteen enemmän kuin mitä - lähes kukaan tekisi. Puolueen nouseminen nollakannatuksesta yhdeksi suurimmaksi puolueeksi on vaatinut omat veronsa. Siitä hyvänä osoituksena terveysongelmat, joita Soini on pimitellyt taustalla (ei sinänsä ihme, kun ottaa huomioon missä höykytyksessä on täytynyt olla eri edustajien pesteissä kuin puolueen puheenjohtajana jne.).

Tässä yhteydessä vain ongelmaksi muodostuu se seikka, että Soinille puolue on todella läheinen ja missä suhteessa hän ajattelee edustajien merkityksen. Muutama kärkiehdokas nostetaan parrasvaloihin, mutta muuten koko homma on ennen kaikkea teatteria. Tärkeintä Soinille onkin, että hän saa pitää vahvasti langat omissa käsissään ja päättää ne asiat, joita puolue ajaa.

Puolueen kannattajat joutuvatkin miettimään, että äänestävätkö he perussuomalaisia (ja sen ehdokkaita) Soinista huolimatta vai Soinin takia. Soini koska ei saata haluta ajaa mm. hallituksessa samoja asioita, jotka nousevat teemoina esiin perussuomalaisten kohdalla.

[Mika]

Mistä löytyisi hyvä ehdokas tulonsiirtoja ja nykyistä pienempiä tuloeroja kannattavalle (eli ilmeisesti vasemmistolaiselle) ja maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvalle?

Suomessa on jo suunnilleen Euroopan pienimmät tuloerot.  Jos tuloeroja vielä tästäkin kavennetaan, niin sitten voidaankin jo siirtyä suoraan kommunismiin. Ihmiset on vuosikymmenien propagandalla saatu uskomaan, että tuloerojen kaventaminen on aina hyvä juttu ja moraalisesti oikein.  Tuo on täyttä roskaa. Ahkeruudella, fiksuudella, opiskelulla, riskin ottamisella jne. pitää olla mahdollista rikastua ja saavuttaa korkea elintaso.  Sellainen järjestelmä, joka yrittää hävittää sossupummin ja lääkärin väliset tuloerot, tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa.  Suomessa ollaan jo hyvällä tiellä tätä kohti.     

[Uuno Nuivanen]

Sossupummin ja duunarin tuloero onkin jo onnistuttu hävittämään.

[Lalli IsoTalo]

Sossupummin ja duunarin tuloero onkin jo onnistuttu hävittämään.

Ja duunareista tehdään sosiaalipummeja kiihtyvällä vauhdilla.

[nollatoleranssi]

Mistä löytyisi hyvä ehdokas tulonsiirtoja ja nykyistä pienempiä tuloeroja kannattavalle (eli ilmeisesti vasemmistolaiselle) ja maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvalle?

Suomessa on jo suunnilleen Euroopan pienimmät tuloerot.  Jos tuloeroja vielä tästäkin kavennetaan, niin sitten voidaankin jo siirtyä suoraan kommunismiin. Ihmiset on vuosikymmenien propagandalla saatu uskomaan, että tuloerojen kaventaminen on aina hyvä juttu ja moraalisesti oikein.  Tuo on täyttä roskaa. Ahkeruudella, fiksuudella, opiskelulla, riskin ottamisella jne. pitää olla mahdollista rikastua ja saavuttaa korkea elintaso.  Sellainen järjestelmä, joka yrittää hävittää sossupummin ja lääkärin väliset tuloerot, tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa.  Suomessa ollaan jo hyvällä tiellä tätä kohti.     

Taitaa siinä tuloerossa olla n. 2000-5000€:a/kk "eroa". Matalapalkoissakin ero on vähintään 300-1000€>.

Mitä pienemmät tuloerot, niin sitä vähemmän yhteiskunnallisia ongelmia.

[nollatoleranssi]

Tulihan tuo Pressiklubikin katsottua. Varsin hyvin kirjoitin jo etukäteen tuon tekstin aiheeseen liittyen ja se saikin vahvistusta kyseisen ohjelman jälkeen. Plussaa siitäkin että Lotta Bäcklund oli kerrankin poissa ruudusta. En ole katsonut ohjelmaa sen jälkeen, kun tämä (surkeimman alapäähuumorikoomikon virkaa hoitava) Lotta Bäcklund tuli ohjelmaan "asiantuntijaksi".

Uskoin ettei ohjelma voinut enää huonommaksi muuttua siitä propagandasta mitä siinä aikaisemmin oli, mutta Bäcklund on kirosana mihin ohjelmaan tahansa. Edes Janne Kataja ei yllä hänen tasolleen, vaikka kovasti yrittääkin.

Ohjelman kohokohta olikin siinä, että millä tavalla Soini oli valmistautunut perussuomalaisten puolueen viimeaikaiseen kohu-uutiseen (eli aviossa elävien eläkeiän laskemiseen). Soini ei ottanut mitään kantaa aiheeseen, vaan käänsi huomion täysin pois siitä. Eikä Stillerkään viitsinyt aihetta enää sen jälkeen käsitellä (kertoo kai jonkinlaisesta kunnioituksestakin Soinia kohtaan). Normaalisti tuota aihetta oli käsitelty minuuttikaupalla ohjelmassa, nyt se sivuutettiin lähes suorilla.

Hommafoorumi sai aivan erityistä mainosta ohjelman kautta. Sen voi nähdä kai erittäin posiitivisena asiana niin ylläpitäjiä kuin perustajiakin kohtaan (harvempi nettifoorumi saa nykyisin samanlaista mainosta julkisessa mediassa).

[Maisteri Vihannes]

Suomessa on jo suunnilleen Euroopan pienimmät tuloerot.

Sossupummin ja duunarin tuloero onkin jo onnistuttu hävittämään.

Vuosien 1994 ja 2009 välillä on yksinasuvan henkilön toimeentulotuen ostovoima pudonnut 4,2%, ja suuruus suhteessa ansiotasoon 28,2% (sivut 18 ja 19). Tuloero heikoimmin pärjäävien ja muun väestön välillä on siis kasvanut. Valitettavasti en löydä parempaa tilastoa, mutta minulla on voimakas mielikuva että olisin joskus nähnyt sellaisen, jossa toimeentulotuki suhteessa ostovoimaan oli korkeimmillaan 1980-luvulla, eli tuossa 1994 luvussakin olisi jo pientä pudotusta.

2009 jälkeen kehitys on ehkä hieman korjaantunut, mutta 1994 tasoa - mielikuvieni 1980-luvusta puhumattakaan - ei todellakaan ole ylitetty. Toimeentulotuen perusosan nimellisarvo on kasvanut 15% (1, 2), elinkustannusindeksi (tiedä sitten onko tämä paras mahdollinen mittari, nopeimmin löytynyt) on noussut 10%. Ansiotasoindeksi on kasvanut vuodesta 2009 vuoteen 2013 (2014 lukuja ei vielä ole) 12,7 pistettä.

Ylläoleva koskee vain perusosaa, parempi tilannekuva vaatisi tietoa myös hyväksyttyjen asumismenojen maksimimäärän kehityksestä suhteessa todellisten asumismenojen kehitykseen.

Ja duunareista tehdään sosiaalipummeja kiihtyvällä vauhdilla.

Tuota ongelmaa on tuskin kukaan kiistänyt. Duunari ei tiedä koska päätyy sosiaalipummiksi, siispä on duunarin omankin edun mukaista huolehtia siitä, että sosiaalipummilla on siedettävä elintaso.

Muokkaus: reaali -> nimellis.

[Lalli IsoTalo]

Viesti poistettu.

[Mika]

Ja duunareista tehdään sosiaalipummeja kiihtyvällä vauhdilla.

Tuota ongelmaa on tuskin kukaan kiistänyt. Duunari ei tiedä koska päätyy sosiaalipummiksi, siispä on duunarin omankin edun mukaista huolehtia siitä, että sosiaalipummilla on siedettävä elintaso.

Tämä on paha ongelma etenkin eurooppalaisissa "hyvinvointivaltioissa", joissa työmarkkinat ovat jäykät, ja normaalien työmarkkinoiden rinnalle on luotu orjatyömarkkinat, jossa työnantajille tarjotaan ilmaista tai puoli-ilmaista työvoimaa niistä jotka oravanpyörästä syystä tai toisesta putoavat.  Tämä takaa, ettei normaaleja työsuhteita kannata monella sektorilla enää tarjotakaan.  Vikaa on myös työnantajien asenteissa.  Jos näkyvässä asemassa oleva johtaja tai virkamies saa kenkää ja lähtee "sapattivapaalle purjehtimaan" vaikka vuodeksi, ei kukaan ajattele, että hänen osaamisensa sinä aikana jotenkin nollautuisi.  Tavallisen duunarin tai toimihenkilön kohdalla asia on toisin, ja työmarkkina-arvo nollautuu aika tehokkaasti jo vuoden työttömyyden aikana.  Akateeminen työtön saa vielä tehokkammmin työmarkkina-arvonsa nollattua menemällä vuodeksi duuniin esim. McDonaldsiin tai siivoojaksi. Kun sitten yrität päästä sieltä pois, ihmetellään, miksi siivooja hakee maisterin paikkaa.

Työttömillä on kyllä Suomessa ihmeteltävän pitkä pinna.  Maassa on reilusti yli puoli miljoonaa työtöntä, ja samaan aikaan osa työpaikkansa säilyttäneistä jatkaa äänekästä valitusvirttään työvoimapulasta, maahanmuuton lisäämisen tarpeesta ja työttömien laiskuudesta.  Jossain muualla tällaiset puheet voisivat olla puhujalleen oikeasti vaarallisia.

[jopelius]

Soini niinsanotusti "paksansi omaan pesään" kirjallaan. Mitenkään ei ole perusteltavissa nykyisten kansanedustajien perusteeton pilkkaaminen. He ovat kuitenkin kansan valitsemia ehdokkaita, vaikka kaikki eivät ilmeisestikään ole Soinille itselleen mieluisia.

Todennäköisesti kuitenkin seuraavat eduskuntavaalit selkiyttävät tilannetta. Toivon ja uskon että parhaiten PS:n ehdokkaista menestyvät ne jotka suhtautuvat edelleenkin kriittisesti elitasopakolaisten maahantuontiin ja vastikkeettomaan elättämiseen Suomessa. Toivottavasti nyös rehellisesti oikeistolainen, perinteistä arvomaailmaa ja yrittäjyyttä kaikilla tavoin puolustava polittinen suuntaus nousee yhä enemmän esille puolueessa.

Ehkä seuraavien vaalien, kokemuksen karttumisen ja puolueen suunnan selkiytymisen myötä löytyy myös lisää uusia vallankäyttäjiä puolueen johtoon. Nykyisistä edustajista on moni saanut kokemusta ja heidänkin on noustava näkyvämmin esille puolueen toiminnassa. Viime aikoina Timo Soinin puheet ovat olleet sellaisia että hän tuskin jatkaa puoleen johdossa enää seuraavaa vaalikautta pidempään.

[kelloseppä]

Itse Soinin kirjan tiimoilta minulla ei ole lisättävää, mutta Soinin motiiveista kenties ...

Motiiveista: kunhan nyt ensin saataisiin vastaukset nim hattiwatin jo useasti Hommassa esittämiin Soinin toimintaan liittyviin kysymyksiin, niin motiivienkin arvuuttelu helpottuisi.

[repo]

En lähtisi tästä Soinille hermostumaan.

Lehdet tekevät tietenkin sellaisia lööppejä, mitkä ruokkivat kinaa.

Soinia pitäisi lukea "rivien välistä".
...
Tässä yhteydessä vain ongelmaksi muodostuu se seikka, että Soinille puolue on todella läheinen ja missä suhteessa hän ajattelee edustajien merkityksen. Muutama kärkiehdokas nostetaan parrasvaloihin, mutta muuten koko homma on ennen kaikkea teatteria. Tärkeintä Soinille onkin, että hän saa pitää vahvasti langat omissa käsissään ja päättää ne asiat, joita puolue ajaa.

Puolueen kannattajat joutuvatkin miettimään, että äänestävätkö he perussuomalaisia (ja sen ehdokkaita) Soinista huolimatta vai Soinin takia. Soini koska ei saata haluta ajaa mm. hallituksessa samoja asioita, jotka nousevat teemoina esiin perussuomalaisten kohdalla.

Jäsen nollatoleranssilta tähän mennessä ainoa laatuaan oleva Soinia tukeva näkemys, missä oli minusta jotain järkeä. Kyllä Soini on varmasti peluri ja tulee ollakin tuossa positiossa. Mutta tarvitseeko puolueen, siis ihmisten, jotka muodostavat puolueen, olla kaikkien Soinin peliliikkeiden kannattajia. Media kyllä yllyttää ja ylläpitää kuvaa, että politiikan teon tulisi olla mahdollisimman yksiäänistä ja tapahtua puolueen puheenjohtajan ehdoilla, mistä minusta kumpuaa suuresti vihaamani vaatimus rivien suoruudesta ja onko eduskuntaryhmä tai puolue johtajansa hallinnassa ym. retoriikka.

Motiiveista: kunhan nyt ensin saataisiin vastaukset nim hattiwatin jo useasti Hommassa esittämiin Soinin toimintaan liittyviin kysymyksiin, niin motiivienkin arvuuttelu helpottuisi.

Minusta Soinin motiivit ovat sivuseikka. Nyt puolueella, tai siis sen ihmisillä on tilaisuus näyttää, että puolue ei ole yhtä kuin Timo Soini olkoonkin hänen ansionsa mitkä tahansa ja puolueessa ei ole johtajapalvontaa vaan johtajankin toimintaa arvioidaan tiukasti puolueen ajamien asioiden hoitamisen näkökulmasta, kuinka tämä Soinin tempaus on ristiriidassa hänen aiemman linjansa kanssa sekä ennenkaikkea ettei puolue salli ylimielisyyttä edes Soinilta muihin puolueen vaaleilla valittuihin.

Onko PS:ssä kykyä kasvaa kypsemmäksi kuin täysin kritiikittömään ja hurmokselliseen johtajapalvontaan ja puoluediktatuuriin vajonnut Kokoomus?

[Onnikka]

Ylläoleva koskee vain perusosaa, parempi tilannekuva vaatisi tietoa myös hyväksyttyjen asumismenojen maksimimäärän kehityksestä suhteessa todellisten asumismenojen kehitykseen.

Leipäjonojen kasvamisesta päätellen entistä useampi ei saa sitä perusosaakaan.

Tämä on paha ongelma etenkin eurooppalaisissa "hyvinvointivaltioissa", joissa työmarkkinat ovat jäykät, ja normaalien työmarkkinoiden rinnalle on luotu orjatyömarkkinat, jossa työnantajille tarjotaan ilmaista tai puoli-ilmaista työvoimaa niistä jotka oravanpyörästä syystä tai toisesta putoavat.  Tämä takaa, ettei normaaleja työsuhteita kannata monella sektorilla enää tarjotakaan.  Vikaa on myös työnantajien asenteissa.  Jos näkyvässä asemassa oleva johtaja tai virkamies saa kenkää ja lähtee "sapattivapaalle purjehtimaan" vaikka vuodeksi, ei kukaan ajattele, että hänen osaamisensa sinä aikana jotenkin nollautuisi.  Tavallisen duunarin tai toimihenkilön kohdalla asia on toisin, ja työmarkkina-arvo nollautuu aika tehokkaasti jo vuoden työttömyyden aikana.  Akateeminen työtön saa vielä tehokkammmin työmarkkina-arvonsa nollattua menemällä vuodeksi duuniin esim. McDonaldsiin tai siivoojaksi. Kun sitten yrität päästä sieltä pois, ihmetellään, miksi siivooja hakee maisterin paikkaa.

Työttömillä on kyllä Suomessa ihmeteltävän pitkä pinna.  Maassa on reilusti yli puoli miljoonaa työtöntä, ja samaan aikaan osa työpaikkansa säilyttäneistä jatkaa äänekästä valitusvirttään työvoimapulasta, maahanmuuton lisäämisen tarpeesta ja työttömien laiskuudesta.  Jossain muualla tällaiset puheet voisivat olla puhujalleen oikeasti vaarallisia.

Orjatyöläisyys taitaa olla suomalaisten geneettinen erikoispiirre. Muualla vähemmästäkin osoittavat mieltään.
Täällähän nämä työttömien järjestöt, puolueet ja ammattiyhdistysliikkeet ovat hyvin oikeistolaisia. Niinpä eivät järjestele mielenosoituksia eikä julkisuutta ja siten osanottajia saa sellaiset joilla ei suurta järjestäjää ole.

Muka vasemmistolainen sdp:hän nämä orjatyöt toi vallassa ollessaan, ministeri Filatov tarkemmin. Muualla ei oikeistopuolueetkaan keskitysleirimäisiä orjatöitä ole ehdottelemassa, ehkä heidän mieli tekisi, siitä en tiedä.

Työttömiä varten ei myöskään ole mitään Homman tapaista keskustelupalstaa. Kaikkialla lehdissä on sensuuri melkoinen, tässäkin asiassa. Maahanmuuttopolitiikka on hyvin esillä, mutta maan suuremmat ongelmat ovat ainoastaan kaikenmoisten siantuntijoitten kommentoitavissa. Kansasta eivät välitä. Työttömien orjuuttamisbisnes kuitenkin taitaa olla paljon mamubisnestä suurempaa.

Ilmeisesti jokin puolue on järkännyt ainoan työttömien keskustelupalstan läpikotaisin spämmätyksi, jotta työttömät olisivat hiljaa. Näyttelevät yksittäistä spämmäriä, mutta sellaisen olisivat varmasti saaneet hiljaiseksi vuosien mittaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3706

Useampia sivuja joutuu eteenpäin aina välillä asiatekstiä löytääkseen.

Todennäköisesti kuitenkin seuraavat eduskuntavaalit selkiyttävät tilannetta. Toivon ja uskon että parhaiten PS:n ehdokkaista menestyvät ne jotka suhtautuvat edelleenkin kriittisesti elitasopakolaisten maahantuontiin ja vastikkeettomaan elättämiseen Suomessa. Toivottavasti nyös rehellisesti oikeistolainen, perinteistä arvomaailmaa ja yrittäjyyttä kaikilla tavoin puolustava polittinen suuntaus nousee yhä enemmän esille puolueessa.

Suurimmassa osassa maata ei edelleenkään näe pakolaisia muuta kuin Helsingissä vieraillessaan. Tilanne on muuttumassa, muttei vaikuta vielä seuraavissa eduskuntavaaleissa mitenkään. Minä muuten näin tänään neekerin kaupassa käydessäni. Ei ihan joka päivä näy. En siellä kaupassa vaan matkalla kauppaan.

On hyvin mahdollista että propaganda voittaa ja suomalaiset pitävät itseään alempirotuisina myös neekereihin nähden.
Nämä joita tällä forumilla kutsutaan söpösti "kukkahatuiksi" ja "suvaitsevaisiksi" kun toteuttavat politiikkaa jossa kansat taistelevat elintilastaan, reviireistään, mineraaleistaan, ruokapelloistaan, rahoistaan jne. ja ovat päättäneet että suomalaisia ei tarvita.

[IDA]

Toisin kuin maamme lehti"miehet" ovat väittäneet perussuomalaiset ovat aina ymmärtäneet, että Soinia voi äänestää vain Espoossa 

Eli vaikka Soini erittäin merkittävä ja arvostusta ansaitseva mies onkin, niin nuo puheet siitä, että hän yksin päättäisi kaiken ja juuri hänen mielipiteensä olisi ainoa tärkeä, eivät puolueen sisällä ja sen kannattajien joukoissa vain yksinkertaisesti päde. Minusta täällä, missä nyt on aika paljon asioista jotain tietäviä, ei kannattaisi mennä siihen median harhaan, jossa puolue on pelkästään Soini, ollenkaan mukaan.

[Goman]

.... Suomi -ensin - mielisten  olisi saatava joku muu viiteryhmä ajamaan asiaa ilman SMP-historian painolastia. Enpä usko että oppi-isänsä Vennamokaan olisi sanattomana katsellut takapajuisella paavinuskolla ratsastavan välimallin jätkän koketteja....

Niinpä. Kun otetaan päälle viisikymppinen ylitukevassa fyysisessä kunnossa oleva espoolainen koiranulkoiluttaja, jonka suurena haaveena on saada kyytiä ministeriaudilla, mutta ei ole vielä tärpännyt, niin mitä siitä mahdollisesti seuraa.

Hiekka tiimalasissa valuu sitä vauhtia että nyt alkaa olla pieni pakko sumplia itsensä ns. parempiin piireihin. Ja mitä siitä mahdollisesti seuraa.

Kaupankäyntiä poliittisilla tavoitteilla ja henkilökohtaisilla haaveilla. Tässä kaupankäynnissä taitaa käydä niin että hommalaisten ajamat asiat eivät ole aivan päällimmäisenä. Voi käydä jopa niin että niistä tingitään jo ensimmäisellä kierroksella.

Mielenkiinnolla seurataan kuinka vahvalla pohjalla persuedustajien aatteet on. Tingitäänkö niistä, ja jos tingitään niin kuinka paljon, vai löytyykö joukosta niin jäykällä selkärangalla varustettuja edustajia että nähdään muutamat 'mustajärvet' ?

Se olisi muuten ainoa keino saada EK-vaaleissa kannatuksen arvoinen uusi puolue aikaiseksi. Yhden, tai edes kahden edustajan lohkeaminen puolueesta ei vielä riittäisi.

[Maisteri Vihannes]

Ylläoleva koskee vain perusosaa, parempi tilannekuva vaatisi tietoa myös hyväksyttyjen asumismenojen maksimimäärän kehityksestä suhteessa todellisten asumismenojen kehitykseen.

Leipäjonojen kasvamisesta päätellen entistä useampi ei saa sitä perusosaakaan.

Osansa voi olla myös sillä, että asumismenot voivat olla suuremmat kuin normi, ja osa perusosasta menee niihin. Tai tuensaaja on ostanut silmälasit tmv mielestään välttämätöntä olettaen että saa sitten senverran harkinnanvaraista, kun on kuullut kerrottavan kuinka paljon ja helposti sitä saa, mutta käsitys osoittautuu vääräksi.

Mutta kyllä, todennäköisesti on sellaisiakin jotka eivät saa mitään.

[repo]

Eli vaikka Soini erittäin merkittävä ja arvostusta ansaitseva mies onkin, niin nuo puheet siitä, että hän yksin päättäisi kaiken ja juuri hänen mielipiteensä olisi ainoa tärkeä, eivät puolueen sisällä ja sen kannattajien joukoissa vain yksinkertaisesti päde. Minusta täällä, missä nyt on aika paljon asioista jotain tietäviä, ei kannattaisi mennä mukaan siihen median harhaan, jossa puolue on pelkästään Soini, ollenkaan mukaan.

Kumpa vain tähän lausuntoon voisi luottaa. Kataisen Kokoomus on herkistänyt kovin kriittiseksi. Toiseksi ei tässä pelkästään median luomien mielikuvien varassa olla ja niihinkin osaa jo suhtautua varsin kriittisesti.

Silti oma tilannekuva on edelleen se, että nk. puolue on Soinin ja puolueessa on enemmistönä ne, jotka haluavat olla Soinin puolue eli älyllisesti riittämättömän kritiikitöntä jäsenistöä, koska Soini vain on niin.... Ainoat tänne lehterille näkyvät merkit, jotka tukevat jäsen IDAn lausumaa, ovat toistaiseksi Jari Lindströmin valinta ja se ettei mm. Saarakkala, Hauta-aho, Immonen, Halla-aho, Hakkarainen... ole potkittu ulos - ja oli mielessä joku kolmaskin hyvin tunnettu tapahtuma, mutta kirjoittaminen on niin hidasta ajatuksen juoksuun nähden.

[Jahwetti]

Timo sanoi, että hänen kirjoituksiaan on kirjoitettu meren takana. Juuri julkaistu kirja lienee kirjoitettu ihan kotimaassa. Tuntuu siltä, että kirjoitusapua on tullut ihan läheltä. Ehkäpä stressaantunut il Timo on antanut kirjan jonkin joutilaamman kirjoittaa?
Onko tarkoituksena putsata puolue hallituskuntoon?
Vai onko kysymyksessä Pekka Vennamo ilmiö?
Politiikka on liian stressaavaa ja siirtyminen muihin hommiin?
Tuleva hallitus tulee tekemään suuria leikkauksia. Finnair ilmiö tulee vaikuttamaan koko yhteiskuntaan. Nuivat hiljenetään ja maahanmuutto edistetään kaikin voimin. Ay liike lyödään lyttyyn ja ulkolaisten avulla saadaan palkkataso laskettua.
Ps hajoitetaan sisäisiin riitoihin nykyinen puoluejohto hävittä PS:n pääoman, kuten kävi SMP:ssä. Osa äänestäjistä siirtyy SDP:n taakse, josta tulee sosiaalitanttojen johtama oppositiopuolue. Suuri osa jää nukkujiin.
Hallitukseen menee Kepu, Kokoomus,RKP ja Kristilliset. Sitten aletaan leikata eläkkeitä, työttömyyskorvauksia ja alennetaan palkkoja.
Yhteiskunnan eliitti nauraa koko matkan pankkiin.

[IDA]

Kumpa vain tähän lausuntoon voisi luottaa.

En tiedä tarvitseeko siihen luottaa. Asias selviää tutustumalla paikalliseen toimintaan, joka ajoittaisesta karuudestaan huolimatta on hyvin antoisaa ja kertoo aatteellisista taustoista ja menestyksen syistä paljon enemmän kuin se mikä näkyy medioissa. Ainakin me olemme pääsääntöisesti saaneet toimia hyvin itsenäsesti. Puolueen kasvamisen myötä on tietysti tullut jotain ongelmia organisaation kanssa ja muutenkin, mutta eivät ne ole Soinista johtuneet. Mistään diktatuurista ei voi missään tapauksessa puhua.

[nollatoleranssi]

Mutta tarvitseeko puolueen, siis ihmisten, jotka muodostavat puolueen, olla kaikkien Soinin peliliikkeiden kannattajia.

Isot puolueet ovat toki laajempi kokonaisuus kuin pelkästään kansanedustajien summa (ja lopulta se valta alkaa valumaan sille jäsenistöllekin), mutta Pressiklubissa tuli varsin hyvin ilmi se seikka, että mitä tapahtuu jos ei olekkaan Soinin (lue: perussuomalaisten puolueohjelman kanssa samaa mieltä) esim. homoavioliitoista (kansanedustajatasolla).

Välttämättä henkilöä ei eroteta puolueesta (liian vaikeaa), mutta "hänet muistetaan". Käytännössä siis jos jaetaan joitakin arvopaikkoja esim. ministeri, valtuuskunta tai muita tms., niin niille paikoille ei ole mitään asiaa, jos ei ole totellut tärkeimmissä asioissa sääntöjä (tämä on toki oma tulkintani aiheesta).

Varsinkin homoliittoasia on Soinille elämän ja kuoleman kysymys. Muissa asioissa löytyy enemmän neuvotteluvaraa.

[Phantasticum]

Onko muuten kukaan koskaan laskenut, mikä oli "halla-aholaisten tai muiden nuiviksi tiedettyjen ehdokkaiden" osuus perussuomalaisten koko äänipotista viime eduskuntavaaleissa ja kuntavaaleissa?

Äkkiä laskettuna Nuivan vaalimanifestin allekirjoittajat saivat yhteensä 54738 ääntä, mikä on 9,7% persujen koko potista ek-vaaleissa 2011.

Tarkistuslaskennan jälkeen sain Nuivan vaalimanifestin allekirjoittajien äänimääräksi yhteensä 59 942 ääntä, mikä perussuomalaisten kokonaisäänimäärästä (560 075) on 10,7 %. Tein myös lisälaskelman, jossa otin tuloslistalta mukaan Simon Elon, Kike Elomaan, Heikki Luodon, Lasse Nortusen, Mika Raatikaisen sekä Pauli Vahteran äänet. Heidän ja Nuivan vaalimanifestin allekirjoittaneiden äänimäärä on yhteensä 84 036 ääntä eli tasan 15,0 % koko äänimäärästä. Raatikainen on kuulemman mukaan tulossa Halla-ahon tilalle eduskuntaan, mikäli Jussi valitaan euroedustajaksi. Minulle Raatikainen oli tätä ennen täysin tuntematon henkilö.

Perussuomalaisten ehdokaslistalta löytynee muitakin henkilöitä, jotka haluaisivat toisenlaista maahanmuuttopolitiikkaa, mutta en tunne enkä tunnista heitä nimien perusteella. Uskoisin, että ääniä löytyisi lisää ainakin sen verran, että maahanmuuttokriittisten osuus olisi vähintään 20 % koko äänimäärästä. Vaalikonekonevastauksiakin voisi tutkia.